Форекс или фондовая биржа - что выгоднее? - страница 57 - Forex: общий форум | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 434,813 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Результаты опроса: Forex или фондовый рынок?
Forex 1 100.00%
Фондовый рынок 0 0%
Голосовавшие: 1. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 18:15
Старый 30.10.2013, 16:05
#1121
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 15.10.2013
Сообщений: 119
Благодарностей: 5
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
Вы невнимательны и пытаетесь что то доказать - из за этого и возникают ваши непонятки и заблуждения.
Knight Capital и есть (был) одним из крупнейших маркетмейкеров (о чем ни раз упоминалось в приведенных статьях). И "опустили" его из за того что на фондовом рынке участники равноправны и даже маркетмейкер если будет "чудить" (сбоить, манипулировать) - потеряет деньги и разориться.
Хорошо, читаем по вашей же ссылке http://www.vestifinance.ru/articles/15114

Цитата:
Сбой электронной торговой системы брокерской фирмы Knight Capital Group Inc. принес ей убыток в $440 млн, сообщила газета The Wall Street Journal.
Цитата:
В четверг Knight Capital заявила о том, что проблемное программное обеспечение, которое рассылало "многочисленные ошибочные приказы", было удалено из систем брокера. Причиной сбоя, по сведениям анонимного источника в компании, стала ошибка в торговом алгоритме.
Т.е. через брокера Knight Capital начали генериться неправильные торговые ордера, которым воспользовался ваше божество Маркетмейкер и другие участники рынка кто быстро скумекал что к чему, хотя часть из них наверняка залетела на этих колебаниях, который им устроило все то же ваше божество.

Цитата:
В первые часы торгов в США акции некоторых компаний демонстрировали необычные ценовые колебания, вследствие чего объемы операций с ними резко увеличились.
Конечно резко увеличились, когда на низколиквидном рынке появляется тупой баран в виде Knight Capital, который сразу пошел под нож и никто ему даже потрошков теперь не вернет.


Учите матчасть, дружище, и меньше молитесь своим фальшивым божествам.

Последний раз редактировалось Hitmen; 30.10.2013 в 16:08.
Hitmen вне форума  
Старый 30.10.2013, 16:26
#1122
 
Пол: Мужской
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 1,794
Благодарностей: 862
УГ: 0
КП: 0.202
награды Волшебный горшочек 
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Цитата:
Knight Capital является одним из крупнейших маркет-мейкеров американских бирж. Для поддержания ликвидности рынка фирма на свои средства покупает ценные бумаги, а затем продает их клиентам. Ежедневный объем сделок компании составлял 20 млрд долларов.
Источник euronews


Цитата:
Сообщение от Hitmen Посмотреть сообщение
Т.е. через брокера Knight Capital начали генериться неправильные торговые ордера, которым воспользовался ваше божество Маркетмейкер и другие участники рынка кто быстро скумекал что к чему
Именно!!!!
И так как на фондовом рынке все участники равноправны, то другие участники воспользовались сбоем и забрали у маркетмейкера деньги, вернув цены к норме.
Эта ситуация и говорит о том что даже крупнейшему маркетмейкеру не под силу манипулировать рынком в своих интересах, он просто на этом потеряет. В отличии от форекса где даже в ECN-ах котировки индикативны и маркетмейкеры делают что захотят.

Последний раз редактировалось dmitrytkachev; 30.10.2013 в 16:29.
dmitrytkachev вне форума  
Старый 31.10.2013, 15:46
#1123
 
Пол: Мужской
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 1,794
Благодарностей: 862
УГ: 0
КП: 0.202
награды Волшебный горшочек 
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Довольно часто можно услышать мнение что динамика цен акций якобы никак не связана с делами и экономикой самой компании. Как показывает практика и ниже приведенное исследование это далеко не так и ценами акций в долгосрочной перспективе всегда движут фундаментальные показатели.
Цитата:

Взаимосвязь экономики компаний и стоимости их акций


В наших материалах мы уже говорили, от каких экономических показателей деятельности компаний зависит курсовая стоимость их акций (P). Это прибыль (Е), выручка (S), размер собственных средств (BV), ставка требуемой инвестором доходности, рентабельность выручки и собственного капитала. Тем не менее, для многих участников рынка под большим вопросом остается сам факт наличия такой зависимости. Многие полагают, что компании со своей экономикой живут сами по себе, а рынок их акций сам по себе. В этом материале мы расскажем об исследовании, которое мы провели, чтобы выявить, какая взаимосвязь существует между экономикой компаний и стоимостью их акций.



