Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 398,871 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Стартовала бессрочная акция "Оплата за сообщения".
Уважаемый гость, стартовал новый этап конкурса "Путь к успеху" ($500) подробнее...
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 16:29
Старый 20.12.2012, 04:58
#361
Специалист
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 464
Благодарностей: 538
КП: 0.000
Re: ПАММ-счет Nickma:Safepamm(Skalping) ECN (FxOpen)


Весь убыток ложиться на инвестора, да? Хотелось бы знать точный процент просадки.
anakod вне форума  
Старый 20.12.2012, 05:26
#362
Профессионал
 
Имя: Игорь
Пол: Мужской
Адрес: Хабаровский край
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 16.10.2012
Сообщений: 1,171
Благодарностей: 2,077
КП: 0.567
Re: ПАММ-счет Nickma:Safepamm(Skalping) ECN (FxOpen)

Цитата:
Сообщение от anakod Посмотреть сообщение
Весь убыток ложиться на инвестора, да? Хотелось бы знать точный процент просадки.
Сами прикиньте, был общий процент - 221,76%, а сейчас 175,48%, где то порядка 20% просадка

добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от anakod Посмотреть сообщение
Весь убыток ложиться на инвестора, да?
Да, весь убыток ложится на инвестора, но потом до выхода инвестора из убытка вся прибыль идет вам
__________________

Люди ждут..не обязательно для того,чтобы дождаться

Последний раз редактировалось Игорь Замуруев; 20.12.2012 в 05:41. Причина: Добавлено сообщение
Игорь Замуруев вне форума  
Старый 20.12.2012, 08:06
#363
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 26.08.2012
Сообщений: 118
Благодарностей: 78
КП: 0.000
Re: ПАММ-счет Nickma:Safepamm(Skalping) ECN (FxOpen)

Цитата:
Сообщение от Игорь Замуруев Посмотреть сообщение
Сами прикиньте, был общий процент - 221,76%, а сейчас 175,48%, где то порядка 20% просадка

добавлено через 15 минут

Да, весь убыток ложится на инвестора, но потом до выхода инвестора из убытка вся прибыль идет вам
А поподробнее можно? Я честно ничего не понял. То что весь убыток ложится на инвестора это я знаю, а вот фраза "потом до выхода инвестора из убытка вся прибыль идет вам" совсем непонятна.


ПС: вот теперь окончательно для себя сделал вывод, что на fxopen к сожалению все лучшие управляющие имеют очень похожую статистику, а потому распределять средства между управляющими почти нету смысла ИМХО. Инвестировать начал здесь недавно. Но вот к примеру взять управа Baks и данный ПАММ, то прям по дням в сентябре октябре можно было проследить совпадения. У одного убыток, и у другого убыток в этот день. Точно также и с прибылью.

Пока что я не считал все убытки за сегодня на данной площадке, но большой убыток получился за одну ночь. На вскидку думаю трёх месяцев не хватит, чтобы отбилась просадка.
У MihaMuha стоп лосс сработал,
у TradeBowl на двух счетах большие минусы
у Baks тоже минус.

Всем конечно же желаю успехов в работе!
kandebr вне форума  
Старый 20.12.2012, 08:27
#364
Профессионал
 
Имя: Игорь
Пол: Мужской
Адрес: Хабаровский край
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 16.10.2012
Сообщений: 1,171
Благодарностей: 2,077
КП: 0.567
Re: ПАММ-счет Nickma:Safepamm(Skalping) ECN (FxOpen)

Цитата:
Сообщение от kandebr Посмотреть сообщение
А поподробнее можно? Я честно ничего не понял. То что весь убыток ложится на инвестора это я знаю, а вот фраза "потом до выхода инвестора из убытка вся прибыль идет вам" совсем непонятна.
т.е. пока не отобьется ваш депо, вся прибыль будет идти вам, а дальше уже по оферте (вы вложили 100$ в памм, ушли в минус на -10%, у вас осталось 90$, и пока управ не заработает вам прибыль до 100$, она будет идти только вам)
__________________

