Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 394,545 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Торговые стратегии, сигналы и системы. Методы анализа.
При поддержке
Важная информация
Стартовала бессрочная акция "Оплата за сообщения".
Уважаемый гость, стартовал новый этап конкурса "Путь к успеху" ($500) подробнее...
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 12:32
Старый 09.10.2011, 13:12
#1
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.09.2011
Сообщений: 91
Благодарностей: 6
КП: 0.000
Скоринг для трейдера

Скоринг для трейдера

Faunus Asset Management


Откуда ноги растут?


Скоринг зародился в банковской среде. Поэтому часто говорят «кредитный скоринг». Но применение скоринга не ограничивается банковской деятельностью.

Предположим, у вас есть свободные 1000$. И вы решили дать их кому-нибудь в долг под процент. Вы дали об этом объявление и через некоторое время к вам обратились 3 человека.
  1. Петрович – 40 лет, не женат, алкоголик, не работает.
  2. Иван Иванович – 50 лет, женат, преподаватель в институте, подтвержденный месячный доход 20 000 руб.
  3. Паша - 30 лет, не женат, генеральный директор ООО «Международные финансы, недвижимость & напольные покрытия», месячный доход с его слов 200 000 руб.

Возникает вопрос. Тысяча баксов у вас одна, а заявки 3. Все говорят убедительно, обещают вернуть долг в срок и с процентом. Кому поверить? Кому дать деньги?

Предположим, вы доверились интуиции и дали деньги Ивану Ивановичу. Иваныч не подвел, долг и проценты вернул. Тогда вы задумались, а не начать ли вам свой ссудный бизнес?

Вы начали выдавать небольшие кредиты. Поначалу, пока заявок на кредит было немного, вы сами оценивали заемщиков, основываясь на интуиции. Вы также столкнулись с тем, что интуиция иногда подводит вас, иногда возникают проблемы с возвратом кредита.

Вам везло, ваш бизнес рос и вот вы уже нанимаете кредитных инспекторов. Но можете ли вы доверять интуиции нанятых кредитных инспекторов, если даже ваша собственная интуиция не безупречна? Вы решаете прописать правила, на основании которых должно приниматься решение о выдаче кредита. За каждую характеристику заемщика вы назначаете некоторую сумму баллов. Затем вы суммируете все баллы полученные заемщиком за свои характеристики. Если сумма баллов превышает определенное пороговое значение, то принимается решение о выдаче кредита. Поначалу набор характеристик и количество баллов вы определили на основе собственного опыта. Итак, в вашей компании был внедрен скоринг.

Список характеристик и назначенные им баллы называют скор-картой.

Пример скор-карты


По мере работы бизнеса в базах данных накопились данные о заявках, решении по заявке, выданных кредитов и истории их погашения. Вы задумались, а оптимальны ли настройки вашего скоринга. Вы извлекаете данные из баз данных и применяете статистическое оценивание для определения оптимального скоринга. Теперь у вас полноценный скоринг, как в лучших серьезных банках.

Причем здесь трейдинг?


Каждый изгиб графика котировок, каждое экономическое событие просит у трейдера «вложись в меня, верну с процентом». И всякий раз мы сомневаемся, думаем «Врет ведь, шельма. Ох, чую, поймаю жирного лося». Приходится напрягать свою интуицию, расшатывать свою нервную систему. А вы не хотели бы поберечь свою интуицию для более подходящих дел и «поверить алгеброй» хаос рынка?

Схема построения рыночного скоринга:
  1. Выбираем вычисляемые характеристики рыночной ситуации
  2. Оцениваем степень влияния каждой характеристики и выражаем ее в количестве баллов
  3. Выбираем пороговое значение суммы баллов

Отличие рыночного скоринга от кредитного скоринга только в наборе оцениваемых характеристик.


А как же MACD, Стохастик, Ишимоку, уровни Фибоначчи, волны Эллиота?

Не пора ли все это барахло выкинуть на свалку? Ну не работает все это, как ни старайся. Иначе бы уже каждый, кто умеет «складывать и вычитать», был бы успешным трейдером.

Грамотный специалист легко докажет несостоятельность всех этих псевдо-“индикаторов”, измерив их корреляцию с изменением цен и сравнив ее с критичным значением t-статистики.

Есть ли примеры реализации рыночного скоринга?


Проект Faunus Asset Management широко использует методы скоринга. Систему создавали специалисты, имеющие обширный и успешный опыт использования кредитного скоринга. Ошибки в кредитном скоринге, это потери огромных денег, вплоть до разорения банка. Так что создатели системы знают, что такое риск, достоверность результатов и устойчивость.

