Размышления об мартингейле - страница 3 - Forex: общий форум | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 434,241 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Результаты опроса: Используете ли Вы мартингейл в торговле?
Да 63 45.00%
Нет 77 55.00%
Голосовавшие: 140. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 08:08
Старый 01.10.2010, 21:24
#41
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 1,686
Благодарностей: 318
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Используете ли вы мартингейл? (или как проиграть на Forex 220 миллионов)

Мартингейл есть смысл применять тогда, когда у тебя хорошо отлаженная система, когда ты истинный профи, прекрасно понимаешь законы движения рынка. Хотя, чего греха таить, мартин я люблю. Правда не на Форексе а в казино.
Usver вне форума  
Старый 04.11.2010, 15:35
#42
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Используете ли вы мартингейл? (или как проиграть на Forex 220 миллионов)

Использовал советника на принципах мартингейла.3 месяца зарабатывал по 300 баксов, а потом все слил на последнем резком падении евро и фунта против доллара в мае.
Баннер: {{ slide.title }}
favor10 вне форума  
Старый 20.11.2010, 21:39
#43
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 494
Благодарностей: 253
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Используете ли вы мартингейл? (или как проиграть на Forex 220 миллионов)

Цитата:
Сообщение от favor10 Посмотреть сообщение
Использовал советника на принципах мартингейла.3 месяца зарабатывал по 300 баксов, а потом все слил на последнем резком падении евро и фунта против доллара в мае.
А какой советник использовали если не секрет? И насколько резким было падение? Просто на данный момент так же пользуюсь подобным советником,результаты пока хорошие,лоты ставлю невысокие относительно депозита. За период с сентября по сегодняшний день еще не встречал резких перепадов курса,ну таких чтобы совсем без отката на протяжении дня
deto32 вне форума  
Старый 24.11.2010, 19:55
#44
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Тотализаторы
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 6
Поблагодарили: 1 раз
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Используете ли вы мартингейл? (или как проиграть на Forex 220 миллионов)

мартина можно использовать в совокупности с чем то - если есть тс - которая дает 3 положительных входа из пяти - то в этом случае он подходит
nikos55 вне форума  
Старый 30.11.2010, 02:38
#45
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Возраст: 34
Адрес: РФ, Краснодар
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 30.11.2010
Сообщений: 1,196
Благодарностей: 7,467
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Используете ли вы мартингейл? (или как проиграть на Forex 220 миллионов)

Мартин, даже для торговли начальным лотом 0.01 требует размеров депо от 2000$, а лучше от 5000. И то, не больше 5-го переворота. Дальше на 80% будет слив.
Мартина можно использовать как дополнение к какой-то стратегии, когда ты очень четко видишь точки входа и выхода из сделки. Вот тогда мартин становится уместным до определенных границ. Торговля по нему в слепую зачастую заканчивается сливом депо.
skiffi вне форума  
Старый 09.12.2010, 14:31
#46
Любитель
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.11.2010
Сообщений: 202
Благодарностей: 32
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Используете ли вы мартингейл? (или как проиграть на Forex 220 миллионов)

Я стараюсь не использовать мартингейл, а вот мой советник нынешний работает, похоже, по этому принципу. Только начала его тестировать - буду менять советника.
albinoni вне форума  
Старый 09.12.2010, 16:57
#47
BDP
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 251
Благодарностей: 72
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Используете ли вы мартингейл? (или как проиграть на Forex 220 миллионов)

В свое время интересовался мартингейлом и хотел выяснить для себя сколько раз подряд при определенной вероятности может выпасть одно событие из двух.

Вообщем эмперическое правило просто удобно не для точности, а для приблизительного расчета.

При 50% вероятности положительного для нас исхода имеем возможность на длительной серии увидеть 50 раз подряд противоположное событие.

При 60% вероятности положительного для нас исхода имеем возможность на длительной серии увидеть 40 раз подряд противоположное событие.

При 70% вероятности положительного для нас исхода имеем возможность на длительной серии увидеть 30 раз подряд противоположное событие.