Люди ждут..не обязательно для того,чтобы дождаться
Игорь Замуруев вне форума  
Старый 20.12.2012, 08:59
#365
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.07.2010
Сообщений: 1,955
Благодарностей: 1,389
КП: 0.090
Re: ПАММ-счет Nickma:Safepamm(Skalping) ECN (FxOpen)

Цитата:
Сообщение от kandebr Посмотреть сообщение
У MihaMuha стоп лосс сработал,
у TradeBowl на двух счетах большие минусы
у Baks тоже минус.
Проверка управляющих на профессионализмДа и потом, просадка - вполне штатная ситуация,тем более,что,видимо,вышли незапланированные новости. Предвидеть такое невозможно.
Chibo вне форума  
Сказали спасибо
3 раз(а):
Старый 20.12.2012, 12:06
#366
Любитель
 
Имя: Евгения
Пол: Женский
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 29.06.2012
Сообщений: 374
Благодарностей: 168
КП: 0.170
Re: ПАММ-счет Nickma:Safepamm(Skalping) ECN (FxOpen)

Цитата:
Сообщение от Игорь Замуруев Посмотреть сообщение
Сами прикиньте, был общий процент - 221,76%, а сейчас 175,48%, где то порядка 20% просадка
Поясните мне, пожалуйста, почему 20%, а не 221-175 = 46% ?
__________________

Финансовый блог www.fin-blog.ru
E.Shulman вне форума  
Старый 20.12.2012, 12:56
#367
Профессионал
 
Имя: Игорь
Пол: Мужской
Адрес: Хабаровский край
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 16.10.2012
Сообщений: 1,171
Благодарностей: 2,077
КП: 0.567
Re: ПАММ-счет Nickma:Safepamm(Skalping) ECN (FxOpen)

Цитата:
Сообщение от E.Siparova Посмотреть сообщение
Поясните мне, пожалуйста, почему 20%, а не 221-175 = 46% ?
Даже не 20% будет, а чуть меньше, где то около 15%, я тоже не правильно считал, потом поэкспериментировал с математикой, получилась такая формула: 175 = 221 - 221*15% - 15, как то так. А я сначала делал так 175/221 = 0,79 - 1 = -0,21*100=20%
__________________

Люди ждут..не обязательно для того,чтобы дождаться
Игорь Замуруев вне форума  
Старый 20.12.2012, 13:06
#368
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 206
Благодарностей: 151
КП: 0.146
Re: ПАММ-счет Nickma:Safepamm(Skalping) ECN (FxOpen)

Цитата:
Сообщение от anakod Посмотреть сообщение

Весь убыток ложиться на инвестора, да? Хотелось бы знать точный процент просадки.
Здравствуйте.

Убыток и прибыль распределяется между всеми участниками ПАММ счета. К примеру, если сегодня просадка счета составляет 20%, то убыток менеджера равен 20% и убыток каждого инвестора также равен 20%.
FXOpen PAMM Support вне форума  
Сказали спасибо
2 раз(а):
Старый 20.12.2012, 13:11
#369
Любитель
 
Имя: Евгения
Пол: Женский
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 29.06.2012
Сообщений: 374
Благодарностей: 168
КП: 0.170
Re: ПАММ-счет Nickma:Safepamm(Skalping) ECN (FxOpen)

Цитата:
Сообщение от Игорь Замуруев Посмотреть сообщение
Даже не 20% будет, а чуть меньше, где то около 15%, я тоже не правильно считал, потом поэкспериментировал с математикой, получилась такая формула: 175 = 221 - 221*15% - 15, как то так. А я сначала делал так 175/221 = 0,79 - 1 = -0,21*100=20%
Я правильно понимаю, что считать нужно так:

221,63 - х% = 175,49

Тогда убыток 20,82%.

