Форекс или фондовая биржа - что выгоднее? - страница 71 - Forex: общий форум | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 435,143 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Результаты опроса: Forex или фондовый рынок?
Forex 1 100.00%
Фондовый рынок 0 0%
Голосовавшие: 1. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 15:06
Старый 12.03.2014, 18:10
#1401
ATT
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 26.07.2011
Сообщений: 2,437
Благодарностей: 657
УГ: 1
КП: 0.256
подарки
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Цитата:
Сообщение от Snowmax Посмотреть сообщение
в каком месте? или вы не в состоянии сами открыть несколько терминалов разных форексовских ДЦ?
В самом непосредственном. Вы излагаете тезис, но не подкрепляете его фактами. И это при том, что с вами не согласно большинство присутствующих. К вашей ситуации прекрасно подходит следующая иллюстрация:
"Собака брешет - ветер носит. А караван идет".
ATT вне форума  
Старый 12.03.2014, 18:12
#1402
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 15.02.2014
Сообщений: 74
Благодарностей: 20
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Цитата:
Сообщение от ATT Посмотреть сообщение
В самом непосредственном. Вы излагаете тезис, но не подкрепляете его фактами. И это при том, что с вами не согласно большинство присутствующих. К вашей ситуации прекрасно подходит следующая иллюстрация:
"Собака брешет - ветер носит. А караван идет".
уже готовлю вам скрин
через 3 минуты выложу

добавлено через 21 минуту
не могу удалить старые пока что. сейчас как удалю, выложу

Последний раз редактировалось Snowmax; 12.03.2014 в 18:34. Причина: Добавлено сообщение
Snowmax вне форума  
Старый 12.03.2014, 18:39
#1403
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 15.02.2014
Сообщений: 74
Благодарностей: 20
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Вот это то что нашлось сразу при первом же беглом просмотре. (смотрим на разницу High например)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7.jpg
Просмотров: 20
Размер:	444.2 Кб
ID:	93478  
Snowmax вне форума  
Старый 12.03.2014, 19:03
#1404
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 15.02.2014
Сообщений: 74
Благодарностей: 20
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Цитата:
Сообщение от ATT Посмотреть сообщение
В самом непосредственном. Вы излагаете тезис, но не подкрепляете его фактами. .
таких фактов достаточно?
Snowmax вне форума  
Старый 12.03.2014, 19:08
#1405
ATT
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 26.07.2011
Сообщений: 2,437
Благодарностей: 657
УГ: 1
КП: 0.256
подарки
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Цитата:
Сообщение от Snowmax Посмотреть сообщение
таких фактов достаточно?
нет конечно
я подожду публикации расхождения в обещанные 100 пунктов (4-х знак, разумеется). Если таковой факт будет и подтвердится - я первым из этой ветки отрекусь от ДЦ и уйду торговать в МИГ.
ATT вне форума  
Старый 12.03.2014, 19:09
#1406
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.03.2009
Сообщений: 11,848
Благодарностей: 9,312
УГ: 6
КП: 0.616
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Цитата:
Сообщение от Snowmax Посмотреть сообщение
К сожалению Вы не правы. Я проверял и собирал много статистики по этому вопросу. Максимальное отличие которое я находил - 130 пунктов!!! И это явно не спред.
Нерыночные шпильки это только спред, кухни по ним только закрывают, а не открывают позиции, и у некоторых второсортных брокеров спред и побольше 130п асширяется, но у нормальных брокеров такого нет, можно даже выставить свою отложку на 0.1 лот, и она остановит расширение спреда во всей компании, пока ее не скупят.
Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
Прибыльный это тот который приносит прибыль, а не в плюсе на "1 доллар".
Через пару лет будет много 5-летних паммов с тысячами процентов прибыли, пока не было достаточного срока для накопления подобной статистики. Я за 4 года сменил 4 брокеров, поскольку находил более выгодные условия, в итоге максимальная статистика по одному счету только 2 года, хотя в прибыли закрывались все 4 года, и на одном счету было бы несколько тысяч процентов прибыли.
В целом все преимущество фондового рынка - в наличии притока ценности извне в виде дивидендов и инфляции, поэтому в сумме все тредеры в прибыли на размер этих вливаний, но это не очень большие цифры в 15% годовых. Сотни и тысячи процентов зарабатываются уже на игре между трейдерами, и тут инструмент не играет особого значения.
__________________