Представьте, что мы перенеслись во времени на 10 лет назад и прихватили с собой бухгалтерскую отчетность всех компаний, обращающихся на фондовом рынке в течение этого периода. Перед аналитиками была поставлена задача: используя только информацию из отчетов компаний, выбрать лучшие акции и сформировать портфель по ценам, которые 10 лет назад были на рынке. Естественно, по условиям эксперимента нельзя использовать информацию о текущих ценах. Можно опираться только на цену 10-летней давности и информацию из общедоступных отчетов за эти десять лет.



Сразу сообщим – портфель, составленный из акций, выбранных таким способом, существенно опередил результаты рынка (индекса ММВБ).


Вывод №1: Существует взаимосвязь между экономикой и стоимостью акций и, если точно спрогнозировать результаты будущей деятельности компании, то эти результаты рано или поздно найдут отражение в стоимости ее акций.

В этом выводе есть два тонких момента. Первый: «если точно спрогнозировать результаты будущей деятельности». В нашем эксперименте мы легко решили этот вопрос «с помощью машины времени», но на практике это очень трудная задача. Второй тонкий момент «рано или поздно». Как быстро результаты деятельности находят отражение в стоимости?

Продолжая наше исследование исторических данных, мы стали искать период времени, в течение которого проявляется данная зависимость. Для каждой отчетной даты, по каждой компании у нас имелись данные о фактической стоимости ее акций (Р), текущей прибыли (Е), выручке (S) и о размере собственных средств (BV). Для каждой отчетной даты, опираясь на как бы известные нам в «будущем» показатели деятельности (информация из отчетности), мы могли рассчитать «справедливую» стоимость акций (Р’). Естественно, что текущая рыночная стоимость (Р) и будущая расчетная «справедливая» стоимость (Р’), как правило, не совпадают.

Для рассматриваемого исторического периода мы брали разные временные интервалы (квартал, полгода, год, два года, три и т.д.) и сравнивали текущую и «будущую» расчетную стоимость, а затем выбирали акции, где разница этих стоимостей имела максимальное значение. Затем мы изучали, в течение какого времени в последующих периодах фактическая цена максимально приближалась к расчетной. Иными словами, как долго может сохраняться разница между расчетной справедливой стоимостью и фактической ценой.


Вывод №2: Мы выяснили, что для «голубых фишек» средний период времени, когда экономические результаты деятельности начинают отражаться в стоимости акций, составляет 1 год. Для «второго эшелона» этот период времени может составлять 2-3 года.

Наглядно были выделены четыре типовых ситуации (сценария), позволяющие изучать скорость проявления взаимосвязи стоимости акций и экономических показателей деятельности компании.

Первая ситуация: Хорошая динамика экономических показателей – низкая цена акций. В этом случае цена акций «догоняет экономику». Исторические данные показали, что иногда при этом стоимость акции может долго оставаться на одном уровне, а потом резко вырастает до экономически обоснованного уровня или даже превышает его. Внешним наблюдателям часто кажется, что скачок спровоцировала одна из последних новостей. Например, новость об интересе со стороны крупного инвестора или заказ на скупку. Но причиной появления такой новости является накопившийся потенциал, который и порождает заказ на скупку или интерес «стратега». Последующее превышение стоимости может быть результатом рыночной рефлексии.

Вторая ситуация: Плохая динамика экономических показателей – высокая цена акций. Это ситуация противоположна первой. В этом случае стоимость акций снижается, догоняя «ухудшающуюся» экономику. В какой-то момент «отрицательный» потенциал накапливается, все большее количество держателей акций не могут игнорировать плохие результаты, разочаровываются и продают акции.

Третья ситуация: Плохая динамика экономических показателей – низкая цена акций. В этом случае цена акций уже отражает плохое состояние дел в компании и, как правило, снижается параллельно с ухудшением динамики.