Ну примерно дальше так же.
BDP вне форума  
Старый 14.12.2010, 12:05
#48
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 494
Благодарностей: 253
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Используете ли вы мартингейл? (или как проиграть на Forex 220 миллионов)

Вот и ко мне ппц подкрался незаметно
Вообщем торговал советником на принципе мартингейла с 26 сентября ежедневно выходя на рынок и вчера случился ПЕРВЫЙ казус. Зацепил селл ордер gbp/usd по 15744 и понеслось вверх. К утру уже имел 7 ордеров и несмотря на то что последние два были в профите его все равно не хватило чтобы покрыть минус предыдущих,нужен был более существенный откат которого не произошло,курс все прет и прет к неведомым вершинам )) Как следствие закрылся примерно -160уе.
НО за период работы на мартине с сентября по сегодняшний день я примерно утроил депозит,и за весь период это мой первый слив! Согласитесь очень и очень неплохой результат.
Так что для себя сделал вывод что с мартином МОЖНО и НУЖНО дружить,но в критический момент нужно вмешаться,отключить советника и закрыть убыточные ордера руками. При таком подходе на мартине можно отлично заработать
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: untitled.JPG
Просмотров: 42
Размер:	86.2 Кб
ID:	19224  
deto32 вне форума  
Старый 14.12.2010, 16:31
#49
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Адрес: Moscow
Регистрация: 21.11.2007
Сообщений: 993
Благодарностей: 145
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Используете ли вы мартингейл? (или как проиграть на Forex 220 миллионов)

Цитата:
Сообщение от deto32 Посмотреть сообщение
Откат все таки произошел,видимо просто не хватило выдержки т.к депозит бы вполне еще выдержал ))
А если нет? Хорошо, что закрылись, своевременное закрытие убыточных сделок это единственный шанс спасти депо торгуя мартином. Вообще говоря у мартина можно найти неплохие настройки, которые позволят долго держаться на плаву, но если ордера не закрывать убыточные, то всеравно сольет. Мало ли что бывает, интервенция например...
Баннер: {{ slide.title }}
Tevez вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
bvn (14.12.2010), deto32 (14.12.2010)
Старый 08.10.2011, 02:41
#50
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 02.10.2011
Сообщений: 21
Благодарностей: 26
УГ: 0
КП: 0.000
Размышления об мартингейле

Размышления об мартингейле

Вот уже несколько веков, как миллионы людей в том или ином виде используют эту систему для того, чтоб заработать. Пожалуй, впервые она была применена в казино в игре в рулетку. Суть этой стратегии проста до безобразия: при проигрыше удваиваем ставку до тех пор, пока не выиграем. В таком случае нам возвращается вся серия проигрышей компенсируется и профит получается равен сумме первой ставки.

Пример: ставим на красное 1$, выпало чёрное, - убыток 1$. ставим 2$ на красное – выпало чёрное, убыток в сумме 3$, ставим 4$ на красное – выпало красное, выигрыш 4$. 4$ минус 3$ потерянных ранее = 1$ чистого профита. Но если бы у нас был банк, скажем, 10$, и в последний раз выпало вновь чёрное, то мы бы потеряли 7$ без возможности вернуть следующей ставкой потери.

Вероятность угадывания при каждой ставке равняется 50%, если в рулетке отсутствует zero. При его присутствии, мат. ожидание получается отрицательным. Кроме того, даже при отсутствии zero по теории вероятности при каждом удвоении депозита наступает его слив. То есть, сколько бы ни было так называемых колен, то есть возможностей удвоить ставку, всё равно в среднем при удвоении депозита игрок попадает в длительную безвыигрышную серию, которая сливает его подчистую.

Всё вышеописанное справедливо и для финансовых рынков, будь то фондовый рынок, или рынок Форекс. Роль zero в них выполняют комиссии, спреды, свопы. То есть тут вообще лишено всякого смысла применять мартингейл в его чистом(читай – бездумном) виде.

