Сбалансированный - Алексей Лохнин - (Fx-Trend) - страница 4 - Архив: Инвестирование в ПАММ-счета | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 435,099 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Тема закрыта
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 02:11
Старый 28.03.2012, 09:15
#61
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 12.09.2011
Сообщений: 1,335
Благодарностей: 362
УГ: 0
КП: 0.000
награды Знаток Волшебный горшочек 
re: Сбалансированный - Алексей Лохнин - (Fx-Trend)

Цитата:
Сообщение от Алексей Лохнин Посмотреть сообщение
Буду благодарен идеям как посчитать риск инвестиций (риск площадки, риск портфеля, риск отдельного памм) ?
Боюсь, что никак. Из прошлых результатов ничего не следуют относительно будущих - это общая проблема биржевой торговли.
Free Trader вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
Arman236 (07.05.2012), Алексей Лохнин (28.03.2012)
Старый 28.03.2012, 12:18
#62
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.05.2009
Сообщений: 2,368
Благодарностей: 935
УГ: 0
КП: 0.585
награды Волшебный горшочек Продавец фантиков 
re: Сбалансированный - Алексей Лохнин - (Fx-Trend)

Цитата:
Сообщение от Алексей Лохнин Посмотреть сообщение
Буду благодарен идеям как посчитать риск инвестиций (риск площадки, риск портфеля, риск отдельного памм) ?
Странная попытка подвести все под математический анализ. Может конечно что то в этом и есть. Но если бы все было так просто то любой математик смог бы обыграть рулетку. А тут еще сложнее - торгуют живые люди, и кроме профессиональных навыков в торговле есть еще и факторы которые вам никогда не будут известны и которые невозможно посчитать - это эмоциональное состояние трейдера, его психологическая устойчивость к кризисным ситуациям и т.д.

Последний раз редактировалось Artem_S; 28.03.2012 в 12:20.
Artem_S вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 28.03.2012, 14:59
#63
Любитель
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Возраст: 32
Адрес: Киев
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 130
Благодарностей: 64
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы re: Сбалансированный - Алексей Лохнин - (Fx-Trend)

Цитата:
Сообщение от Free Trader Посмотреть сообщение
Боюсь, что никак. Из прошлых результатов ничего не следуют относительно будущих - это общая проблема биржевой торговли.
Все правильно. Риск - это неопределённое событие или условие. Даже так. риск - это вероятность наступления такого события. Соответственно риск можно и даже нужно измерить. Весь вопрос как это сделать.

добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Artem_S Посмотреть сообщение
Но если бы все было так просто то любой математик смог бы обыграть рулетку.
Рулетку можно обыграть без проблем при условии что игра ведется с вероятностью, а не против крупье или алгоритма электронной системы.

Последний раз редактировалось Алексей Лохнин; 28.03.2012 в 15:06. Причина: Добавлено сообщение
Алексей Лохнин вне форума  
Старый 28.03.2012, 15:10
#64
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.05.2009
Сообщений: 2,368
Благодарностей: 935
УГ: 0
КП: 0.585
награды Волшебный горшочек Продавец фантиков 
re: Сбалансированный - Алексей Лохнин - (Fx-Trend)

Цитата:
Сообщение от Алексей Лохнин Посмотреть сообщение
Соответственно риск можно и даже нужно измерить. Весь вопрос как это сделать.
Ответ - никак. Ну я понаблюдаю, может у вас что то и получится.
Artem_S вне форума  
Старый 28.03.2012, 15:14
#65
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 12.09.2011
Сообщений: 1,335
Благодарностей: 362
УГ: 0
КП: 0.000
награды Знаток Волшебный горшочек 
re: Сбалансированный - Алексей Лохнин - (Fx-Trend)

Цитата:
Сообщение от Алексей Лохнин Посмотреть сообщение
риск - это вероятность наступления такого события. Соответственно риск можно и даже нужно измерить.
Хорошо, как вы определяете вероятность? Я пользуюсь следующим определением: вероятность есть частота определенного события в серии однотипных испытаний. То есть, если бы в разное время на рынок выходили 100 трейдеров, разделяющих стратегию управа N, и из них 30 слили бы депо, можно было бы сказать, что вероятность слива у N равна 30%. Но в жизни мы этой сотни близнецов не наблюдаем. N - единственный и неповторимый. Тем самым вопрос о вероятности теряет смысл.
Free Trader вне форума  
Старый 28.03.2012, 15:15
#66
Любитель
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Возраст: 32
Адрес: Киев
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 130
Благодарностей: 64
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы re: Сбалансированный - Алексей Лохнин - (Fx-Trend)

Цитата:
Сообщение от Artem_S Посмотреть сообщение
Странная попытка подвести все под математический анализ.
Это абсолютно понятно желание и по мотивам и по результату.

