Приглашаю инвесторов для сотрудничества на постоянной или временной основе - страница 3 - Проблемные проекты | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 435,152 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 16:54
Старый 05.03.2012, 21:43
#41
Любитель
 
Имя: Иван
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 258
Благодарностей: 182
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Приглашаю инвесторов для сотрудничества на постоянной или временной основе

Не совсем, я получил 60 265 рублей в течении 5-ти месяцев.
И проект продал Mr.Exclusiv'у за 420 000 рублей, но в рассрочку.
Т.е. 420 000 рублей мне будут выплачиваться постепенно в течении года + еще проценты само собой.
kotletka вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
dimaka555 (05.03.2012), praxis (05.03.2012)
Старый 05.03.2012, 21:54
#42
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 15.06.2011
Сообщений: 1,342
Благодарностей: 952
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Приглашаю инвесторов для сотрудничества на постоянной или временной основе

Цитата:
Сообщение от kotletka Посмотреть сообщение
И проект продал Mr.Exclusiv'у за 420 000 рублей, но в рассрочку.
Т.е. 420 000 рублей мне будут выплачиваться постепенно в течении года + еще проценты само собой.
Другой колинкор совсем, поигрались с терминами и картина совсем другая Через год, kotletka, отпишитесь что там по доходности в рассрочку.
P.S. А проценты велики?
Баннер: {{ slide.title }}
praxis вне форума  
Сказали спасибо:
Room (06.03.2012)
Старый 05.03.2012, 22:01
#43
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 14.08.2011
Сообщений: 16
Благодарностей: 11
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: Приглашаю инвесторов для сотрудничества на постоянной или временной основе

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Жилинков Посмотреть сообщение
Я правильно понимаю, что котлетка заработал около 120т.р. за 6 месяцев, т.е. примерно 20т.р. в месяц, или 5,5% в месяц от общего депо?
Нет, конечная выручка будет видна примерно через год, я более подробно описал в том сообщении. В рамках инвестиций в сайты - сотрудничество окончено, а мы в разделе "Сайтостроение", думал закрыть этот вопрос на форуме.
Я предложил инвестору 420 тысяч рублей. Ежемесячно я буду давать % от данной суммы (это чисто процент, в погашение кредита это не идет) + постепенно погашать саму сумму кредита. В общем, отписываться будем в теме ежемесячно, когда kotletka будет получать деньги.
__________________

Принимаю лимиты доверия, пишите в ЛС или ICQ.
MrExclusive вне форума  
Старый 05.03.2012, 23:04
#44
Заблокированный
 
Имя: Mihail
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.10.2011
Сообщений: 716
Благодарностей: 435
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Приглашаю инвесторов для сотрудничества на постоянной или временной основе

MrExclusive, планируете создавать на форуме общественные пулы?
Баннер: {{ slide.title }}
SCORPIOfx вне форума  
Старый 06.03.2012, 00:04
#45
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 14.08.2011
Сообщений: 16
Благодарностей: 11
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: Приглашаю инвесторов для сотрудничества на постоянной или временной основе

SCORPIOfx, нет, 1 запущен, его нужно довести до ума для начала. Доли из него кстати продаются.
__________________

Принимаю лимиты доверия, пишите в ЛС или ICQ.
MrExclusive вне форума  
Сказали спасибо:
SCORPIOfx (07.03.2012)
Старый 06.03.2012, 07:40
#46
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 15.06.2011
Сообщений: 1,342
Благодарностей: 952
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Приглашаю инвесторов для сотрудничества на постоянной или временной основе

Цитата:
Сообщение от MrExclusive Посмотреть сообщение
Доли из него кстати продаются.
Для развития (того проекта), или же погашения рассрочек? (этого проекта)
Баннер: {{ slide.title }}
praxis вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
Room (06.03.2012), xatifnaft (06.03.2012)
Старый 06.03.2012, 15:54
#47
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 14.08.2011
Сообщений: 16
Благодарностей: 11
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: Приглашаю инвесторов для сотрудничества на постоянной или временной основе

Тот проект и так развивается, независимо от того, купят у меня доли, или нет. Все идет четко по графику.