Четвертая ситуация: Хорошая динамика экономических показателей – высокая цена акций. В этом случае цена с течением времени может снижаться или долгое время находиться «в боковике». До тех пор, пока не возникнет соответствия между ценой и экономикой. Иногда такие акции могут даже расти как бы «авансом», но темп их роста, как правило, ниже, чем темпы улучшения экономики.

Каждая из этих ситуаций доказывает взаимосвязь «экономики» и стоимости акций и может характеризовать скорость проявления данной зависимости.

Еще возможна ситуация, когда фактические цены акций соответствуют расчетным, а их динамика соответствует изменению экономических показателей деятельности (положительному или отрицательному). Эта ситуация доказывает взаимосвязь «экономики» компаний и стоимости их акций, но не дает информации о скорости проявлении данной взаимосвязи.

Очередным «тонким моментом» в исследовании является расчет справедливой стоимости (Р’) на основании экономических показателей, таких как текущая прибыль (Е), выручка (S), размер собственных средств (BV). Для каждой отчетной даты в изучаемом историческом периоде по каждой компании мы определяли коэффициенты Р/Е, P/S, P/BV, которые в этот момент должны были бы нормально характеризовать стоимость компании на основании этих экономических показателей (Е, S, BV). В результате для каждого показателя мы получили свою «справедливую» расчетную стоимость: стоимость, рассчитанную на основе прибыльности (РЕ), выручки (PS) и размера собственных средств (PBV). Точно так же сопоставляя разницу между этими расчетными показателями и фактическими, изучая скорость, с которой эта разница сокращается, мы выяснили влияние, которое каждый из этих показателей оказывает на приближение фактической рыночной стоимости к расчетной.


Вывод №3: Разные экономические показатели оказывают разный эффект на стоимость акций. Мы остановились на следующем базовом соотношении влияния: 50% для прибыльности, 25% для выручки и 25% для размера собственных средств.

Данные показатели характерны для любой компании, но помимо них существуют показатели деятельности, характерные для каждой отрасли. В «нефтянке», например, объем разведанных запасов, в «энергетике» — установленные мощности. Они тоже вносят свой вклад в проявление этой взаимосвязи. Наши исследования нацелены на то, чтобы выявить их влияние. Для точности прогнозов критична как переоценка, так и недооценка этого влияния.

Следует отметить, что на практике фактическая стоимость почти никогда в точности не отражает «экономику». В динамике это можно выразить в виде двух линий на графике. Первая отражает «справедливую» стоимость, рассчитанную на основе экономических показателей, а вторая – фактическую рыночную цену на бирже. Вторая будет все время колебаться относительно первой, очень плавной линии. Эти постоянные колебания и создают иллюзию отсутствия взаимосвязи. Ежеминутные хаотичные колебания рынка превращаются в закономерность на длинных временных интервалах – год, три, пять. Конечно, рост акций зависит от того, покупают их или нет. Но готовность покупать зависит от результатов бизнеса.

Остался один «тонкий момент», который мы еще не обсудили: как максимально точно спрогнозировать результаты будущей деятельности? Это та задача, на которой сконцентрированы все усилия нашего аналитического подразделения. Как это делается? Наверное, это тема для отдельного материала.


Выводы:
  • Результаты наших исследований показали четкую взаимосвязь между экономическими показателями деятельности компаний и стоимостью их акций.
  • В каждый отдельный момент времени фактическая рыночная цена акций почти никогда не совпадает со стоимостью, рассчитанной на основе экономических показателей деятельности компаний. Эта взаимосвязь носит динамический характер и проявляется в течение 1 года для «голубых фишек» и в течение 2-3 лет для акций «второго эшелона».
  • Разные показатели оказывают разное влияние на данную взаимосвязь.
  • Можно не бояться текущих колебаний, если уверен в точности своего прогноза экономических показателей.
Источник
dmitrytkachev вне форума  
Старый 01.11.2013, 16:30
#1124
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 15.10.2013
Сообщений: 119
Благодарностей: 5
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
Именно!!!!
И так как на фондовом рынке все участники равноправны, то другие участники воспользовались сбоем и забрали у маркетмейкера деньги, вернув цены к норме.
Эта ситуация и говорит о том что даже крупнейшему маркетмейкеру не под силу манипулировать рынком в своих интересах, он просто на этом потеряет. В отличии от форекса где даже в ECN-ах котировки индикативны и маркетмейкеры делают что захотят.
Очень неудачная фантазия на этот раз от вас.
На низколиквидном рынке у участников рынка нет шансов переиграть маркетмейкера, который сам же создает эту ликвидность.
Если бы участники рынка имели такую возможность, то ваша биржа в маркетмейкерах бы не нуждалась.
Сходить за ошибочными ордерами Knight Capital под силу только маркетмейкеру.