Управление счетом на российском фондовом рынке, 40-160% годовых

Последний раз редактировалось Nickma; 12.03.2014 в 19:12.
Nickma вне форума  
Старый 12.03.2014, 19:11
#1407
ATT
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 26.07.2011
Сообщений: 2,437
Благодарностей: 657
УГ: 1
КП: 0.256
подарки
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Ну, и конечно, технический всплеск, который иногда нет-нет, да и происходит у кого-нибудь в счет тоже не идет. Ибо даже ДЦ аннулируют итоги и восстанавливают позиции, закрытые по их технической ошибке.
ATT вне форума  
Старый 12.03.2014, 19:44
#1408
Заблокированный
 
Регистрация: 14.07.2013
Сообщений: 1,275
Благодарностей: 451
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Цитата:
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Че-то вот пацаны не успели сориентироваться.
Как и все остальное, можно уйти, а можно не уйти.
поэтому уже не первый год твержу, что на российской бирже делать нечего, кто в нее инвестирует - заранее в проигрыше. Не десятки тысяч процентов, но около 70% без плеча в год на американском рынке за последние 3 года благодаря мощному тренду заработать удалось.

добавлено через 29 минут
Буду критичен.

Любой образованный финансист знает, что памм и торговля на котировках форекс это ерунда. Для общества пользы в них нет абсолютно. Задача финансовой системы - работать в первую очередь на пользу общества. Имхо нужно абсолютно не иметь этики, чтобы продвигать эти финансовые инструменты, другими словами иметь в себе мошенническую жилку, жажду наживы напрямую за счет потерь других.
Баннер: {{ slide.title }}

Последний раз редактировалось EmilAlex; 12.03.2014 в 20:13. Причина: Добавлено сообщение
EmilAlex вне форума  
Сказали спасибо:
dmitrytkachev (12.03.2014)
Старый 12.03.2014, 20:28
#1409
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 47
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.05.2012
Сообщений: 1,408
Благодарностей: 765
УГ: 1
КП: 0.159
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Цитата:
Сообщение от Snowmax Посмотреть сообщение
Повторю вопросы:
1) какова задержка совершения сделки?
2) куда фактически приходит заявка из вашего дц?
1. Никакой искусственной задержки. Время исполнения ордера складывается из пингов между серверами, времени, которое необходимо на обработку ордера в нашей ECN, и времени, которое исполняет ордер контрагент.
2. Заявка автоматом уходит на поставщика, у которого в данный момент наилучшая цена. Наши поставщики

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Snowmax Посмотреть сообщение
в каком месте? или вы не в состоянии сами открыть несколько терминалов разных форексовских ДЦ?
У меня постоянно открыто несколько терминалов. Везде приблизительно одно и тоже, с минимальной погрешностью. Недвано тестил несколько компаний, один и тот же советник висел в 4-х компаниях. результат практически не отличался нигде.
__________________

AMTS Solutions (софт для брокеров)
RannForex (лучший брокер)

Последний раз редактировалось Rann; 12.03.2014 в 20:29. Причина: Добавлено сообщение
Rann вне форума  
Старый 12.03.2014, 20:31
#1410
Заблокированный
 
Регистрация: 14.07.2013
Сообщений: 1,275
Благодарностей: 451
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Rann, спред по условиям плавающий от 0 пунктов, какая комиссия на сделку в gkfx по валютным парам?
Баннер: {{ slide.title }}
EmilAlex вне форума  
Старый 12.03.2014, 20:34
#1411
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 47
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.05.2012
Сообщений: 1,408
Благодарностей: 765
УГ: 1
КП: 0.159
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Цитата:
Сообщение от Snowmax Посмотреть сообщение
Вот это то что нашлось сразу при первом же беглом просмотре. (смотрим на разницу High например)
Вы показали графики в момент банковского ролловера. Там спред расширяется у многих (особенно рыночных) компаний, этим и обусловлена разница в хаях.