Приведу пример по использованию мартина в Форексе:
Пара – EUP\USD.
Вошли в рынок, поставив на Buy при котировках 1,3000 лотом 0,1. А котировки пошли вниз – 1.2990. У вас -10$, вы открываете ордер на buy размером 0,2, график ещё ниже пошёл – 1,2980, у вас -40$, открываете вновь на buy размером 0,4, график снова вниз на 10 пипсов, вы в минус 110$ находитесь. Если больше нет возможности удвоить депо, то можно попрощаться с депозитом. А если в последнем случае график пошёл вверх, то, при достижении уровня 1,2990 у вас получается чистый профит в 30$. Ну, это при условии, что отсутствуют спреды и прочие комиссии.

Кроме того, существует несколько разновидностей мартингейла. Например, антимартингейл, или мартингейл наоборот. В ней ставки удваиваются с каждым выигрышем. Причём заранее определено, до какого уровня будет удвоение. А при проигрыше всё возвращается до первоначальной ставки. Есть мартингейл, в котором коэффициент умножения не два, а меньше. Но в любом случае все разновидности этой системы в чистом виде нигде не применимы.

Совсем другое дело, когда его используют как дополнение к какой-либо другой стратегии. И, довольно часто, использование его вполне оправданно. Например, если ты прекрасно владеешь, к примеру, техническим анализом, входишь в рынок, и тут вышла новость, которая повела рынок против тебя. Но ты трезво оцениваешь, что будет откат, понимаешь, что в расчётах ты не ошибся, и открываешь ещё 1 ордер в ту же сторону, что и первый – в таком случае мартингейл оправдан, и в итоге ты фиксируешь большую прибыль. Но, как я уже оговорился, если ты чётко понимаешь, что делаешь.

Создано и продолжает создаваться огромное количество советников, которые используют принцип мартингейла. Почти все они основаны на каком либо индикаторе. Например, MACD или RSI. Если график идёт не в ту сторону, то включается мартин.

Полазил по Интернету, и нашёл 2 подобных советника, заслуживающих внимания. Я не хочу сказать, что другие советники хуже, но эти два вызвали наибольший резонанс. А если советник вызвал бурное обсуждение – значит, что-то в нём есть. Иначе бы и обсуждать то было нечего.

1) Ilan(Илан). Пожалуй, самый популярный. Создано множество модификаций его. На одном форуме более 1400 страниц(!!!) исписано за два неполных года в теме, посвящённой его настройкам и оптимизации. Некоторым он за пару месяцев разогнал депозит в несколько раз. Некоторым всего за неделю слил полностью.
2) 10_pips_multi_plus. Подробное описание его работы можно почитать здесь .

Вообще как про первый, так и про второй много негативной информации, мол, они – «сливаторы». Ну естественно, они сольют. Точно также, как и любой другой советник. Рано или поздно. Но многое от того, насколько быстро они угробят ваш депозит, зависит от выставленных настроек, в частности, от того, сколько раз он сможет удвоить лоты. А также от того, как часто будет меняться тренд. На последнем я хочу особо заострить внимание.

Приведу основные правила, которые, по моему мнению, могут снизить риски потери капитала при данном виде торговли:

1) Лучше всего советники данного типа торгуют во флете или по тренду. То есть если вы видите, что тренд меняется – лучше не жадничайте, закрывайте позиции вручную, не ждите когда советник сольёт.
2) Не стоит запускать его во время выхода критически важных новостей, таких как nonfarm payrolls и т.п, т.к. в эти моменты возможны резкие скачки котировок, что может губительно сказаться на депозите.
3) Лучше закрывать позиции вручную и выключать советник, если всё таки вы нарвались на важные экономические новости.
4) Если советник настроен на торговлю во флэте, то не следует запускать его на высоко волатильных парах и стоит подобрать время торговли, в которое котировки, как правило, наиболее спокойны.
5) Желательно время от времени выводить накопленный профит, - таким образом, в случае слива вы останетесь хоть при каких-то деньгах, а, возможно, и в плюсе.

Все вышеперечисленные правила – моё ИМХО, и не более того.

Статья была бы не полной, если б я не привёл ни одного примера реального использования мартингейла. Приведу два наиболее характерных, известных мне случая. Положительный и отрицательный.