Учите матчасть дружище и перстаньте наконец молиться на свой стакан заявок. К добру это вас не доведет.
Hitmen вне форума  
Старый 01.11.2013, 18:38
#1125
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 104
Благодарностей: 3
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Как известно до появления форекса большинство трейдеров находились на фондовых биржах. С появлением же этой удобной и надежной площадки для торговли валютами стало очевидно, что преимуществ у Forex намного больше.
например,форекс круглосуточно работает,больше развито кредитное плечо,депозит на фондовой бирже должен быть намного выше,чем на форексе, если учитывать ликвидности, то форекс и здесь лидирует...
Александр90 вне форума  
Старый 01.11.2013, 18:40
#1126
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 6,878
Благодарностей: 470
УГ: 4
КП: 0.054
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

но новые дц уже создать сложно, вот и маскируются под фондовые чтоб клиентов зазывать, даже платформы похожие делают - мол бегите с форекса, там все плохо)
буйок вне форума  
Старый 01.11.2013, 22:14
#1127
 
Пол: Мужской
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 1,794
Благодарностей: 862
УГ: 0
КП: 0.202
награды Волшебный горшочек 
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Цитата:
Сообщение от Hitmen Посмотреть сообщение
На низколиквидном рынке у участников рынка нет шансов переиграть маркетмейкера, который сам же создает эту ликвидность.
И как же тогда это получилось что один из ведущих маркетмейкеров Knight Capital потерял пол миллиарда и вынужден был продаться??? Ведь "у участиков рынка нет шансов их переиграть".

На форексе, где участники не равноправны и маркетмейкер делает что хочет, как видно точно нет шансов.
Цитата:

RBS отстранил от работы двух трейдеров

Royal Bank of Scotland временно отстранил от работы двух трейдеров в рамках расследования возможных случаев манипулирования курсами обмена иностранных валют. Эти два сотрудника работали в подразделении обмена валют, и они стали первыми из числа сотрудников RBS, кто был отстранен в связи с этим расследованием.
Источник
Кстати что касается низколиквидных рынков.

Давно замечено что как раз таки ДЦ-форекс низколиквиден и на новостях и одаривает всех дикими расширениями спреда и проскальзываниями.

Свежий пример.


Даже директор ДЦ говорит что на новостях дикие спреды (низкая ликвидность) "нормальное явление".

В это же время на этой же новости на фондовом рынке



Мы явно видим что объемы (соответственно ликвидность и спреды) во время новости увеличиваются в разы и вместо 100 тыс. акций в минуту доходят до 2.5 млн. в минуту
Цитата:
Сообщение от Hitmen Посмотреть сообщение
Если бы участники рынка имели такую возможность, то ваша биржа в маркетмейкерах бы не нуждалась.
Любой рынок, будь то финансовый или продуктовый, нуждается в посредниках (спекулянтах, краткосрочниках, маркетмейкерах) между реальными покупателями и продавцами (долгосрочниками) для сглаживания временных дисбалансов. Именно поэтому вы ходите за продуктами в магазин, а не на ферму, завод, пекарню по очереди.
Цитата:
Сообщение от Hitmen Посмотреть сообщение
Сходить за ошибочными ордерами Knight Capital под силу только маркетмейкеру.
На равноправном для всех участников рынке, коим и является фондовый, "сходить за любыми ордерами" может любой кто обладает соответствующим для этого капиталом.
Цитата:
Сообщение от Hitmen Посмотреть сообщение
Учите матчасть дружище
Спасибо, стараюсь регулярно. И вам того же. Очень надеюсь что вы начнете читать то на что отвечаете, чтобы мне не приходилось по несколько раз повторяться.

Последний раз редактировалось dmitrytkachev; 01.11.2013 в 22:17.
dmitrytkachev вне форума  
Старый 05.11.2013, 13:09
#1128
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 47
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.05.2012
Сообщений: 1,406
Благодарностей: 764
УГ: 1
КП: 0.159
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
Даже директор ДЦ говорит что на новостях дикие спреды (низкая ликвидность) "нормальное явление".