А на что мне тратить свои же деньги - это касается лично меня.
__________________

Принимаю лимиты доверия, пишите в ЛС или ICQ.
MrExclusive вне форума  
Старый 06.03.2012, 18:21
#48
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 15.06.2011
Сообщений: 1,342
Благодарностей: 952
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Приглашаю инвесторов для сотрудничества на постоянной или временной основе

Цитата:
Сообщение от MrExclusive Посмотреть сообщение
А на что мне тратить свои же деньги - это касается лично меня.
Деньги с продажи долей, вкладываются в проект, по Вашим словам, поэтому - они не Ваши, а инвесторские - которые даются на проект, а не на летний отдых в Анапе. Пора бы за 7 месяцев на форуме, это понимать. Иначе, Вы ничем не отличаетесь от iRemaker, который взял инвесторские деньги, и посчитал что они его личные.
Баннер: {{ slide.title }}
praxis вне форума  
Сказали спасибо 4 раз(а):
dimaka555 (06.03.2012), Firewall (05.04.2012), morg (07.03.2012), Room (06.03.2012)
Старый 07.03.2012, 14:50
#49
Заблокированный
 
Имя: Mihail
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.10.2011
Сообщений: 716
Благодарностей: 435
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Приглашаю инвесторов для сотрудничества на постоянной или временной основе

Цитата:
Сообщение от MrExclusive Посмотреть сообщение
SCORPIOfx, нет, 1 запущен, его нужно довести до ума для начала. Доли из него кстати продаются.
Да, я читал. Но в той теме я солидарен с Savez, затраты увеличены. Я не увидел стремления экономии рассходов на первоначальном этапе для защиты инвестиций или уменьшения рисков инвесторов. В тот же момент свои риски Вы защитили сполна. То есть Вы в нем ничем не рискуете. Imho
Баннер: {{ slide.title }}
SCORPIOfx вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
praxis (07.03.2012), Room (07.03.2012)
Старый 07.03.2012, 15:38
#50
Любитель
 
Имя: Иван
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 258
Благодарностей: 182
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Приглашаю инвесторов для сотрудничества на постоянной или временной основе

Цитата:
Сообщение от praxis Посмотреть сообщение
Деньги с продажи долей, вкладываются в проект, по Вашим словам, поэтому - они не Ваши, а инвесторские - которые даются на проект, а не на летний отдых в Анапе. Пора бы за 7 месяцев на форуме, это понимать. Иначе, Вы ничем не отличаетесь от iRemaker, который взял инвесторские деньги, и посчитал что они его личные.
Praxis, в данном случае не правы вы.
Специально для вас разъясняю, ТС продает свои доли в публичном проекте chrome+android, ТС выступает в том проекте и как исполнитель и как инвестор. Так как необходимая сумма не набралась, он выкупил остальные доли себе. Соответственно для этого он вложил свои деньги в проект. Теперь он имея какое-то число долей может их продавать. И если он их продает деньги идут ему в карман, точно также как если я продам свои доли.
kotletka вне форума  
Старый 07.03.2012, 16:06
#51
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 15.06.2011
Сообщений: 1,342
Благодарностей: 952
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Приглашаю инвесторов для сотрудничества на постоянной или временной основе

Цитата:
Сообщение от kotletka Посмотреть сообщение
И если он их продает деньги идут ему в карман, точно также как если я продам свои доли.
Да уж, от Вас такого просчета не ожидал даже, удивили Ну и пошли они в карман, а на проект откуда будут браться средства? А если бы у ТС было 100% долей на создание сайтов, он их продал бы инвесторам, деньги положил в карман (как Вы написали), а сайты так созданы и не были - где прибыль то?

Деньги, доли относятся к проекту, продажа долей в таком проекте, где создаются сайты - это ещё не продажа самих сайтов, то есть средства с продажи долей - идут на развитие и создание, а не на карман. Иначе, бюджет создания сайтов будет уменьшен сразу на 70%, уловили суть?

На карман, средства с продажи долей, могут идти в одном случаи: когда инвестор А покупает доли у управляющего, деньги поступают в оборот (на создание проектов), после инвестор А продает доли инвестору B, и фиксирует прибыль. Но деньги у управляющего от вторичной продажи не уменьшаются (и не увеличиваются само собой) - они по прежнему в обороте и идут на создание сайтов, чтобы инвестор B (уже) получал прибыль с купленных долей на вторичном "рынке".