Система не гонится за сиюминутным эффектным подъемом (или крахом, если не повезет) кривой баланса. Не генерирует сотни случайных историй торговли, чтобы из них показать доверчивому пользователю десяток особо удачных историй. Вместо этого система и ее создатели занимается поиском реально существующих закономерностей и оценкой рисков, построением торговой системы работающей в близкой к хаосу рыночной среде.

__________________

Профессиональные торговые сигналы и индикаторы для широкого круга финансовых рынков.
Faunus Asset Management вне форума  
Старый 10.10.2011, 20:53
#2
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 897
Благодарностей: 105
Записей в блоге: 8
КП: 0.147
Re: Скоринг для трейдера

Цитата:
Сообщение от Faunus Asset Management Посмотреть сообщение


А как же MACD, Стохастик, Ишимоку, уровни Фибоначчи, волны Эллиота?

Не пора ли все это барахло выкинуть на свалку? Ну не работает все это, как ни старайся. Иначе бы уже каждый, кто умеет «складывать и вычитать», был бы успешным трейдером.
Да, индикаторы многих вводят в заблуждение. Возможно использовать их просто как дополнение, но не как основу для принятия решения. ИМХО
Maxim83 вне форума  
Старый 11.10.2011, 00:11
#3
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.09.2011
Сообщений: 91
Благодарностей: 6
КП: 0.000
Автор темы Re: Скоринг для трейдера

Цитата:
Сообщение от Maxim83 Посмотреть сообщение
Возможно использовать их просто как дополнение...
Для дополнения надо использовать то, что дополняет. А как может дополнять то, что не имеет никакой связи с задачей?

Содержательные индикаторы можно строить, если есть конструктивная теория рынка.

Вот к примеру, для опционов есть теория их ценообразования (модель Блэка-Шоулза и др.), отклонение фактической цены от теоретической может служить хорошим индикатором.

А теперь сравните уровень обоснования этой теории c уровнем обоснования индикаторов Forex. Раз для Forex нет конструктивных теорий, то просто надо брать
исходный ряд котировок и строить реальный индикатор, правильно используя статистику.

__________________

Профессиональные торговые сигналы и индикаторы для широкого круга финансовых рынков.
Faunus Asset Management вне форума  
Старый 11.10.2011, 13:50
#4
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 5,676
Благодарностей: 1,638
КП: 0.153

награды Волшебный горшочек 
Re: Скоринг для трейдера

Проблема только в том, что во это:
Цитата:
Сообщение от Faunus Asset Management Посмотреть сообщение
Схема построения рыночного скоринга:

Выбираем вычисляемые характеристики рыночной ситуации
Оцениваем степень влияния каждой характеристики и выражаем ее в количестве баллов
Выбираем пороговое значение суммы баллов
и вот это:

Цитата:
Сообщение от Faunus Asset Management Посмотреть сообщение
А как же MACD, Стохастик, Ишимоку, уровни Фибоначчи, волны Эллиота?
по сути одно и тоже
capitalistas на форуме  
Старый 11.10.2011, 14:56
#5
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.09.2011
Сообщений: 91
Благодарностей: 6
КП: 0.000
Автор темы Re: Скоринг для трейдера

Цитата:
Сообщение от capitalistas Посмотреть сообщение
по сути одно и тоже
И какие есть доказательства у стороны обвинения?
__________________

Профессиональные торговые сигналы и индикаторы для широкого круга финансовых рынков.
Faunus Asset Management вне форума  
Старый 11.10.2011, 17:32
#6
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.08.2011
Сообщений: 284
Благодарностей: 10
КП: 0.000
Re: Скоринг для трейдера

ну принцип действия действительно похож местами, хотя это и разные индикаторы.
но с другой стороны чего вы ожидаете, если все они направлены на определение куда дальше пойдет курс?
это все равно что спорить о том что свечи, линия и бары - совершенно разное показывают)

пс. ни в чем не обвиняю, я просто мимо шел))
Gladio вне форума  
Старый 11.10.2011, 19:12
#7
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.09.2011
Сообщений: 91
Благодарностей: 6
КП: 0.000
Автор темы Re: Скоринг для трейдера

Цитата:
Сообщение от Gladio Посмотреть сообщение
ну принцип действия действительно похож местами...
Значительная доля статистического оценивания параметров, адаптивный по сути подбор пороговой суммы баллов. Это очень важные отличия. Ведь за словом "статистическое оценивание" лежит огромный простор для развития системы.

В теме же обозначена суть метода, и ее можно развивать.

