Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 409,166 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Уважаемый гость, выбираем лучших "Бизнес-леди MMGP - 2017" ($2295), а также запущено голосование поинтами
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 19:52
Старый 18.03.2013, 18:56
#1661
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 34
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 913
Благодарностей: 386
УГ: 0
КП: 0.056
награды Ветеран MMGP.RU 
Re: ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend)

Деньги на самом деле никуда не исчезают. Они лежат на счёте у Жука. но они не участвуют в распределении убытков, и грубо говоря не участвуют в памме.

КУ был: -341306.19 USD
Жук пополнил счёт на 365000,00
КУ стал 23693.81
Остальная сумма 341306.19 USD - легла на счёт Жуку. И эта сумма не участвует в распределении убытков.

Получается
Личный капитал Жука 341306.19 USD
Капитал Управляющего (который участвует в памме) 23693.81

При дальнейшей торговле в распределении убытков будет использоваться сумма 23693.81, Когда она закончиться КУ пойдёт в убыток. А личный капитал Жука 341306.19 USD останется не измененным. Это его личные деньги на счёте не участвующие в ПАММе, но ими он может торговать и получать на них прибыль/убытки. Только это на сам памм и на инвесторов никак влиять не будет.
asmakovec2 вне форума  
Старый 18.03.2013, 18:56
#1662
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 49
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.12.2010
Сообщений: 10,057
Благодарностей: 6,178
УГ: 3
КП: 0.268
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от Болешенко Алексей Посмотреть сообщение
Есть подлинная информация что открытые сделки в терминале брокер перекрывает на межбанке или бирже?

Только тогда можно утверждать, что они не достались фх-тренду.
Берём за аксиому что брокер работает как должно а не мухлюет ... в противном случае зачем мы все тут трёмся ?

Я ФХ-Тренду доверяю, иначе меня бы тут просто не было как нет ни в одном из хайпов и прочих сомнительных проектах.

Я стараюсь не участвовать в чем-либо сомнительном!
eddiman вне форума  
Сказали спасибо:
sotoks (18.03.2013)
Старый 18.03.2013, 18:57
#1663
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 26.02.2011
Сообщений: 1,846
Благодарностей: 1,806
Записей в блоге: 6
УГ: 0
КП: 0.370
награды Спонсор 
Re: ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend)

asmakovec2, гляньте как грамотно растасовал Жук. И сказал, что КУ- виртуальная шляпа, и при этом не сказал сколько он долил. Т.е.правду вы и тут не найдете, если ее ищете, а не ищете то, что хотите найти.
Лично мне всё равно сколько он долил. Я хочу чтобы было понимание, что на нас положили. Это главный акцент.

Последний раз редактировалось mk1984; 18.03.2013 в 19:04.
mk1984 вне форума  
Старый 18.03.2013, 19:02
#1664
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 08.08.2011
Сообщений: 5,924
Благодарностей: 1,843
УГ: 1
КП: 0.081
Re: ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend)

Именно! Пофиг сколько он долил, нам то что с этого? Хватит чужие деньги считать.
Важно понять, что ему плевать на инвесторов, дважды кинул, и доходность за полгода нулевая!
__________________

Хочешь зарабатывать 11$ в сутки играя в мобильные игры?

Мой блог о инвестициях в интернете, инвестиционный портфель = 30000$
flr09 вне форума  
Сказали спасибо:
Shalom (19.03.2013)
Старый 18.03.2013, 19:04
#1665
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Саратов
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 26.04.2011
Сообщений: 117
Благодарностей: 41
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от eddiman Посмотреть сообщение
Берём за аксиому что брокер работает как должно а не мухлюет ... в противном случае зачем мы все тут трёмся ?

Я ФХ-Тренду доверяю, иначе меня бы тут просто не было как нет ни в одном из хайпов и прочих сомнительных проектах.

Я стараюсь не участвовать в чем-либо сомнительном!
Давайте примем эту аксиому.
Тогда минусового КУ в принципе не должно быть, а вся система должна быть выстроена по типу ПАММ2.
Кончились деньги у управляющего - стоп торгам. Захотел работать дальше - добавил денег и работает дальше. Мы видим только фиктивные цифры в минусе ку, мое мнение.
Тремся мы тут для того чтобы заработать денег. Я думаю Вы тоже понимаете что все деньги могут исчезнуть в любой момент не из-за плохой торговли......
Менее года назад так не стало одного брокера, с которым я работал 3 года.
Болешенко Алексей вне форума  
Старый 18.03.2013, 19:07
#1666
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 34
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 913
Благодарностей: 386
УГ: 0
КП: 0.056
награды Ветеран MMGP.RU 
Re: ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend)