Возьмем например риск площадки. По сути он сводится к ответу на простой вопрос: "кинут меня или нет". Соответственно вероятность потери всех денег на этой площадке 50%. Значит есть смысл инвестировать только если плановая доходность портфеля будет не меньше 100% годовых.
Алексей Лохнин вне форума  
Старый 28.03.2012, 15:16
#67
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 12.09.2011
Сообщений: 1,335
Благодарностей: 362
УГ: 0
КП: 0.000
награды Знаток Волшебный горшочек 
re: Сбалансированный - Алексей Лохнин - (Fx-Trend)

Цитата:
Сообщение от Алексей Лохнин Посмотреть сообщение
Возьмем например риск площадки. По сути он сводится к ответу на простой вопрос: "кинут меня или нет". Соответственно вероятность потери всех денег на этой площадке 50%.
Что-то напоминает анекдот о динозавре...
Free Trader вне форума  
Старый 28.03.2012, 15:18
#68
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.03.2009
Сообщений: 11,848
Благодарностей: 9,312
УГ: 6
КП: 0.616
подарки
награды Волшебный горшочек 
re: Сбалансированный - Алексей Лохнин - (Fx-Trend)

Цитата:
Сообщение от Алексей Лохнин Посмотреть сообщение
Возьмем например риск площадки. По сути он сводится к ответу на простой вопрос: "кинут меня или нет". Соответственно вероятность потери всех денег на этой площадке 50%
если возможностей развития событий 2, то это не значит, что их вероятность по 50%, это подходит только для однотипных событий, вроде монетки.
__________________

Управление счетом на российском фондовом рынке, 40-160% годовых
Nickma вне форума  
Сказали спасибо:
Arman236 (07.05.2012)
Старый 28.03.2012, 21:34
#69
Любитель
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 08.08.2010
Сообщений: 313
Благодарностей: 89
УГ: 0
КП: 0.000
re: Сбалансированный - Алексей Лохнин - (Fx-Trend)

Цитата:
Сообщение от Free Trader Посмотреть сообщение
Что-то напоминает анекдот о динозавре...
Тоже вспомнилось - или встречу или не встречу Наверное, маститые форумчане правы: если исключить человеческий фактор, то можно было бы посчитать матстатистику, но психологию трейдера в формулы не засунешь. Можно лишь снизить риски. С другой стороны, именно благодаря человеческому фактору есть успешные управляющие ПАММ счетов.
ZonaObmena вне форума  
Старый 28.03.2012, 21:48
#70
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 12.09.2011
Сообщений: 1,335
Благодарностей: 362
УГ: 0
КП: 0.000
награды Знаток Волшебный горшочек 
re: Сбалансированный - Алексей Лохнин - (Fx-Trend)

Цитата:
Сообщение от ZonaObmena Посмотреть сообщение
Наверное, маститые форумчане правы: если исключить человеческий фактор, то можно было бы посчитать матстатистику
Остался бы фактор "черных лебедей". Происходит какой-то катаклизм масштаба недавнего японского землетрясения, курсы движутся в неожиданную сторону, все или почти все управы в пролете.
Free Trader вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 29.03.2012, 12:49
#71
Любитель
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Возраст: 32
Адрес: Киев
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 130
Благодарностей: 64
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы re: Сбалансированный - Алексей Лохнин - (Fx-Trend)

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
если возможностей развития событий 2, то это не значит, что их вероятность по 50%, это подходит только для однотипных событий, вроде монетки.
С площадкой как раз вариант 50/50 т.к. нет выборки чтобы можно было применить методы статистики или теории вероятностей. Как раз у монетки уже после второго броска вероятность перестает быть 50/50. А у провалившегося брокера "второго раза" не будет.