А вычисляется тогда так: 100 - (175,49 * 100 / 221,63)
__________________

Финансовый блог www.fin-blog.ru
E.Shulman вне форума  
Старый 20.12.2012, 13:16
#370
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 206
Благодарностей: 151
КП: 0.146
Re: ПАММ-счет Nickma:Safepamm(Skalping) ECN (FxOpen)

Цитата:
Сообщение от kandebr Посмотреть сообщение
А поподробнее можно? Я честно ничего не понял. То что весь убыток ложится на инвестора это я знаю, а вот фраза "потом до выхода инвестора из убытка вся прибыль идет вам" совсем непонятна.
Пока ваш инвесторский ПАММ счет в просадке, вы не платите комиссию за прибыль (Performance fee). Т.е. менеджер не получает вознаграждение за управление вашими средствами, пока баланс вашего счета не станет больше, чем в конце последнего торгового интервала.
FXOpen PAMM Support вне форума  
Старый 20.12.2012, 13:19
#371
Профессионал
 
Имя: Игорь
Пол: Мужской
Адрес: Хабаровский край
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 16.10.2012
Сообщений: 1,171
Благодарностей: 2,077
КП: 0.567
Re: ПАММ-счет Nickma:Safepamm(Skalping) ECN (FxOpen)

Цитата:
Сообщение от E.Siparova Посмотреть сообщение
Я правильно понимаю, что считать нужно так:

221,63 - х% = 175,49

Тогда убыток 20,82%.

А вычисляется тогда так: 100 - (175,49 * 100 / 221,63)
Нет, не так, давайте этот вопрос обсудим в этой теме http://mmgp.ru/showthread.php?t=87201&page=21
Я там задал этот вопрос
__________________

Люди ждут..не обязательно для того,чтобы дождаться
Игорь Замуруев вне форума  
Старый 20.12.2012, 14:38
#372
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.03.2009
Сообщений: 11,522
Благодарностей: 8,923
КП: 0.599

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: ПАММ-счет Nickma:Safepamm(Skalping) ECN (FxOpen)

Цитата:
Сообщение от kandebr Посмотреть сообщение
xopen к сожалению все лучшие управляющие имеют очень похожую статистику
Fxopen очень хорош для скальперов, поэтому там много паммов с такими системами, стоплоссы как правило небольшие, когда выходит неожиданная новость, на сильном движении, у всех он вылетает.
Просадка в итоге вышла около 14%, в 2 ночи обновится статистика.
__________________

Продажа долей в интернет стартапах, до 10% ежемесячно.
Управление счетом на российском фондовом рынке, 40-160% годовых
Nickma вне форума  
Сказали спасибо
2 раз(а):
Старый 26.12.2012, 10:05
#373
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 24.07.2012
Сообщений: 1,373
Благодарностей: 976
КП: 0.219
Re: ПАММ-счет Nickma:Safepamm(Skalping) ECN (FxOpen)

СОбираетесь ли вы корректировать ТС после данной просадки? Был получем максимальный убыток за всё время существования счёта - согласитесь, чисто зрительно это видно. Будете ли вы меня настройки и т.д. для НЕповторения подобных ситуаций?
31583158 вне форума  
Старый 26.12.2012, 11:58
#374
Профессионал
 
Имя: Игорь
Пол: Мужской
Адрес: Хабаровский край
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 16.10.2012
Сообщений: 1,171
Благодарностей: 2,077
КП: 0.567
Re: ПАММ-счет Nickma:Safepamm(Skalping) ECN (FxOpen)

Цитата:
Сообщение от 31583158 Посмотреть сообщение
СОбираетесь ли вы корректировать ТС после данной просадки? Был получем максимальный убыток за всё время существования счёта - согласитесь, чисто зрительно это видно. Будете ли вы меня настройки и т.д. для НЕповторения подобных ситуаций?
Мне кажется ответ есть в первом посте:
Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
В работе одновременно задействованно 20% депозита, далее стоит ограничительный стоплосс, срабатывает он на максимальной сумме(20%) крайне редко, 1-2 раза в год, при тесте 2 стоплоссов подряд не было на всей истории за 10 лет, поэтому стандартный риск составляет примерно 30%, а максимально возможный - не более 40%, под риском понимается размер максимальных просадок, за год они бывают 1-2 раза, и выходят в профит довольно быстро - в течение месяца
__________________