Вот хорошее объяснение с оф. форума того куда делись деньги

Цитата:
Всем, кто в очередной раз интересуется, куда делись влитые 360К, краткий ответ: на торговом счете, и доступны управляющему для торговли. За деталями - в архив, обсуждалось неоднократно.
Цифры в статистике - это не деньги на торговом счете, это всего лишь некое значение, показывающее, во-первых, вашу (и управляющего) долю в распределении прибыли и убытка, во-вторых, сумму, которую вы (и управляющий) можете с этого счета снять.
На данный момент управляющий влил 360К, но снять он их уже не может - только с закрытием счета, и то ещё вопрос, как при закрытии счета распределятся средства между управляющим и инвесторами.
Так что с "отдачей долга" вы не слишком горячитесь - на данный момент управляющий потерял 340К "живых" денег, и это его личный результат от его торговли. Многие ли из вас потеряли больше? Если кто-то считает, что от этого инвесторам ни холодно, ни жарко, то это тоже не верно. На торговом счете сейчас сумма на 360К больше, чем до доливки. Соответственно, управляющий может открывать сделки большей лотностью, и получать большую прибыль, чем если бы он не долился. А прибыль на свой капитал он будет получать при этом примерно нулевую, пока КУ в статистике не вырастет до сколько-нибудь значительных размеров. Эти деньги и будут распределены между инвесторами. Да, это не то же самое, что получать 100% от торговли, но и не полный ноль.
asmakovec2 вне форума  
Старый 18.03.2013, 19:07
#1667
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 49
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.12.2010
Сообщений: 10,057
Благодарностей: 6,178
УГ: 3
КП: 0.268
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от Болешенко Алексей Посмотреть сообщение
Я думаю Вы тоже понимаете что все деньги могут исчезнуть в любой момент не из-за плохой торговли......
Допускаю что в этом нет ничего невозможного ...
eddiman вне форума  
Старый 18.03.2013, 19:10
#1668
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 34
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 913
Благодарностей: 386
УГ: 0
КП: 0.056
награды Ветеран MMGP.RU 
Re: ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от Болешенко Алексей Посмотреть сообщение
Давайте примем эту аксиому.
Тогда минусового КУ в принципе не должно быть, а вся система должна быть выстроена по типу ПАММ2.
Кончились деньги у управляющего - стоп торгам. Захотел работать дальше - добавил денег и работает дальше. Мы видим только фиктивные цифры в минусе ку, мое мнение.
А такое вообще то есть. Только управы при создании оферты не ограничивают себя, и не указывают что при достижении КУ=0 торговля останавливается.
asmakovec2 вне форума  
Старый 18.03.2013, 19:16
#1669
Форекс-блогер
 
Аватар kislov
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 2,838
Благодарностей: 1,593
УГ: 2
Записей в FX-блоге: 254
Подписок: 3
КП: 0.114
подарки
награды Ветеран MMGP.RU 
Re: ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от asmakovec2 Посмотреть сообщение
А такое вообще то есть. Только управы при создании оферты не ограничивают себя, и не указывают что при достижении КУ=0 торговля останавливается.
да есть возможность стопаута по ку (500 долл), но как правило управы не включают эту опцию
kislov вне форума  
Старый 18.03.2013, 19:20
#1670
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.02.2011
Сообщений: 3,648
Благодарностей: 802
УГ: 0
КП: 0.134
Re: ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend)

Матиматитку и Форекс тренд не трогаем.Жук поступил...........даже не знаю как сказать,он не дал отбить просадку своим инвесторам мог поторговать неделю,две для народа,увы, даже тот раз он долил по моему не сразу.Слов не нахожу,обида на управа осела.
sotoks вне форума  
Старый 18.03.2013, 19:32
#1671
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 34
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 913
Благодарностей: 386
УГ: 0
КП: 0.056
награды Ветеран MMGP.RU 
Re: ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от sotoks Посмотреть сообщение
Матиматитку и Форекс тренд не трогаем.Жук поступил...........даже не знаю как сказать,он не дал отбить просадку своим инвесторам мог поторговать неделю,две для народа,увы, даже тот раз он долил по моему не сразу.Слов не нахожу,обида на управа осела.
Да согласен. Жук захотел получать вознаграждение от торговли.
Ладно бы ещё если б пополнил так что бы была крупная сумма в КУ, а так при убытке в -4.10% КУ опять станет отрицательным и опять будут инвесторы брать убытки на себя.
asmakovec2 вне форума  
Старый 18.03.2013, 19:35
#1672
Интересующийся
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 25.11.2012
Сообщений: 84
Благодарностей: 6
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend)