У нас на сайте по этому поводу висит объявление:
Цитата:
*** В период с 23:55 по 00:10 пн-пт (по времени МТ) возможно временное отсутствие ликвидности на рынке, связанное с Банковским ролловером, что может повлечь за собой значительное увеличение спреда. Также, отсутствие ликвидности может наблюдаться в период открытия торговых сессий Банков в понедельник с 00:00 по 01:00 и закрытия с 23:00 по 23:55 в пятницу (по времени МТ). Необходимо учесть данную особенность при планировании своей торговли.
Это фича, все, кто занимается рынками серьезно о ней знаю, и ее учитывают. В такой компании, как LMAX, например, Вы можете вообще этой свечи не увидеть, у них перерыв 5 минут, как раз на это время, из-за ролловера. Странно, что Вы этого не знали.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от EmilAlex Посмотреть сообщение
Имхо нужно абсолютно не иметь этики, чтобы продвигать эти финансовые инструменты, другими словами иметь в себе мошенническую жилку, жажду наживы напрямую за счет потерь других.
Это к Ткачеву. Он любую пургу готов нести, чтобы народ в Миг затащить.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от EmilAlex Посмотреть сообщение
Rann, спред по условиям плавающий от 0 пунктов, какая комиссия на сделку в gkfx по валютным парам?
25$ на миллион оборота. Если торговать лимитными ордерами, то они могут скользить в плюс так, что порой комиссию в несколько раз окупают (это надо не забыть учесть).
__________________

AMTS Solutions (софт для брокеров)
RannForex (лучший брокер)

Последний раз редактировалось Rann; 12.03.2014 в 20:37. Причина: Добавлено сообщение
Rann вне форума  
Старый 12.03.2014, 20:45
#1412
Заблокированный
 
Регистрация: 14.07.2013
Сообщений: 1,275
Благодарностей: 451
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Rann, это же крошки. На чем зарабатывает компания? По такой схеме прибыли едва ли хватит на оплату офиса. В чем подвох?
Баннер: {{ slide.title }}
EmilAlex вне форума  
Старый 12.03.2014, 21:04
#1413
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 47
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.05.2012
Сообщений: 1,408
Благодарностей: 765
УГ: 1
КП: 0.159
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Цитата:
Сообщение от EmilAlex Посмотреть сообщение
Rann, это же крошки. На чем зарабатывает компания? По такой схеме прибыли едва ли хватит на оплату офиса. В чем подвох?
На разнице комиссий и на небольших маркапах. Когда поставщиков много, то даже при маркапах сперды бывают нулевыми.
В итоге мы зарабатываем меньше на миллион оборота, чем кухни, но не на порядок. А учитывая то, что мы не гнобим клиентов, это компенсируется тем, что клиенты меньше сливают и в среднем с тех же денег приносят больше обороты, и тем, что люди видят качество и рекомендуют нас друзьям.
__________________

AMTS Solutions (софт для брокеров)
RannForex (лучший брокер)
Rann вне форума  
Старый 12.03.2014, 21:33
#1414
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 15.02.2014
Сообщений: 74
Благодарностей: 20
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Цитата:
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
1. Никакой искусственной задержки. Время исполнения ордера складывается из пингов между серверами, времени, которое необходимо на обработку ордера в нашей ECN, и времени, которое исполняет ордер контрагент.
2. Заявка автоматом уходит на поставщика, у которого в данный момент наилучшая цена. Наши поставщики
я не говорю про искусственную задержку. я повторяю, вашу компанию пока вижу как единственную наиболее приближенную к настоящему форексу. А вот чтобы удостовериться в своем мнении или наоборот, полностью опровергнуть его, мне бы хотелось знать точные ответы.

Вы же в любом случае должны знать среднее время которое затрачивается на исполнение заявки
Кроме того если у вас несколько поставщиков, то у них время отклика тоже будет чаще всего разным в зависимости от качества.