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от ZonaObmena Посмотреть сообщение
Наверное, маститые форумчане правы: если исключить человеческий фактор, то можно было бы посчитать матстатистику, но психологию трейдера в формулы не засунешь.
Человеческий фактор - это один из факторов, который нужно учитывать при определении рисков. Например это может быть выражено в том, что когда известный трейдер открывает новый ПАММ, доверие к нему такое же как и к его счетам годичной давности. Например: счет 18550 у Свена.

добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Free Trader Посмотреть сообщение
Остался бы фактор "черных лебедей". Происходит какой-то катаклизм масштаба недавнего японского землетрясения, курсы движутся в неожиданную сторону, все или почти все управы в пролете.
Да, "Черные лебеди" были и будут. Чтобы с ними бороться, нужно формировать портфель не только из ПАММ счетов, но и инвестировать в другие инструменты: депозиты, бизнес, недвижимость.

добавлено через 19 минут
Цитата:
Сообщение от Free Trader Посмотреть сообщение
Хорошо, как вы определяете вероятность? Я пользуюсь следующим определением: вероятность есть частота определенного события в серии однотипных испытаний. То есть, если бы в разное время на рынок выходили 100 трейдеров, разделяющих стратегию управа N, и из них 30 слили бы депо, можно было бы сказать, что вероятность слива у N равна 30%. Но в жизни мы этой сотни близнецов не наблюдаем. N - единственный и неповторимый. Тем самым вопрос о вероятности теряет смысл.

Отдельных трейдеров сложно назвать "однотипными". С другой стороны сделки одно трейдера можно анализировать: проверить распределение на нормальность, посчитать среднее квадратичное отклонение и т.д. Хотя на самом деле и по графику глазами можно увидеть нормальное распределение или нет.

Короче с рисками портфеля и рисками конкретного счета нужно думать...

Последний раз редактировалось Алексей Лохнин; 29.03.2012 в 13:08. Причина: Добавлено сообщение
Алексей Лохнин вне форума  
Старый 29.03.2012, 14:53
#72
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 12.09.2011
Сообщений: 1,335
Благодарностей: 362
УГ: 0
КП: 0.000
награды Знаток Волшебный горшочек 
re: Сбалансированный - Алексей Лохнин - (Fx-Trend)

Цитата:
Сообщение от Алексей Лохнин Посмотреть сообщение
Отдельных трейдеров сложно назвать "однотипными".
Ровно это написал и я. Трейдеры не являются однотипными, поэтому само понятие "вероятность" здесь неприменимо.
PS. А какие вероятности, на ваш взгляд, у монеты после второго броска?
Free Trader вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 30.03.2012, 12:23
#73
Любитель
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Возраст: 32
Адрес: Киев
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 130
Благодарностей: 64
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы re: Сбалансированный - Алексей Лохнин - (Fx-Trend)

Цитата:
Сообщение от Free Trader Посмотреть сообщение
Ровно это написал и я. Трейдеры не являются однотипными, поэтому само понятие "вероятность" здесь неприменимо.
PS. А какие вероятности, на ваш взгляд, у монеты после второго броска?
Если события не зависят друг от друга (например: результаты работы трейдеров), то общее матожидание можно рассчитать как сумму ожиданий отдельных счетов. Таким образом, для управления рисками портфеля, нужно очень хорошо понимать матожидание отдельных ПАММ счетов. Стратегий управления рисками портфеля может быть несколько (причем одновременно):
1) Выравнивание депозита. После каждого торгового периода сумма "сравнивать" сумму на разных счетах, чтобы везде было одинаково. Думаю, что такая стратегия актуальна в случае когда выводится прибыль. Для реинвестирования - не очень.
2) Распределение денег в портфеле от риска или доходности (или соотношения риск/доходность). Пример есть выше в этой ветке. расчет очень похож на букмекерский. Такая стратегия больше подходит для реинвестирования
3) Отдельный вопрос: оптимальное количество счетов для инвестирования. Я для себя определил порог в 12-13 счетов со средней доходностью 2% в неделю. При таком варианте даже при полном сливе одного из счетов, другие выведут месяц в положительный результат.