Мы явно видим что объемы (соответственно ликвидность и спреды) во время новости увеличиваются в разы и вместо 100 тыс. акций в минуту доходят до 2.5 млн. в минуту
Спреды расширяются и ликвидность, поставляемая банками, снижается. Но сделок заключается, так же как и на бирже, в сотни раз больше, т.к. возрастает клиентская ликвидность.

Если бы на форексе была только клиентская ликвидность, то все было бы точно так же, как на бирже. Но на форексе есть банковская ликвидность, которая на порядки больше биржевой, но на новостях она уменьшается и становится типа биржевой.

Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что на новостях на форексе происходит более активная торговля, т.к. цена проходит большое расстояние и активирует много ордеров. А то, что спред расширенный не значит, что исполняется все хуже, чем на бирже. Стопы на бирже так же могут скользить на сильных движениях и не мало.
__________________

AMTS Solutions (софт для брокеров)
RannForex (лучший брокер)
Rann на форуме  
Сказали спасибо 2 раз(а):
Pankow (05.11.2013), Sergey Kovalyov (05.11.2013)
Старый 06.11.2013, 00:03
#1129
 
Пол: Мужской
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 1,794
Благодарностей: 862
УГ: 0
КП: 0.202
награды Волшебный горшочек 
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Как фондовые трейдеры делают деньги "на форексе".
Акция крупного западного форекс-брокера FXCM.
Старый уровень по 16 долларов по дневке.
При подходе к нему цена начинает формировать базу.
Вход лимитом по 16.02 (можно было и ровно по 16, но думал уйдет без меня).
Стоп за уровень, по 15,99.
Цель - предыдущий уровень в районе 16.20.

На скриншоте пятиминутный и дневной график и окно сделок платформы Laser


Как цена достигла целевого уровня и начал выходить объем, подтянул стоп под скрытый бид. Бид снесли и получил стоп по 16,22.
Отношение риска к прибыли в сделке получилось как 1к7. С таким соотношением можно делать 6 убыточных сделок из 7 и все равно оставаться в прибыли.
Если бы все сделал идеально соотношение риск/прибыль могло бы быть 1к40

добавлено через 18 минут
Цитата:
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что на новостях на форексе происходит более активная торговля
При присутствии новостного фона она везде более активная, только где то ликвидность уходит в это время и трейдеры на этом теряют и жалуются, а где то наоборот приходит, и трейдеры это ищут и пользуются.

добавлено через 44 минуты
Цитата:
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Стопы на бирже так же могут скользить на сильных движениях и не мало.
Скользить они могут тоже везде, это нормальное рыночное явление - вопрос лишь в том на сколько и какова сумма сделки. Когда на суперликвидном рынке не можешь закрыть сделку на несколько тыс. дол. (или и того меньше) по приемлемой цене - то ни такой уж он и ликвидный.

добавлено через 1 час 12 минут
Цитата:
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Но на форексе есть банковская ликвидность, которая на порядки больше биржевой
Кстати посмотрел фьюч на CME на NZD. Две первые минутные свечи во время новости равны по размеру вашему максимальному спреду, что может свидетельствовать о том никакой ликвидности в этом момент у вас не было вообще. Или скажем что совпадение, случайность?

В то же время на CME объем в десятки раз больше среднего в это время


Последний раз редактировалось dmitrytkachev; 06.11.2013 в 01:18. Причина: Добавлено сообщение
dmitrytkachev вне форума  
Старый 06.11.2013, 09:42
#1130
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 47
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.05.2012
Сообщений: 1,406
Благодарностей: 764
УГ: 1
КП: 0.159
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
Скользить они могут тоже везде, это нормальное рыночное явление - вопрос лишь в том на сколько и какова сумма сделки. Когда на суперликвидном рынке не можешь закрыть сделку на несколько тыс. дол. (или и того меньше) по приемлемой цене - то ни такой уж он и ликвидный.
Слова, слова. Все отлично закрывается. А на сильных движениях на бирже может скользить не меньше. И не надо приводить отдельные сделки, где все закрылось хорошо. Я тоже могу привести примеры сделок, когда огромные объемы закрывались почти без проскальзываний на хороших движениях.
__________________