Я бы предложил Вам провести интересный эксперименты, причем в онлайне и с записью его.
Идеальный эксперимент выглядит так: (можно конечно и упрощать)
Открываем 4 терминала Вашей компании.
Открываем 4 терминала Российских разных ДЦ
Открываем 4 терминала Заграничных нормальных ДЦ
В 6ти (по 2 из каждой категории) одновременно нажимаем покупку. (можно даже скриптом, чтобы точно была одновременность)
В 6ти других одновременно нажимаем продажу.

Через некоторое время закрываем позиции по той же схеме.
Когда я проводил подобный тест 2 года назад, я получил примерно такие результаты:
1) кухни. итоговая разница при открытии позиции становится громадная. При закрытии позиции тоже. (в пунктах сейчас уже не вспомню, хотя если покопаться, то можно найти результаты теста)
2) парочка похожих на адекватные ДЦ показали в два раза меньший разрыв. Но к сожалению все равно доказали что просто "воруют" меньше.
3) заграничные ДЦ- 2 нормальных показали идеально одинаковый результат с минимальными отличиями. и один похожий на заграничную кухню показал результат чуть лучше чем наши ДЦ похожие на нормальные.

Если все терминалы Вашего ДЦ выдадут одинаковый результат, при этом еще и такой же (а вдруг лучше ) ) как и нормальные заграничные ДЦ, то это однозначно докажет то, что вы не "питаетесь проскальзываниями". Если данное мероприятие будет в онлайне, то сможете доказать всем.
(вот только кухни тогда на вас обозлятся)
Snowmax вне форума  
Старый 12.03.2014, 21:55
#1415
Заблокированный
 
Регистрация: 14.07.2013
Сообщений: 1,275
Благодарностей: 451
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Раз уж речь пошла о выводе сделок. Выводит ли Gkfx сделки проверить очень просто на практике - нужно опять же открыть несколько терминалов нескольких дц по самой неликвидной паре (скажем ранды) в самое неликвидное время (глубокая ночь), посчитать сколько в стакане лотов и сколько средств потребуется, чтобы сделка прошла с заметным сквизом, отправить сделку. Если в gkfx образовался сквиз, но в других дц график не отреагировал - кухня, если даже у gkfx не образовался сквиз под влиянием такой сделки - тоже кухня. Если сквиз образовался во всех дц - сделка выведена на биржу.
И так можно проверить любого дц, который утверждает что выводит сделки.
Баннер: {{ slide.title }}
EmilAlex вне форума  
Старый 12.03.2014, 22:42
#1416
ATT
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 26.07.2011
Сообщений: 2,437
Благодарностей: 657
УГ: 1
КП: 0.256
подарки
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Цитата:
Сообщение от Snowmax Посмотреть сообщение
Когда я проводил подобный тест 2 года назад, я получил примерно такие результаты:
А каким вы видите трейдинг?
Если я покупаю сегодня евро по 1,35 и продаю через 2 недели по 1,39, мне вот эти расхождения в 2-3-5 пунктов на 5-минутном графике вообще до лампочки.
ATT вне форума  
Старый 12.03.2014, 23:13
#1417
 
Пол: Мужской
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 1,794
Благодарностей: 862
УГ: 0
КП: 0.202
награды Волшебный горшочек 
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Цитата:
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Это ложь. Хотя я привык от тебя ложь слышать. Я такого не говорил. У меня арбитражить можно, только заработать на этом не получится. Вот что я говорил.
Гениально да
Вроде бы и "можно", но исполнять будете так что "не получиться" - вот об этом и речь






Цитата:
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Вот такие теперь критерии выкатили.
Какое еще Вам будет удобнее условие выкатить, чтобы свою ложь оправдать?
Какие еще критерии?
Инвестор и трейдер зарабатывают с прибыльного памма - с того что приносит прибыль.
Директор ДЦ же со своей стороны оценивает общий плюс или минус - от этого зависит его доход\убыток.
Вот в этом и разница в слове "прибыльный Памм" для разных людей.
Цитата:
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
И почему 4, а не 3 и не 5?
Потому что 4% это доля ритейл-форекса в общем обороте.
Т.е. максимум (в лучшем случае) лишь 4%
Цитата:
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
на форекс идут зарабатывать много.
______________
Цитата:
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Кому это всем?
Да, точно - кому это...