А в Вашем примере, управляющий продает доли, фиксирует прибыль (неизвестно откуда), и деньги с продажи ложит в карман, а проект остается без оборотных средств. Не нужно путать управляющего и инвестора. Надеюсь, мой выше изложенный пример - дал более ясное понятие картины. Управляющий может продать свои доли, но средства по прежнему идут на создание проекта, а не вынимаются из оборота, иначе смысл инвесторам покупать такие доли, когда прибыли не будет? Управляющий, может положить деньги от продажи 70% долей в свой карман, только тогда - когда будут проданы сайты, не раньше

Иначе получается картина: создается проект, продается 100% долей, управляющий деньги от продажи долей ложит в карман, само собой денег на сайты нет, прибыли нет - это стартап? Это продажа воздуха и банальное непонимание процессов.

добавлено через 21 минуту
Цитата:
Сообщение от kotletka Посмотреть сообщение
Соответственно для этого он вложил свои деньги в проект. Теперь он имея какое-то число долей может их продавать.
И вывел их из проекта ))) А инвестор, который их купит, с каких "облак" будет получать дивиденты, когда бюджет на создание сайтов - будет пустым?
Баннер: {{ slide.title }}

Последний раз редактировалось praxis; 07.03.2012 в 16:30. Причина: Добавлено сообщение
praxis вне форума  
Сказали спасибо:
Room (07.03.2012)
Старый 07.03.2012, 16:33
#52
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 17.01.2012
Сообщений: 30
Благодарностей: 24
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Приглашаю инвесторов для сотрудничества на постоянной или временной основе

Цитата:
Сообщение от praxis Посмотреть сообщение
И вывел их из проекта
В данном случае управляющий является одновременно и инвестором. Поэтому схема продажи долей инвестором А инвестору В относится и к ТС-у. Он вложил свои средства в проект, выкупив определенное кол-во долей, которые теперь имеет полное право продать. Это не свободные невыкупленные доли, это доли ТСа. А соответственно, это его деньги. При этом бюджет расходов на поддержание сайтов никак не уменьшится.
AlexKing вне форума  
Старый 07.03.2012, 16:39
#53
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 15.06.2011
Сообщений: 1,342
Благодарностей: 952
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Приглашаю инвесторов для сотрудничества на постоянной или временной основе

Цитата:
Сообщение от AlexKing Посмотреть сообщение
А соответственно, это его деньги. При этом бюджет расходов на поддержание сайтов никак не уменьшится.
Если их положить в карман - бюджет как раз уменьшается на 70%. Деньги вложенные его да, они в бюджете проекта, приходит инвестор, и посути ТС из проекта вынимает свои (зелененькие деньги - допустим из коробочки), и ложит ВМЕСТО СВОИХ инвесторские (красненькие в эту же самую коробочку) - поэтому, эти деньги ИНВЕСТОРСКИЕ, которые должны лежать в коробочке (работать на проект), а не в кармане у ТС. Если коробочка пустая, за какой счет сайты поднимать? И это с условием, если в ту самую коробочку, ТС вложил хотя бы свои деньги, а если не вложил, что планируется вынимать (а я считаю, что не вложил, так как я реально вижу как идет работа по 2 тем проектам).
Баннер: {{ slide.title }}
praxis вне форума  
Сказали спасибо:
CasparFray (07.03.2012)
Старый 07.03.2012, 16:50
#54
Любитель
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Адрес: Ижевск
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 271
Благодарностей: 112
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Приглашаю инвесторов для сотрудничества на постоянной или временной основе

Действительно...если ТС сам у себя выкупил доли, и потратил вырученные деньги, то денег в обороте убудет, бюджет сократится.
CasparFray вне форума  
Старый 07.03.2012, 17:05
#55
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 17.01.2012
Сообщений: 30
Благодарностей: 24
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Приглашаю инвесторов для сотрудничества на постоянной или временной основе

Так никто же не говорит, что он их потратил. Я подразумеваю, что ТС все-таки вложил СВОИ деньги в коробочку, и не вынимает их оттуда. За это он получает % прибыли. Теперь же он может продать ПРАВО получения % прибыли другому инвестору, получив за это право деньги, которые идут в его карман. В этом случае коробочка осталась не тронута.