ПС: после второго броска монетки распределение будет 25/75. Вероятность последовательного выпадения одного и того же значения монетки: 0,5*0,5 = 0,25
Алексей Лохнин вне форума  
Старый 30.03.2012, 12:33
#74
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 12.09.2011
Сообщений: 1,335
Благодарностей: 362
УГ: 0
КП: 0.000
награды Знаток Волшебный горшочек 
re: Сбалансированный - Алексей Лохнин - (Fx-Trend)

Цитата:
Сообщение от Алексей Лохнин Посмотреть сообщение
ПС: после второго броска монетки распределение будет 25/75. Вероятность последовательного выпадения одного и того же значения монетки: 0,5*0,5 = 0,25
М-да, второе классическое заблуждение относительно вероятностей
Free Trader вне форума  
Старый 30.03.2012, 13:28
#75
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.05.2009
Сообщений: 2,368
Благодарностей: 935
УГ: 0
КП: 0.585
награды Волшебный горшочек Продавец фантиков 
re: Сбалансированный - Алексей Лохнин - (Fx-Trend)

Цитата:
Сообщение от Алексей Лохнин Посмотреть сообщение
3) Отдельный вопрос: оптимальное количество счетов для инвестирования. Я для себя определил порог в 12-13 счетов со средней доходностью 2% в неделю. При таком варианте даже при полном сливе одного из счетов, другие выведут месяц в положительный результат.
Я с трудом могу найти 5 счетов на данной площадке, а вы 12-13. А есть ли такое количество достойных счетов на данной площадке?. Если их нет то кто к вам попадет -ответ очевиден, и вероятность слива 2-3 счетов возрастет в разы.
Artem_S вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 02.04.2012, 17:42
#76
Любитель
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Возраст: 32
Адрес: Киев
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 130
Благодарностей: 64
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы re: Сбалансированный - Алексей Лохнин - (Fx-Trend)

В начале недели докинул 10 WMZ чтобы разблокировать вывод средств через вебмани.

Результаты недели с 25 марта по 01 апреля 2012 года:
6482 (ТР): 1020 + 12.01 = 1032.01
7031 (sven): 1020.00 + 65.83 = 1085.83
7093 (AlexZhuk): 1031.23 + 14.06 = 1045.29
5995 (Avas): 1290.92 + 36.34 = 1327.26
7061 (Valex): 1020 - 116.90 = 903.1
7165 (veronika): 1020 + 16.32 = 1036.32
7482 (Valex): 1020.39 - 14.02 = 1006.37
10253 (investobolin): 1064.81 - 41.21 = 1023.6
9035 (veronika) П2: 1020.00 + 14.84 = 1034.84
9970 (skalper): 353.15 + 28.28 = 383.43
10457 (GalaxyGT): 506.22 + 5.71 = 511.93
РЕФ(счет): 0 + 67.96 = 67.96

Итого: 10366.72 + 89.22 = 10455.94

Полученные уроки:
1. У меня сложилось впечатление что расширение портфеля пошло во вред. Хочу пересчитать март месяц и выделить отдельно агентское вознаграждение, а отдельно - результаты ПАММ счетов. Думаю что месячный отчет будет более чем интересен.
2. 7061 (Valex) нет смысла продолжать инвестировать из-за маленького отношения КУ/КИ, но выбора нет из-за торгового периода. 7482 (Valex) можно продолжать инвестировать, особенно если учесть что коэффициент корреляции между 7061 и 7422 меньше 0.7 соответственно стратегии реально разные.
3. Стратегия выравнивания портфеля в условиях форекс-тренда не актуальна из торговых периодов больше 1-ой недели. Т.е. если я подливаю денег в счет в середине торгового периода, я не могу их снять в конце. Т.е. я не могу нормально перераспределять деньги в портфеле.
Алексей Лохнин вне форума  
Сказали спасибо:
Free Trader (02.04.2012)
Старый 02.04.2012, 17:45
#77
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 12.09.2011
Сообщений: 1,335
Благодарностей: 362
УГ: 0
КП: 0.000
награды Знаток Волшебный горшочек 
re: Сбалансированный - Алексей Лохнин - (Fx-Trend)

Цитата:
Сообщение от Алексей Лохнин Посмотреть сообщение
В начале недели докинул 10 WMZ чтобы разблокировать вывод средств через вебмани.
А почему он был заблокирован?
Free Trader вне форума  
Старый 02.04.2012, 20:01
#78
Любитель
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Возраст: 32
Адрес: Киев
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 130
Благодарностей: 64
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы re: Сбалансированный - Алексей Лохнин - (Fx-Trend)

Цитата:
Сообщение от Free Trader Посмотреть сообщение
А почему он был заблокирован?
Я недостаточно точно мысль сформулировал. По правилам форекс тренда выводить можно на те реквизиты, с которых раньше вводил деньги. Т.е. чтобы выводить агентское вознаграждение на вебмани, нужно было сделать минимальный ввод со своего кошелька. Именно это я и сделал.