Положительный: вот этому счёту уже год, и он мало того, что всё ещё не слит, но и за это время увеличен депозит в 10 раз и продолжается увеличиваться. К слову, не всё там было радужно. Были и глубокие просадки. Основная причина успеха данного ПАММа– грамотный управляющий. Не смотря на успешную торговлю, некоторое время назад была закрыта оферта. Причиной являлась коррекция работы системы, дабы сделать её менее рисковой.
Отрицательный. Удмуртинвестстройбанк потерял 98,68% ОФБУ «Базовый», а именно 220 млн руб, используя мартингейл.

В общем, применять мартингейл, или нет решать Вам. Но совершенно ясно одно – в чистом виде его применение лишено всякого смысла. Разумное его применение – лишь в сочетании с разумными стратегиями, которые сами по себе, без участия мартина, дают положительный результат. И лезть с неустойчивой психикой в рынок с ним – это вообще губительное дело, с какой бы хорошей стратегией в паре он не применялся.

А Вы используете мартингейл? Какие советники использовали? Особенно интересуют отзывы о двух вышеприведённых. И какую сессию считаете наиболее всего подходящей для торговли с использованием данного метода?
------------------------
Автор: 4Mylife
Авторские права на статью принадлежат mmgp.ru

Последний раз редактировалось LSasha; 16.10.2011 в 15:07.
4Mylife вне форума  
Сказали спасибо 3 раз(а):
KMA (16.10.2011), xag197911 (08.10.2011), Никита Ш (23.11.2011)
Старый 08.10.2011, 13:30
#51
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 5,685
Благодарностей: 1,654
УГ: 2
КП: 0.156
награды Волшебный горшочек 
Re: Размышления об мартингейле

Мартингейл все равно рано или поздно сольет любой конечный депозит. Определяющее условие прибыльности мартингейла - бесконечный депозит Хотя, если он у вас есть, зачем еще что-то делать?
capitalistas вне форума  
Сказали спасибо:
Никита Ш (23.11.2011)
Старый 09.10.2011, 16:50
#52
bvn
Заблокированный
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Адрес: Полтава, Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 7,352
Благодарностей: 3,603
УГ: 0
КП: 0.000
награды Волшебный горшочек 
Re: Размышления об мартингейле

Я допускаю использование мартингейла, поскольку я и сам относительно продолжителный промежуток времени торговал с использованием данной тактики и очень успешно. Я знаю, что если иметь мозги и хорошее представление о рынке, можно с мартингейлом жить довольно долго, но это очень нервное занятие.
А еще тут действует такая фигня... Если вы имеете уже хорошее представление о рынке, то мартингейл становится ненужен. Мартингейл, как правило, используется для того, чтобы спасти неправильно открытую сделку. Если вы научились прогнозировать рынок и делать хотя бы 70% правильных входов, то зачем вам эта головная боль? Можно делать хорошие деньги и с меньшим риском.
Баннер: {{ slide.title }}
bvn вне форума  
Сказали спасибо:
player-9 (20.11.2011)
Старый 16.10.2011, 09:24
#53
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 473
Благодарностей: 38
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Размышления об мартингейле

Цитата:
Сообщение от domorT Посмотреть сообщение
мартингейл в принципе и не нужен.
Это уже потом, когда ты что-то понял. А новичек попадающий по незнанию впросак и выгребающий на мартине, рад что таковой существует и пользуется им с радостью.
neett вне форума  
Старый 16.10.2011, 18:35
#54
bvn
Заблокированный
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Адрес: Полтава, Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 7,352
Благодарностей: 3,603
УГ: 0
КП: 0.000
награды Волшебный горшочек 
Re: Размышления об мартингейле

Цитата:
Сообщение от neett Посмотреть сообщение
Это уже потом, когда ты что-то понял. А новичек попадающий по незнанию впросак и выгребающий на мартине, рад что таковой существует и пользуется им с радостью.
Но именно новички на нем чаще всего и горят.
Баннер: {{ slide.title }}
bvn вне форума  
Старый 24.10.2011, 17:03
#55
bvn
Заблокированный
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Адрес: Полтава, Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 7,352
Благодарностей: 3,603
УГ: 0
КП: 0.000
награды Волшебный горшочек 
Re: Размышления об мартингейле

Цитата:
Сообщение от Александр Коломиец Посмотреть сообщение
Каждый сам, должен взвешивать свои риски. Лично я, против Мартингейла...
Я тоже не сторонник мартингейла...