__________________

Профессиональные торговые сигналы и индикаторы для широкого круга финансовых рынков.
Faunus Asset Management вне форума  
Старый 11.10.2011, 19:39
#8
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Екатеринбург
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 27.07.2010
Сообщений: 377
Благодарностей: 56
КП: 0.000
Re: Скоринг для трейдера

Система проста: находишь закономерности, высчитываешь в процентном соотношении вероятность сигнала для каждой закономерности, проанализировав исторические данные, а уже после даёшь каждому сигналу баллы. А потом на рынке подсчитываешь баллы по сигналам и при превышении выбранного числа - открываешь позицию.
snipes вне форума  
Старый 11.10.2011, 20:07
#9
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.09.2011
Сообщений: 91
Благодарностей: 6
КП: 0.000
Автор темы Re: Скоринг для трейдера

Цитата:
Сообщение от snipes Посмотреть сообщение
Система проста
Просто, но не совсем. Оценивать закономерности по отдельности неправильно. Сочетания признаков имеют значение. Вот список еще некоторых проблем:
  1. Список кандидатов на закономерность необходимо составить. И это не просто.
  2. Оценка вероятности имеет погрешность. Необходимо доказать, что полученная оценка значимо отличается от 50/50.
  3. Необходимо определить, на каких данных оценивать вероятность. Рынок то меняется и не факт, что данные годичной давности еще отражают текущую реальность.
  4. Необходимо определиться, по каким критериям выбирать пороговую сумму баллов

Впрочем, от решения этих проблем не уйти никому. Можно сделать вид, что проблемы нет, но тогда ...


__________________

Профессиональные торговые сигналы и индикаторы для широкого круга финансовых рынков.

Последний раз редактировалось Faunus Asset Management; 11.10.2011 в 20:16.
Faunus Asset Management вне форума  
Старый 11.10.2011, 21:53
#10
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Екатеринбург
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 27.07.2010
Сообщений: 377
Благодарностей: 56
КП: 0.000
Re: Скоринг для трейдера

Faunus Asset Management, можете больше рассказать о том, что предоставляет ваш сайт? Что можно от этого получить?

Просто лично для меня там мало что понятно

Увидел только несколько знакомых фраз "Индикаторы" "Торговые сигналы"...
С точки зрения маркетинга - сайт не является информативным.
Когда я зашёл на сайт не увидел самого главного - что я могу получить от данного сайта.
snipes вне форума  
Старый 12.10.2011, 00:02
#11
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.09.2011
Сообщений: 91
Благодарностей: 6
КП: 0.000
Автор темы Re: Скоринг для трейдера

Цитата:
Сообщение от snipes Посмотреть сообщение
что я могу получить от данного сайта.
В разделе документации есть подробное описание всех услуг и самого сайта.

Об услугах говорит вот этот документ Faunus Asset Management - Services Guide - RUS

Будут вопросы по документу, задавайте. Но только лучше в теме Торговые сигналы и индикаторы от Faunus Asset Management

Потом можно уже читать и другие документы, о том как настроить подписку, отчетности и др.
__________________

Профессиональные торговые сигналы и индикаторы для широкого круга финансовых рынков.
Faunus Asset Management вне форума  
Старый 15.10.2011, 01:18
#12
Мастер
 
Имя: Влад
Пол: Мужской
Возраст: 40
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 2,117
Благодарностей: 1,804
КП: 0.594

награды Волшебный горшочек 
Re: Скоринг для трейдера

Цитата:
Сообщение от Faunus Asset Management Посмотреть сообщение
Вместо этого система и ее создатели занимается поиском реально существующих закономерностей и оценкой рисков, построением торговой системы работающей в близкой к хаосу рыночной среде.
Реально существующие закономерности можно получить из фундамента (при наличии доступа к соответствующим источникам информации), от которого Вы по-моему уже отказывались в одной из созданных тем. От техники Вы по-моему уже тоже отказывались и сейчас отказываетесь снова...
Вы взяли на себя ответственную роль НИГИЛИСТА, призывающего сбросить с корабля истории фундамент и технику. Это понятно, Вы же двигаете в "массы" новые (в чем, правда не совсем уверен) и прогрессивные идеи.
значит, будем искать закономерности и баллы им присваивать... Ну, есть вот свечной анализ или вот паттерны... ну, не работают они так как хочется.
сами же все пишите: "хаос, хаос..."
Цитата:
Сообщение от Faunus Asset Management Посмотреть сообщение
Значительная доля статистического оценивания параметров, адаптивный по сути подбор пороговой суммы баллов. Это очень важные отличия. Ведь за словом "статистическое оценивание" лежит огромный простор для развития системы.
во...во... а не будет ли это банальная подгонка, которая по сути мало чем будет отличатся от подгонки параметров технических индикаторов.