* Баланс на конец прошлого отчета и на начало этого не сходится на 10.03 доллара. В т.ч. 10 долларов - ввел с вебмани, а 3 цента - округления о которых говорил раньше (посделочная статистика иногда не сходится с общей статистикой)
Алексей Лохнин вне форума  
Старый 04.04.2012, 22:16
#79
Любитель
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Возраст: 32
Адрес: Киев
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 130
Благодарностей: 64
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы re: Сбалансированный - Алексей Лохнин - (Fx-Trend)

Отчет за март 2012 года.

Баланс на начало месяца: 7749.87
Инвестировано: +2010.00
Агентское вознаграждение: + 296.38
Прибыль ПАММ счетов: + 399.67
Баланс на конец месяца: 10455.94

Из 300 долларов агентского вознаграждения, 60 долларов – это процент от прибыли, а 240 долларов – бонус за привлечение.

Что касается дохода от ПАММ счетов за март. Я в шоке. 400 долларов прибыли на 10000 долларов инвестиций – это всего 4%. А я планировал зарабатывать в среднем 9% в месяц. Что случилось? Почему так сильно упала доходность? Ответ простой: меньше нужно делать экспериментов с портфелем!

Полный отчет тут.

Учитывая, что существенно поменялись базовые условия планирования (% прибыли ПАММ счетов и размер денег от рефералов), в ближайшем будущем планирую пересмотреть бюджет проекта по инвестированию 45000 в ПАММ и возможно скорректирую цели.
Алексей Лохнин вне форума  
Сказали спасибо:
Free Trader (04.04.2012)
Старый 05.04.2012, 14:12
#80
Любитель
 
Имя: Вадим
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 18.09.2011
Сообщений: 113
Благодарностей: 638
УГ: 0
КП: 0.000
re: Сбалансированный - Алексей Лохнин - (Fx-Trend)

Цитата:
Я в шоке. 400 долларов прибыли на 10000 долларов инвестиций – это всего 4%. А я планировал зарабатывать в среднем 9% в месяц.
А по-моему вы слишком много ждете допустим (минимум, 4%, понятно что может и будет больше), 4*12=48%, при такой прозрачности инвестирования - весьма не плохо.Хотите плавающий 8-12% вам в Гамму, с ежедневным реинвестированием хорошо пойдет.
http://s019.radikal.ru/i616/1204/7d/1d08df9bf702.png

Последний раз редактировалось nlobp; 05.04.2012 в 17:24.
Vadim29 вне форума  
Сказали спасибо:
Тема закрыта
Метки
инвестиционный проект, памм инвестиции, памм инвестор, пассивный доход, портфель памм
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 02:11
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сбалансированный - MaulNet - (Fx-Trend) MaulNet Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 187 12.01.2014 11:28
Сбалансированный - Sitnikov - (Fx-Trend) Sitnikov Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 56 15.07.2012 23:40
Сбалансированный - Nechto - (Fx-Trend) Nechto Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 8 02.07.2012 05:51


Случайные темы
Аватар Vladislav86
ПАММ-счет vladislav86:131967 (Alfa-Forex)
От Vladislav86 в разделе «Архив: Инвестирование в ПАММ-счета»
Аватар BiG Investor
oneclick-profit.com - Рефбек 200%(40% от прибыли)
От BiG Investor в разделе «Архив: Реферальные и страховые предложения»
Аватар allegroman
Pro3 - pro3.biz
От allegroman в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар nlobp
Русьуниверсалбанк - rubank.ru
От nlobp в разделе «Банки России»
Аватар Апокалипсис2
PRIZM - новая перспективная криптовалюта
От Апокалипсис2 в разделе «Другие криптовалюты»
Аватар ~XG~
UniCredit Bank нарастит капитал на $500 млн в 2015 году
От ~XG~ в разделе «Новости в банковской сфере и страховании»
.     
Пользователей
435,099
Тем
504,931
Сообщений
12,677,554

mmgp.telegram