Люди ждут..не обязательно для того,чтобы дождаться
Игорь Замуруев вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 26.12.2012, 13:31
#375
Любитель
 
Имя: Василий
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 227
Благодарностей: 463
КП: 0.000
Re: ПАММ-счет Nickma:Safepamm(Skalping) ECN (FxOpen)

Как человек ленивый и не горящий желанием лопатить англоязычный форум, спрошу прямо в теме: я зашел в ПАММ, как оказалось, неудачно (что, безусловно, бывает), и при сделанном месяц назад депозите в 1.5к имею теперь на балансе 1.4к. Торговый интервал закончился, деньги "распределены". Так вот в дальнейшей торговле начнет ли взиматься комиссия 50% с прибыли сразу, или только по достижении снова баланса в 1.5к? Почему возник вопрос - где-то я прочитал, что если на счете просадка, то комиссия не взимается до тех пор, пока баланс не поднимется до значения, имевшегося на начало торгового интервала - а тут получается, что вот он уже, новый интервал.
MicroCephalis вне форума  
Старый 26.12.2012, 14:50
#376
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 24.07.2012
Сообщений: 1,373
Благодарностей: 976
КП: 0.219
Re: ПАММ-счет Nickma:Safepamm(Skalping) ECN (FxOpen)

MicroCephalis, комиссия управу не будет списываться до тех пор, пока к началу нового ролловера денег не будет больше, чем на конец предыдущего В общем, пока в плюс не выйдите.

Игорь Замуруев, мне кажется, если система ГИБКА и управы здравомыслящие, то просадка в 2 раза превышающая среднюю за год, с увеличенной амплитудой, должна вызывать НЕБОЛЬШИЕ, но изменения ТС.
31583158 вне форума  
Старый 26.12.2012, 15:10
#377
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.07.2010
Сообщений: 1,955
Благодарностей: 1,389
КП: 0.090
Re: ПАММ-счет Nickma:Safepamm(Skalping) ECN (FxOpen)

Цитата:
Сообщение от 31583158 Посмотреть сообщение
мне кажется, если система ГИБКА и управы здравомыслящие, то просадка в 2 раза превышающая среднюю за год, с увеличенной амплитудой, должна вызывать НЕБОЛЬШИЕ, но изменения ТС.
А мне кажется,что управляющему,тем более опытному,виднее,что нужно изменить,а что нет. Как известно,яйца курицу не учат.
Chibo вне форума  
Сказали спасибо
2 раз(а):
Старый 26.12.2012, 15:11
#378
Профессионал
 
Имя: Игорь
Пол: Мужской
Адрес: Хабаровский край
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 16.10.2012
Сообщений: 1,171
Благодарностей: 2,077
КП: 0.567
Re: ПАММ-счет Nickma:Safepamm(Skalping) ECN (FxOpen)

MicroCephalis, я задавал этот вопрос в теме ПАММ счета FxOpen, вот ответ представителя со ссылкой на сайт, где подробно, на примерах дан ответ http://mmgp.ru/showpost.php?p=3780312&postcount=167
__________________

Люди ждут..не обязательно для того,чтобы дождаться
Игорь Замуруев вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 26.12.2012, 15:44
#379
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 24.07.2012
Сообщений: 1,373
Благодарностей: 976
КП: 0.219
Re: ПАММ-счет Nickma:Safepamm(Skalping) ECN (FxOpen)