AMTS Solutions (софт для брокеров)
RannForex (лучший брокер)
Rann на форуме  
Старый 06.11.2013, 14:23
#1131
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 15.10.2013
Сообщений: 119
Благодарностей: 5
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Цитата:
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Слова, слова. Все отлично закрывается. А на сильных движениях на бирже может скользить не меньше. И не надо приводить отдельные сделки, где все закрылось хорошо. Я тоже могу привести примеры сделок, когда огромные объемы закрывались почти без проскальзываний на хороших движениях.
Создается Впечатление, что Дмитрий Ткачев нигде не торговал и как оно все происходит на самом деле даже не представляет себе.
Hitmen вне форума  
Сказали спасибо:
Sergey Kovalyov (06.11.2013)
Старый 07.11.2013, 04:26
#1132
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 19.09.2013
Сообщений: 258
Благодарностей: 21
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Цитата:
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Слова, слова. Все отлично закрывается. А на сильных движениях на бирже может скользить не меньше. И не надо приводить отдельные сделки, где все закрылось хорошо. Я тоже могу привести примеры сделок, когда огромные объемы закрывались почти без проскальзываний на хороших движениях.
На бирже не может быть скольжения. Ставите в стакан заявку-отложенный ордер и пока её не выкупят, цена дальше не пойдёт. Вот это рынок, а не тот ДЦ-шный фуфел который вы пытаетесь впарить со своим стаканом). Надеюсь не обидел, просто надоело читать бред про ecn у которого есть проскальзывание).
yammi вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
Alex077 (08.11.2013), StepkaStep (07.11.2013)
Старый 07.11.2013, 10:22
#1133
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Kiev
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.03.2013
Сообщений: 290
Благодарностей: 170
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Цитата:
Сообщение от yammi Посмотреть сообщение
На бирже не может быть скольжения.
Ты совсем таво, джеки?! Это что за идиотский наброс только что был?! На бирже постоянно скольжения. Лимиты не скользят, а маркеты скользят постоянно. Скольжения на бирже есть постоянно.
Sergey Kovalyov вне форума  
Старый 07.11.2013, 10:35
#1134
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 47
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.05.2012
Сообщений: 1,406
Благодарностей: 764
УГ: 1
КП: 0.159
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Цитата:
Сообщение от yammi Посмотреть сообщение
На бирже не может быть скольжения. Ставите в стакан заявку-отложенный ордер и пока её не выкупят, цена дальше не пойдёт. Вот это рынок, а не тот ДЦ-шный фуфел который вы пытаетесь впарить со своим стаканом). Надеюсь не обидел, просто надоело читать бред про ecn у которого есть проскальзывание).
Вопрос такой к Вам (и к Ткачеву тоже, а так же ко всем, кто торгует на бирже).

Если я поставлю ордер на пробой уровня по какой-нибудь акции по определенной цене на приличный объем перед выходом каких-нибудь серьезных данных по этой компании, и цена пролетит этот уровень с большой скоростью, я гарантировано получу исполнение по заявленной мною цене? Или результат может отличаться?
__________________

AMTS Solutions (софт для брокеров)
RannForex (лучший брокер)
Rann на форуме  
Старый 07.11.2013, 20:10
#1135
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 19.09.2013
Сообщений: 258
Благодарностей: 21
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Цитата:
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Вопрос такой к Вам (и к Ткачеву тоже, а так же ко всем, кто торгует на бирже).

Если я поставлю ордер на пробой уровня по какой-нибудь акции по определенной цене на приличный объем перед выходом каких-нибудь серьезных данных по этой компании, и цена пролетит этот уровень с большой скоростью, я гарантировано получу исполнение по заявленной мною цене? Или результат может отличаться?
Если в стакане есть мои заявки, то для того, чтобы изменить цену их нужно исполнить. Нет даже логики в том, чтобы перепрыгивать мои ордера. На то он и стакан или журнал заявок. исключение - это разрыв сессий, но при окончании сессий стакан очищается.

Пример как для тех, кто не в теме. Есть в стакане заявки на продажу по 1,2,3,4,5 единиц за акцию. Вдруг новость и всё как бы должно начать резко расти. То сначала выкупят по 1, потом по 2 и так далее, нет смысла покупать по цене 2 или 3, если ещё есть моя цена в 1.