Подожду когда немного просадку отобьет, и дергаю со счета... Управ просто ни о чем)
sergmaka вне форума  
Старый 18.03.2013, 19:36
#1673
Форекс-блогер
 
Аватар kislov
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 2,838
Благодарностей: 1,593
УГ: 2
Записей в FX-блоге: 254
Подписок: 3
КП: 0.114
подарки
награды Ветеран MMGP.RU 
Re: ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от asmakovec2 Посмотреть сообщение
Жук захотел получать вознаграждение от торговли.
а мы убытки от торговли хотели получать? или его пятничное танго смотреть?

добавлено через 10 минут
С августа торговля идет не айс поэтому Жук решил слить часть недовольных инвесторов, немножко провоцируя их к уходу со счета. Если в течении месяца счет покажет нормальную доходность - придут новые, которые не будут париться по поводу моральности его поступков. Как говорится - что не запрещено, то разрешено.

Последний раз редактировалось kislov; 18.03.2013 в 19:47. Причина: Добавлено сообщение
kislov вне форума  
Сказали спасибо:
b00genator (18.03.2013)
Старый 18.03.2013, 20:18
#1674
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Саратов
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 26.04.2011
Сообщений: 117
Благодарностей: 41
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от kislov Посмотреть сообщение
что за брокер? и все средства на счетах пропали или как?
Да, все средства пропали - руководство объявило о заморозке активов, указало адрес абонентского ящика в Санкт-Петербурге на который надо было высылать письма сколько денег тебе должны вернуть
Никому так ничего и не вернули..... Думаю фамилия Мальцев даст представление о какой компании я говорю.

Благо за полгода я вывел все деньги, была необходимость в наличности, а тут такое случилось. Сколько людей пострадало. Поэтому диверсификация по площадкам должна быть, мое мнение , в каждой конторе можно держать 20-30к, не более, а от 100к переходить на европейских брокеров.

Последний раз редактировалось Болешенко Алексей; 18.03.2013 в 20:20.
Болешенко Алексей вне форума  
Сказали спасибо 4 раз(а):
eddiman (18.03.2013), kislov (18.03.2013), Shalom (19.03.2013), YokoSan (20.03.2013)
Старый 18.03.2013, 20:56
#1675
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 26.02.2011
Сообщений: 1,846
Благодарностей: 1,806
Записей в блоге: 6
УГ: 0
КП: 0.370
награды Спонсор 
Re: ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend)

Ну в наших кухнях и 30к$ держать - думаю крайне поверхностное решение.
mk1984 вне форума  
Старый 18.03.2013, 21:06
#1676
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.02.2011
Сообщений: 3,648
Благодарностей: 802
УГ: 0
КП: 0.134
Re: ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от mk1984 Посмотреть сообщение
Ну в наших кухнях и 30к$ держать - думаю крайне поверхностное решение.
Можно и 100к$ если это 5-10% от твоих возможностей.
sotoks вне форума  
Старый 18.03.2013, 23:52
#1677
Мастер
 
Имя: Romeo
Пол: Мужской
Адрес: Spb
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 2,659
Благодарностей: 2,039
УГ: 0
КП: 0.098
Re: ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend)

Итак, нашелся наконец человек, кторый провел эксперимент с КУ:

Цитата:
Сообщение от stabiliti
Все верно, я только что проделал со своим КУ -1062.29 добавив 0.49 и КУ изменился ровно на столько, но никак не в плюсе оказался
Деньги появились в его терминале.
Liquidator вне форума  
Сказали спасибо 4 раз(а):
Dark Stria (19.03.2013), eddiman (19.03.2013), kuhcinsil (19.03.2013), mk1984 (19.03.2013)
Старый 19.03.2013, 00:17
#1678
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 08.08.2011
Сообщений: 5,924
Благодарностей: 1,843
УГ: 1
КП: 0.081
Re: ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend)

Стоит добавить еще:
Цитата:
Ответ на вопросы относительно погашения Управляющим отрицательного КУ, путём пополнения КУ собственными средствами.