Цитата:
Сообщение от Faunus Asset Management Посмотреть сообщение
В теме же обозначена суть метода, и ее можно развивать.
Развивайте, конечно. Может что и получится.
И зря Вы так на технику. На трендовом рынке, как правило, нормально работает техника.
__________________

На третий день Бог создал брокера, а Сатана подумал и создал еще одного.
Учись, ибо не умеющий написать индикатор и советника не напишет.
А пока вы учитесь, я вкладываю в водку! Ну, где еще можно получить 40%?
Владислав Сергеев на форуме  
Старый 15.10.2011, 14:21
#13
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.09.2011
Сообщений: 91
Благодарностей: 6
КП: 0.000
Автор темы Re: Скоринг для трейдера


Цитата:
Сообщение от Владислав Сергеев Посмотреть сообщение
а не будет ли это банальная подгонка
Вы отметили самую суть. Тех. анализ, в его текущем состоянии (псевдо тех. анализ, "творчество широких масс"), это и есть сплошная откровенная подгонка. Нет даже намека на проверку " а какова вероятность, что результат есть чистая подгонка и случайность?". Тем и отличаются от "псевдо тех. анализа" методы статистики и скоринг в частности, что эффект "подгонки" всегда учитывается. Всегда оценивается в числе вносимая "подгонкой" неопределенность.

Тех. анализ задумывался в принципе верно, как попытка численно оценить рынок. Но дальше свернули с магистральной дороги и все выродилось в вечный поиск граалей. В крупных инвестиционных организациях скорее всего тех. анализ вполне себе грамотный и не отличается по сути от классического статистического анализа. Здесь же под "тех. анализом" мы говорим об "творчестве широких масс", его и ругаем. Можно сказать, что ругаем псевдо тех. анализ.

Грамотный же тех. анализ это не враг стат. анализу, это приложение стат. анализа к исследованию рынка.

добавлено через 15 минут

Цитата:
Сообщение от Владислав Сергеев Посмотреть сообщение
Реально существующие закономерности можно получить из фундамента (при наличии доступа к соответствующим источникам информации)
Боюсь для FOREX сбор такой информации будет очень дорог. Большая часть информации просто закрыта. Например, хотелось бы знать, что реально планируют в Евросоюзе по поводу Греции. Не то, что для широкой публики говорят (в основном заклинания "надо помочь, надо помочь..."), а реально на чем основываются расчеты, что Греция неким чудом в обозримом будущем долг погасит. Основной публике как обычно, все объявят постфактум.

Для фондового рынка, анализ голых финансовых показателей компании тоже считать фундаментальным анализом нельзя. Анализ голых цифр это есть тех. анализ. Фундаментальный анализ это сбор данных о сегменте рынка, конкурентах компании, анонсах планируемых продуктов, данные по продажам, сравнение продукции компании с аналогами конкурентов, анализ отзывов потребителей, анализ отраслевых и страновых рисков. Вот это фундаментальный анализ и он очень дорогой. Результатом фундаментального анализа может быть набор экспертных оценок в числовом виде, и к этим оценкам может быть применен стат. анализ.


__________________

Профессиональные торговые сигналы и индикаторы для широкого круга финансовых рынков.

Последний раз редактировалось Faunus Asset Management; 15.10.2011 в 14:39. Причина: Добавлено сообщение
Faunus Asset Management вне форума  
Сказали спасибо:
Ответить
Метки
faunus, forex, скоринг
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 12:32
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Налоги трейдера Kreol Forex: общий форум 495 06.02.2016 18:46
Ищу трейдера Temschik Другая работа/сервис 4 11.01.2009 09:28
Ищу трейдера moninvest Архив: Инвестирование в стартапы 5 15.06.2008 20:23
Ищу трейдера moninvest Архив: Инвестирование в стартапы 7 03.05.2008 01:05


Случайные темы
Аватар vark
cash-4-clix.info - cash-4-clix
От vark в разделе «Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар kingcasha
Скомпрометированы электронные кошельки ведущей биржи Bitcoin
От kingcasha в разделе «Новости криптовалют»
Аватара нет
ПАММ-счет: VVBillionaire (Osmium Trade) (Alpari)
От Osmium Trade в разделе «Архив: Инвестирование в ПАММ-счета»
Аватар Sonya Koshkina
1 апреля никому не верю - с Днём смеха!
От Sonya Koshkina в разделе «Поздравления»
Аватар bizneser
Банки Nordea и DNB объединяют бизнес в Латвии, Литве и Эстонии
От bizneser в разделе «Новости в банковской сфере и страховании»
Аватар kamol_mix
Toyota стала лидером по продажам автомобилей в мире
От kamol_mix в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
.     
Пользователей
394,545
Тем
441,441
Сообщений
10,699,306