А вот вложил ли ТС в коробочку свои деньги - это да, вопрос не подтвержденный. Но и отрицать это нельзя. Если не вложил - то доли, которые продает ТС - не его личные, а свободные доли. И в этом случае деньги должны идти в бюджет на расходы.
AlexKing вне форума  
Сказали спасибо:
praxis (07.03.2012)
Старый 07.03.2012, 17:26
#56
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 15.06.2011
Сообщений: 1,342
Благодарностей: 952
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Приглашаю инвесторов для сотрудничества на постоянной или временной основе

Цитата:
Сообщение от AlexKing Посмотреть сообщение
Я подразумеваю, что ТС все-таки вложил СВОИ деньги в коробочку
А, поэтому у нас с Вами и разные видения горизонта, я считаю что ТС не вложил фактически, иначе зачем продавать свои доли по номиналу и терять прибыль, зачем вкладывать - когда рассрочек у него и на серче, и здесь уже собирается. Денег нет, поэтому он и не мог их вложить, и ситуацию я оцениваю именно с этой точки (об этом, я и писал в том топике, в свое время).

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от AlexKing Посмотреть сообщение
А вот вложил ли ТС в коробочку свои деньги - это да, вопрос не подтвержденный. Но и отрицать это нельзя. Если не вложил - то доли, которые продает ТС - не его личные, а свободные доли. И в этом случае деньги должны идти в бюджет на расходы.
Именно это, я и хотел сказать Если почитаете ту тему, где у ТС сначала нет 3к, а потом появлятся резко 7к - поймете, средства "вложены только на словах", а фактически - доли свободные.
Баннер: {{ slide.title }}

Последний раз редактировалось praxis; 07.03.2012 в 17:28. Причина: Добавлено сообщение
praxis вне форума  
Сказали спасибо:
Room (07.03.2012)
Старый 07.03.2012, 17:44
#57
Любитель
 
Имя: Иван
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 258
Благодарностей: 182
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Приглашаю инвесторов для сотрудничества на постоянной или временной основе

Цитата:
Сообщение от praxis Посмотреть сообщение
А, поэтому у нас с Вами и разные видения горизонта, я считаю что ТС не вложил фактически, иначе зачем продавать свои доли по номиналу и терять прибыль, зачем вкладывать - когда рассрочек у него и на серче, и здесь уже собирается. Денег нет, поэтому он и не мог их вложить, и ситуацию я оцениваю именно с этой точки (об этом, я и писал в том топике, в свое время).
во первых кто вам сказал что продает он их по номиналу? я вот такого предложения от него нигде не видел.


Цитата:
Сообщение от praxis Посмотреть сообщение
Именно это, я и хотел сказать Если почитаете ту тему, где у ТС сначала нет 3к, а потом появлятся резко 7к - поймете, средства "вложены только на словах", а фактически - доли свободные.
Ок, эти деньги дал ему в долг я, под залог его сайта который стоит больше. Расследование продолжается? Или же оставите Тс в покое? =)
kotletka вне форума  
Сказали спасибо:
AlexKing (07.03.2012)
Старый 08.03.2012, 12:28
#58
Модератор
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 20.02.2010
Сообщений: 4,228
Благодарностей: 3,546
УГ: 7
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Приглашаю инвесторов для сотрудничества на постоянной или временной основе

praxis, пробежался бегло по 51 посту, надо было в самом начале написать, что
Цитата:
Сообщение от praxis Посмотреть сообщение
я считаю что ТС не вложил фактически
и можно было избежать такой полемики, говорите то об одном.
Иначе то все верно в схеме, ТС вложил свои, теперь продает доли, т.е. в проекте 100% денег из них часть уже вложена самим ТС, после он продаст свои доли, получит деньги, но он же не деньги из проекта продает а доли, там как было, так и осталось
Граф вне форума  
Сказали спасибо:
praxis (08.03.2012)
Старый 08.03.2012, 16:34
#59
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 15.06.2011
Сообщений: 1,342
Благодарностей: 952
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Приглашаю инвесторов для сотрудничества на постоянной или временной основе

Цитата:
Сообщение от kotletka Посмотреть сообщение
во первых кто вам сказал что продает он их по номиналу? я вот такого предложения от него нигде не видел.
Аналогично, я не видел и предложения, что не по номиналу, посему и считаю - продажу номинальной. Другую цену я вообще в том проекте, считаю нереальной (я вижу проекты, вижу их развитие, и в свое время подниму вопрос, куда ушли средства на развития - всему свое время).
Цитата:
Ок, эти деньги дал ему в долг я, под залог его сайта который стоит больше. Расследование продолжается? Или же оставите Тс в покое? =)
Можно было это и отписать в теме - так как когда нет информации, а косяки видны, она заполняются максимально логичными выводами. Расследования, как и нет. Но если не заметили, ТС обростает все больше рассрочками, процентами, и заемами - это не есть хорошо (но опять же, это исключительно мое мнение). Общую сумму долга раскроете, полезная информация для инвесторов?