Последний раз редактировалось yammi; 07.11.2013 в 20:14.
yammi вне форума  
Старый 07.11.2013, 23:12
#1136
 
Пол: Мужской
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 1,794
Благодарностей: 862
УГ: 0
КП: 0.202
награды Волшебный горшочек 
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Цитата:
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Слова, слова. Все отлично закрывается.
Так это не мои слова, а вашего клиента. И ваш ответ на них.
Цитата:
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
И не надо приводить отдельные сделки, где все закрылось хорошо. Я тоже могу привести примеры сделок, когда огромные объемы закрывались почти без проскальзываний на хороших движениях.
Интересная логика кстати - "ты мол не приводи, не надо, а я могу привести."

Цитата:
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
А на сильных движениях на бирже может скользить не меньше.
Хм, мои стопы исполняются в ту же секунду как прошел первый принт по указанной цене. И уходят при этом в ближайшие лимиты в очереди. Я это знаю - так как вижу это в ленте. И цена исполнения всецело будет зависеть от сайза и текущей ликвидности. Т.е. если ликвидность маленькая и сайз велик - то и цена будет другая.
Поэтому я и говорю - что когда на "суперликвидном рынке" спреды в размер свечи на фьючерсе и проскальзывает сильно даже для минимальных объемов - это наводит на мысли "а так ли этот рынок ликвиден". Я нигде не говорил что на бирже не бывает проскальзываний!!!!
dmitrytkachev вне форума  
Старый 07.11.2013, 23:54
#1137
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Регистрация: 15.10.2013
Сообщений: 124
Благодарностей: 10
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Цитата:
На бирже не может быть скольжения. Ставите в стакан заявку-отложенный ордер и пока её не выкупят, цена дальше не пойдёт. Вот это рынок, а не тот ДЦ-шный фуфел который вы пытаетесь впарить со своим стаканом). Надеюсь не обидел, просто надоело читать бред про ecn у которого есть проскальзывание).
ааа... Какой офигенный пост!! Жму руку!
обеими руками ЗА!!!!

Не хочу никого не обижать ни спорить,просто согласен с мнением) На заблуждения или правоту других реагировать не хочу) просто товарищу огромный респект!
Баннер: {{ slide.title }}
StepkaStep вне форума  
Старый 08.11.2013, 10:13
#1138
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 47
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.05.2012
Сообщений: 1,406
Благодарностей: 764
УГ: 1
КП: 0.159
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Цитата:
Сообщение от yammi Посмотреть сообщение
Если в стакане есть мои заявки, то для того, чтобы изменить цену их нужно исполнить. Нет даже логики в том, чтобы перепрыгивать мои ордера. На то он и стакан или журнал заявок. исключение - это разрыв сессий, но при окончании сессий стакан очищается.

Пример как для тех, кто не в теме. Есть в стакане заявки на продажу по 1,2,3,4,5 единиц за акцию. Вдруг новость и всё как бы должно начать резко расти. То сначала выкупят по 1, потом по 2 и так далее, нет смысла покупать по цене 2 или 3, если ещё есть моя цена в 1.
А на вопрос-то сможете ответить? Или ответ Вам не нравится?
Мой ордер гарантировано исполнится по заявленной мною цене или может исполниться по другой цене?

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
Интересная логика кстати - "ты мол не приводи, не надо, а я могу привести."
Не, неправильный вывод. Если ты покажешь, то и я покажу.

Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
Хм, мои стопы исполняются в ту же секунду как прошел первый принт по указанной цене. И уходят при этом в ближайшие лимиты в очереди. Я это знаю - так как вижу это в ленте. И цена исполнения всецело будет зависеть от сайза и текущей ликвидности. Т.е. если ликвидность маленькая и сайз велик - то и цена будет другая.
Поэтому я и говорю - что когда на "суперликвидном рынке" спреды в размер свечи на фьючерсе и проскальзывает сильно даже для минимальных объемов - это наводит на мысли "а так ли этот рынок ликвиден". Я нигде не говорил что на бирже не бывает проскальзываний!!!!
Больше вопросов не имею.