Цитата:
Сообщение от FxCash.Tiana Посмотреть сообщение
Мартингейл всегда убыточен. Всегда. Мат. статистика.
... как и не сторонник категоричных заявлений.
Баннер: {{ slide.title }}
bvn вне форума  
Старый 25.10.2011, 00:25
#56
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: spb
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 38
Благодарностей: 3
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Размышления об мартингейле

Мартини рулит токо в том случае если последняя став полюбому будет плюсовой. На пальцах: Forex-покупается золото по мартини таким лотом, чтобы при падении цены до 0 не приходит Коля... А теперь посчитайте какой нужен капитал и какова будет прибыль..
Toshkent вне форума  
Старый 25.10.2011, 08:18
#57
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 473
Благодарностей: 38
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Размышления об мартингейле

А я часто использовал мартингейл. Когда часто с ним работаешь, то начинаешь соблюдать некоторае правила. Да, он злой и разрывает на раз, но вход маленьким лотом. позволяющим пирамидиться десятки раз решают ситуацию. Опять же не обязательна геометрическая прогрессия - мартингейл разнообразен.
neett вне форума  
Сказали спасибо:
bvn (25.10.2011)
Старый 25.10.2011, 10:53
#58
bvn
Заблокированный
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Адрес: Полтава, Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 7,352
Благодарностей: 3,603
УГ: 0
КП: 0.000
награды Волшебный горшочек 
Re: Размышления об мартингейле

Добавлю еще другие соображения. Не обязательно пирамидироваться до конца депозита, можно ограничивать убытки согласно установенного ММ, а после фиксации убытка, начать с первой сделки. Если входы советника не совсем безнадежны, то убыток может вскоре восстановиться... а может и нет...
Баннер: {{ slide.title }}
bvn вне форума  
Старый 28.10.2011, 18:34
#59
Любитель
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.09.2011
Сообщений: 173
Благодарностей: 16
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Размышления об мартингейле

Думаю, что принцип можно использовать как стратегию, но не для всех валютных пар. Скорее всего подойдет для более волатильной, хотя может ошибаюсь. Надо попробовать)
Светлана Канивец вне форума  
Старый 28.10.2011, 19:25
#60
bvn
Заблокированный
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Адрес: Полтава, Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 7,352
Благодарностей: 3,603
УГ: 0
КП: 0.000
награды Волшебный горшочек 
Re: Размышления об мартингейле

Мне как раз "кажется" для мартингейла нужна минимальная волатильность и желательно такое качество как возвратность (термин сам придумал, не знаю как правильно это назвать), когда цена совершает колебательные движения, как синусоида, всегда возвращаясь на откатах не менее чем на 50% трендового движения. Вот если цена прет и прет без значительных откатов, а вы вошли против тренда, то сливай воду...
В свое время такой возвратностью вроде неплохо обладала пара USDJPY... хотя в моменты танкана... я свой первый деп на мартине слил, как раз на весеннем танкане...
был месяц март, а мож апрель... и моросил весенний дождь....
Баннер: {{ slide.title }}
bvn вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 08:08
Опции темы

Быстрый переход


Случайные темы
Аватар tabrinflv
Инвестиции в пластинки
От tabrinflv в разделе «Прочие виды инвестиций»
Аватар leenguyen01
Instantearning - Instantearning.biz
От leenguyen01 в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар great4you
Использование терминала SB-Pro
От great4you в разделе «Видео-уроки»
Аватар Tigrenish
Рекордный призовой фонд Dota2 превысил $20 млн
От Tigrenish в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Александр Виоленцис
Россия за месяц «спустила» пятую часть резервного фонда
От Александр Виоленцис в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
.     
Пользователей
434,241
Тем
503,697
Сообщений
12,645,627

mmgp.telegram