Chibo, как известно, на то и существует график доходности и рынок, чтобы учить трейдеров и инвесторов заодно. Рынку НАУЧИТЬСЯ нельзя, него можно знать в данный конкретный промежуток времени. Год от года он становится другим, этим и объясняется, что советники, прогон которых в прошлом дал хороший плюс топучтся на месте или в минусах в текущей рыночной ситуации. не важно, что дал прогон и сколько стоп лоссов случалось. Важно то, что в месяце, когда торговля остановлена, мы видим жирную черную свечу прибыльности. И нормально, логично, что такая ситуация не должна повторяться в том же контексте и т.д. если вы тупо приыкли вкладывать средства - возможно паммы вас не переубедят, но чтобы максимизировать прибыль и минимизировать убытки, надо понимать законы рынка и детали ТС. Я и пытаюсь вникнуть в детали ТС,- потому что не так давно на мои вопросы была проявлена самоуверенность в ответах и т.д.
В контексте просадки - планируется ли ТЕПЕРЬ поддержать инвестиции в счёт посредство создания адекватных конкурентам оферт? Бонусных или особых. Заметьте, Трейд Боул просел на порядок меньше и просадка уложилась в его средние величины. У вас, к сожалению, нет.
31583158 вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 26.12.2012, 18:05
#380
Любитель
 
Имя: Василий
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 227
Благодарностей: 463
КП: 0.000
Re: ПАММ-счет Nickma:Safepamm(Skalping) ECN (FxOpen)

Цитата:
Сообщение от 31583158 Посмотреть сообщение
комиссия управу не будет списываться до тех пор, пока к началу нового ролловера денег не будет больше, чем на конец предыдущего В общем, пока в плюс не выйдите.
Но ведь это разные вещи: "выйдете в плюс", и "к началу нового интервала больше". Положим, управляющий зарабатывает мне за следующий интервал 5$, и к началу следующего ролловера денег да, больше, чем на конец предыдущего - но я, тем не менее, остался все еще в минусе на 95$, поскольку в прежний ролловер потерял 100. Так какой из вариантов применяется на самом деле?

Игорь Замуруев, по вашей ссылке, что интересно, как раз и нет ответа на ваш вопрос Вы спрашивали представителя FXOpen, на сколько интервалов может растягиваться восстановление, а в примерах на указанной им странице рассматривается только один интервал, так что на сколько интервалов распространяются те методы, остается непонятным. Кроме того, там использован термин Managed Funds (он же, в русском варианте, "Средства в управлении"). Из картинок на той странице можно сделать вывод, что комиссия не взимается, пока баланс не достигнет величины "Средства в управлении", да вот только в личном кабинете нету такого параметра, а есть только "Баланс". И понять, как эти "Средства" вычисляются при не полностью скомпенсированной за один интервал просадке - невозможно.

P.S. Они там, кстати, куда как правдоподобную картину нарисовали: в один интервал трейдер делает просадку в 80%, а в следующий - торгует так, что шестикратно (!) увеличивает средства инвестора. Опуская ту мысль, что трейдеру с подобной стратегией я бы дал в управление 50к зеленых разве что под страхом смертной казни, надо заметить, что гораздо более правдоподобный (и интересный вам и мне) вариант развития событий, при котором трейдер восстанавливается после убытка в течение, ну, как минимум четырех интервалов, они почему-то не рассмотрели. А это было бы много информативнее.

Последний раз редактировалось MicroCephalis; 26.12.2012 в 18:13. Причина: добавил p.s.
MicroCephalis вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 16:29
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ПАММ-счет SMB: 394427 (MulTiScalp) (FxOpen) Vellata Инвестирование в ПАММ-счета 83 31.12.2016 17:21
ПАММ-счет Nickma:Nickma ECN (FxOpen) Nickma Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 91 20.01.2015 03:55
ПАММ-счет Baks(MTSplus) (FxOpen) 31583158 Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 54 10.12.2014 10:01
ПАММ-счет Mihamuha(StableScalping) (FXOpen) MihaMuha Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 395 27.11.2013 09:16


Случайные темы
Аватар Pro-Hyip
Bestwayprofit - Bestwayprofit.com
От Pro-Hyip в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар bizneser
Lightning Network: уже скоро?
От bizneser в разделе «Новости криптовалют»
Аватар TheGOLDskull
eurasia-finance - eurasia-finance.net
От TheGOLDskull в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
IPTask.ru - Сервис Заданий
От nemans в разделе «Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар Drum13
Японский индекс Nikkei побил рекорды роста
От Drum13 в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар kingcasha
Онлайн-магазин продает криптосувениры за биткоины
От kingcasha в разделе «Новости криптовалют»
.