Администрация внимательно рассмотрела данный вопрос и пришла к следующим выводам:
1. Убыток по КУ возлагается на Инвесторов, по результатам выполненных Управляющим торговых операций.
2. При выполнении Управляющим торговых-же операций этот убыток гасится.
3. Пополнение Управляющим собственного капитала не может рассматриваться как погашение им каких-либо зафиксированных убытков, возникших при выполнении торговых операций. Соответственно, при пополнении КУ, уменьшается или полностью перекрывается отрицательное значение КУ, что даёт Управляющему возможность скорее получать прибыль на собственный капитал. Тем самым стимулируется скорейший выход Управляющего из кризиса отрицательного КУ за счёт прямого пополнения его капитала.
4. Выбор метода выхода Управляющим из кризиса отрицательного КУ - целиком и полностью зависит исключительно от самого Управляющего. Допускается комбинирование обоих методов.
Администрация считает не лишним напомнить, что ср-ва, которые Компания получает от Управляющего, как пополнение им своего капитала, используются Компанией для перекрытия сделок этого-же Управляющего.
P.S. Еще дополнение, цитата администратора Форекс-Тренда:
Цитата:
Распределению подлежат прибыль или убыток, полученный в результате торговли. Пополнение управляющим своего собственного капитала является балансовой операцией, а деньги, которые их владелец отправляет на свой счет, являются исключительно собственостью владельца средств и не могут быть кому-то переданы. Компенсация средств за счет капитала управляющего существует в ПАММ2, а распределение между инвесторами средств, которые управляющий вносит на свой счет в качестве КУ, невозможно.
Инвесторам следует смотреть несколько дальше желания немедленно распределить между собой деньги, которые управляющий внес на счет для торговли. Сейчас управляющему, чей КУ оказался отрицательным, есть смысл его пополнять, ведь при положительном КУ он получает прибыль на собственный капитал, а при отрицательном не получает. Если же ввести распределение введенных управляющим средств между инвесторами, как вы думаете, что будет делать управлящий, попавший в такую ситуацию - вводить средства на пополнение КУ, и торговать, сохраняя шансы компенсировать убытки инвесторам, или просто бросать счет.
Погуглил форум Форекс-Трнеда, вопрос "Куда делись деньги внесенные управляющим при отрицательном КУ?" задавался много раз, но конкретного ответа администрация не дала, а только выписывала баны.
Печально, наводит на дурные мысли.
__________________

Хочешь зарабатывать 11$ в сутки играя в мобильные игры?

Мой блог о инвестициях в интернете, инвестиционный портфель = 30000$

Последний раз редактировалось flr09; 19.03.2013 в 00:49.
flr09 вне форума  
Старый 19.03.2013, 00:54
#1679
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 36
Адрес: Lviv
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 323
Благодарностей: 242
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от Liquidator Посмотреть сообщение
Итак, нашелся наконец человек, кторый провел эксперимент с КУ:



Деньги появились в его терминале.
То есть, Жук все же пополнил на 365к, верно? Для полной ясности картины

Вот и лады, но от этого не легче.

Последний раз редактировалось kuhcinsil; 19.03.2013 в 01:06.
kuhcinsil вне форума  
Старый 19.03.2013, 02:11
#1680
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 21.11.2011
Сообщений: 3,721
Благодарностей: 7,780
УГ: 0
КП: 0.032
Re: ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от Liquidator Посмотреть сообщение
Итак, нашелся наконец человек, кторый провел эксперимент с КУ:

Цитата:
Сообщение от stabiliti
Все верно, я только что проделал со своим КУ -1062.29 добавив 0.49 и КУ изменился ровно на столько, но никак не в плюсе оказался
Деньги появились в его терминале.
__________________
Ну вот и верь после этого Кайзеру . Если бы так легко было вывести КУ из минуса в плюс , то этим пользовались бы большинство управов .
ESAUL вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 19:52
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ПАММ-счет eng:657827 (ForexTrend) evgenymm Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 6 01.11.2014 22:42
ПАММ-счет 2ah:620229 (ForexTrend) Shalom Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 10 08.10.2014 14:56
ПАММ-счет EBA^596338 (ForexTrend) dm0ors Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 5 27.04.2014 02:51
ПАММ-счет XO: 518137 (ForexTrend) kuhcinsil Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 5 02.05.2013 17:00


Случайные темы
Аватара нет
Не правда ли?
От Вячеслав Волков 322149856 в разделе «Знакомства и встречи»
Аватар Дима Т
CloudMoney.info - 100% Рефбек.
От Дима Т в разделе «Архив: Реферальные и страховые предложения»
Аватар Alex356
Сбербанк запустил онлайн-банк во «Вконтакте»
От Alex356 в разделе «Новости в банковской сфере и страховании»
Аватар Powa
Magnetic Capital - magnetic-capital.com
От Powa в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
my6clix.com - my6clix
От Андрей Демидов в разделе «Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар TheGOLDskull
goldassetalliance - goldassetalliance.com
От TheGOLDskull в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
409,166
Тем
466,805
Сообщений
11,522,385