Цитата:
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Всем известно, что на фондовый идут зарабатывать чуть больше банковского процента
___________

Цитата:
Сообщение от ATT Посмотреть сообщение
Если я покупаю сегодня евро по 1,35 и продаю через 2 недели по 1,39, мне вот эти расхождения в 2-3-5 пунктов на 5-минутном графике вообще до лампочки.
"До лампочки" и "ни чем не отличаются" это все таки разные состояния....
dmitrytkachev вне форума  
Старый 12.03.2014, 23:25
#1418
Заблокированный
 
Регистрация: 14.07.2013
Сообщений: 1,275
Благодарностей: 451
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Запрещать арбитраж только в интересах кухни, это как выбрасывать опытных профессиональных игроков из казино. На фондовой при арбитраже еще поощряют - часто доплачивают рибейт за добавление ликвидности.
Баннер: {{ slide.title }}
EmilAlex вне форума  
Старый 12.03.2014, 23:36
#1419
 
Пол: Мужской
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 1,794
Благодарностей: 862
УГ: 0
КП: 0.202
награды Волшебный горшочек 
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Цитата:
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Че-то вот пацаны не успели сориентироваться.
Как и все остальное, можно уйти, а можно не уйти.

Нажмите на изображение для увеличения Название: 1975189_638666232853105_1297771242_n.jpg Просмотров: 7 Размер: 32.6 Кб ID: 93470


Падение происходит в результате продаж. Продажа - это фиксация прибыли. Кто то распродав - получил прибыль.
Тот у кого актив остался - ничего не потерял пока не продал. А если же владеет бизнесом - то наоборот падение это хорошая причина докупить акций хорошей компании. Особенно если инсайдер.

Картинка - обычный "журналистский бред".
dmitrytkachev вне форума  
Старый 12.03.2014, 23:44
#1420
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 15.02.2014
Сообщений: 74
Благодарностей: 20
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Цитата:
Сообщение от ATT Посмотреть сообщение
А каким вы видите трейдинг?
Если я покупаю сегодня евро по 1,35 и продаю через 2 недели по 1,39, мне вот эти расхождения в 2-3-5 пунктов на 5-минутном графике вообще до лампочки.
Люди которые работают с форексом считают что если их обманули чуть чуть, то это не страшно.
И самое главное, что они считают, что раз на форексе в большинстве случаев "кидалова", то и на фондовом рынке их кинут. Для них просто не известно даже такое понятие как заявка. А уж заявка по фиксированной цене уж тем более.
На форексе же как - две кнопки. Купить и продать. Цену даст ДЦ и зачем заморачиваться.
Snowmax вне форума  
Сказали спасибо:
dmitrytkachev (13.03.2014)
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 15:06
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Крупнейшая мировая фондовая биржа увеличилась в размерах. dmitrytkachev Инвестирование в фондовый рынок 0 19.11.2013 12:47
Нью-Йоркская фондовая биржа NYSE dmitrytkachev Инвестирование в фондовый рынок 4 16.09.2013 08:55
Продается на паях работающая Биржа сигналов Форекс. Окупаемость не более 3-6 месяцев manialex Сайты 1 12.12.2010 18:53
С какой форекс партнеркой выгоднее работать. petr1 Список проблемных/неактивных/закрытых программ 0 27.02.2010 13:56


Случайные темы
Аватара нет
Швейцария решила всерьез присоединиться к санкциям ЕС против РФ
От Ivan Zyryanov в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватара нет
Expert Profits - expert-profits.com
От user_ru в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
LPPinvest - www.lppinvest.com
От LPPinvest в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар Klyck
tentorium.ru - Tentorium (Тенториум)
От Klyck в разделе «Сетевой маркетинг - MLM»
Аватар temauroka
skazka-yulia.ru - Сказка от Юли (рестарт 04.02.2017)
От temauroka в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
Нужен кредит 15wmz
От doow в разделе «Архив: Прием лимитов доверия»
.     
Пользователей
435,143
Тем
504,993
Сообщений
12,679,303

mmgp.telegram