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
И цена исполнения всецело будет зависеть от сайза и текущей ликвидности. Т.е. если ликвидность маленькая и сайз велик - то и цена будет другая.
Вот и на форексе так же.
__________________

AMTS Solutions (софт для брокеров)
RannForex (лучший брокер)

Последний раз редактировалось Rann; 08.11.2013 в 10:16. Причина: Добавлено сообщение
Rann на форуме  
Старый 08.11.2013, 16:31
#1139
Профессионал
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: РФ, Сибирь
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.10.2011
Сообщений: 1,075
Благодарностей: 808
УГ: 0
КП: 0.000
награды Волшебный горшочек 
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Цитата:
Сообщение от yammi Посмотреть сообщение
Пример как для тех, кто не в теме. Есть в стакане заявки на продажу по 1,2,3,4,5 единиц за акцию. Вдруг новость и всё как бы должно начать резко расти. То сначала выкупят по 1, потом по 2 и так далее, нет смысла покупать по цене 2 или 3, если ещё есть моя цена в 1.
Не в теме, и из этого примера совсем не понял, почему не могут скользить стопы. Мне из этого примера понятно только, что вы продаёте, когда всё "резко растёт", т.е. входите селл лимитом (по метатрейдерски). Где вы увидели отрицательное проскальзование при входе лимитником? И почему из этого примера невозможно отрицательное проскальзование для стопов, т.е. заявок на покупку по рынку, если быки желают купить на порядки больше, чем вы хотите продать на "цене 1", а также другие мишки на ценах 2,3,4,5?? Может всё же, как человек, который чертовски глубоко в теме, объясните этот парадокс для тех, кто совсем не в теме?
Цитата:
Сообщение от StepkaStep Посмотреть сообщение
ааа... Какой офигенный пост!! Жму руку!
обеими руками ЗА!!!!

Не хочу никого не обижать ни спорить,просто согласен с мнением) На заблуждения или правоту других реагировать не хочу) просто товарищу огромный респект!
Как мало нужно человеку для счастья. Всего лишь набить пост. Мне бы так...
__________________

FxCash - профессиональные услуги по возврату части спрэда (комиссии).
Alex235 вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
Sergey Kovalyov (08.11.2013), xdendi (08.11.2013)
Старый 08.11.2013, 17:00
#1140
 
Пол: Мужской
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 1,794
Благодарностей: 862
УГ: 0
КП: 0.202
награды Волшебный горшочек 
Re: Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Цитата:
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Мой ордер гарантировано исполнится по заявленной мною цене или может исполниться по другой цене?
Цитата:
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
я гарантировано получу исполнение по заявленной мною цене? Или результат может отличаться?
Гарантированно по цене стоп-лимита - ибо только лимит ордера гарантируют заявленную цену. Маркет же всегда и везде дает текущую рыночную (что есть в очереди).
Цитата:
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Вот и на форексе так же.
Также ликвидность маленькая? Или также сайз вашего клиента велик?

Последний раз редактировалось dmitrytkachev; 09.11.2013 в 06:45.
dmitrytkachev вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 18:15
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Крупнейшая мировая фондовая биржа увеличилась в размерах. dmitrytkachev Инвестирование в фондовый рынок 0 19.11.2013 12:47
Нью-Йоркская фондовая биржа NYSE dmitrytkachev Инвестирование в фондовый рынок 4 16.09.2013 08:55
Продается на паях работающая Биржа сигналов Форекс. Окупаемость не более 3-6 месяцев manialex Сайты 1 12.12.2010 18:53
С какой форекс партнеркой выгоднее работать. petr1 Список проблемных/неактивных/закрытых программ 0 27.02.2010 13:56


Случайные темы
Аватар dm0ors
ПАММ-счет Zima14:596415 (ForexTrend)
От dm0ors в разделе «Архив: Инвестирование в ПАММ-счета»
Аватар pilot10
Рубль: плывет или тонет?
От pilot10 в разделе «Новости в банковской сфере и страховании»
Аватара нет
grandpayment - grandpayment.com
От Kryptonite в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар Naale
GlobalFXTrading - globalfxtrading.biz
От Naale в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар TTLuck2017
Fika Ventures собрала $40 миллионов для своего первого фонда
От TTLuck2017 в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
.     
Пользователей
434,813
Тем
504,590
Сообщений
12,667,674

mmgp.telegram