Оставить в покое можно всегда, только кажется Вы единственный крупный инвестор - который попался на удочку iRemaker и потеряли средства, и продолжаете "вляпываться" в крайне сомнительные проекты, жалко если форум потеряет вполне самостоятельно инвестора, по причине - неумения оценки корреспондента. Но отчасти Вы правы - нужно заканчивать с советами, а быть как всегда, тихонько работать и смотреть, как деньги инвесторов - реально вылетают в воздух. Принял, понял, осознал, буду действовать
Граф, я об этом этом писал
Баннер: {{ slide.title }}

Последний раз редактировалось praxis; 08.03.2012 в 16:42.
praxis вне форума  
Сказали спасибо:
Room (08.03.2012)
Старый 08.03.2012, 16:50
#60
Любитель
 
Имя: Иван
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 258
Благодарностей: 182
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Приглашаю инвесторов для сотрудничества на постоянной или временной основе

Цитата:
Сообщение от praxis Посмотреть сообщение
только кажется Вы единственный крупный инвестор - который попался на удочку iRemaker и потеряли средства
мне не нравится когда люди что-то пишут не имея обоснований. С чего вы взяли что я что-то потерял? В той теме я отписал что iRemaker мне частями гасит долг. И уже погасил больше половины.
Цитата:
Сообщение от praxis Посмотреть сообщение
Общую сумму долга раскроете, полезная информация для инвесторов?
Почему я должен что-то раскрывать, я не собираюсь заработать репутацию, я не собираюсь с вами/с другими инвесторами сотрудничать.
По-моему то сколько и кому я даю в долг вас касаться не должно.
Цитата:
Сообщение от praxis Посмотреть сообщение
посему и считаю - продажу номинальной. Другую цену я вообще в том проекте, считаю нереальной
Выше вы писали что если Тс реально вложил деньги в проект, то смысла по номиналу продавать у него нет. А теперь пишете что цена должна быть номинальной.

Цитата:
Сообщение от praxis Посмотреть сообщение
ТС обростает все больше рассрочками, процентами, и
заемами
Во первых, опять же где ваши аргументы. Если вы знаете что он обрастает так,
Цитата:
Сообщение от praxis Посмотреть сообщение
полезная информация для инвесторов
поделитесь с нами фактами.
Ну и далее, какая вам разница обрастает ли он кредитами и т.п. или нет. Вы ему не доверили ни цента, точно также как и любой из этого форума. Кроме меня и noxonа.
Praxis все мы прекрасно понимаем почему вы так активно выступаете в темах Тс и других сайтостроителей и я ничего против не имею, но когда есть факты и аргументы.
Цитата:
Сообщение от praxis Посмотреть сообщение
посему и считаю
Цитата:
Сообщение от praxis Посмотреть сообщение
я считаю
kotletka вне форума  
Сказали спасибо 3 раз(а):
Avangardman (08.03.2012), praxis (08.03.2012), xatifnaft (08.03.2012)
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 16:54
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Работа на постоянной основе YaGood Другая работа/сервис 30 16.01.2011 19:11
Ищу работу на постоянной основе. upsi Тексты & Переводы 0 27.10.2007 20:24


Случайные темы
Аватар d1amant
Видеокурс: "Авто FOREX Трейдинг 2.0 - Золотой секрет чисел Фибоначчи"
От d1amant в разделе «Обучение/Продажа торговых систем»
Аватар putoran
Убийцы СМС
От putoran в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватара нет
Стартап: Аналитика Яндекс.Директ
От oosa в разделе «Яндекс.Директ»
Аватар TheGOLDskull
fc2invest - fc2invest.com
От TheGOLDskull в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар TheGOLDskull
wealthwayinvestments - wealthwayinvestments.com
От TheGOLDskull в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар NikitinM
Как устроена жизнь в окружении машин, добывающих биткоины
От NikitinM в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
.     
Пользователей
435,152
Тем
505,006
Сообщений
12,679,719

mmgp.telegram