Схлопнется ли долговой пузырь США - Инвестирование для начинающих | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 434,853 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Общие вопросы об инвестициях. Книги. Статьи. Обмен опытом и знаниями. С чего начать инвестировать? Куда выгодно вложить деньги? Как инвестировать без риска? Все ответы здесь.
При поддержке
Инвестируй в наиболее перспективную криптовалюту!
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 00:15
Старый 26.07.2011, 16:20
#1
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 375
Благодарностей: 24
Записей в блоге: 1
УГ: 0
КП: 0.282
Схлопнется ли долговой пузырь США

Председатель Федеральной резервной системы (ФРС) США Бен Бернанке своими выступлениями продолжает интриговать публику возможностью третьего раунда количественного смягчения (QE3). Однако в результате спасательных действий, осуществленных с помощью QE1 и QE2, на балансе Казначейства США уже скопилась огромная сумма обязательств. Если до кризисного периода (до 2007 г.) государственный долг ежегодно рос в среднем на 1 триллион долларов, то впоследствии рост продолжился уже скорее в геометрической прогрессии, со знаменателем 1,2: с 10,2 триллионов долларов в 2008 году до 14,3 - в 2010. А в настоящее время его размер увеличивается в среднем на 3,7 миллиарда долларов в день.



Такие темпы роста привели к тому, что долг каждого американца, включая младенцев, стал равен к 2011 году 45 000 долларам по сравнению с 20 тысячами - в 2000м.

После отмены Бреттон-Вудской системы (когда каждый доллар имел обеспечение в виде определенного количества золота) считается, что госдолг обеспечен ростом налогооблагаемой базы. Однако со временем обязательства государства стали несоизмеримо расти с величиной залога. Получается, что источник финансирования долгов, растущий менее 5% в год, не может обслужить прожорливый 14%-й темп роста госдолга. Правительство оказалось в ситуации, когда для того чтобы расплатиться по старым обязательствам, оно вынуждено обременять себя новыми. В итоге, в настоящее время 42 цента из каждого доллара расходов федерального правительства взяты в долг. При этом если до кризиса заемный доллар увеличивал национальное валовое производство, то к концу 2009 года на каждый доллар долгов приходилось снижение ВВП на 45 центов.

Таким образом, даже в случае поднятия к 2 августу 2011 года планки потолка госдолга с нынешних 14,294 триллионов долларов, его структура и темпы роста к настоящему моменту имеют признаки пирамиды.



*График корреляции потолка госдолга и ВВП США

Стоит отметить, что казначейские облигации США с незапамятных времен считались одними из самых надежных инструментов инвестирования. Этот факт объясняется тем, что, по мере того как расширялись рынки, объемы выпущенных бумаг увеличивались в соразмерной величине: спрос и предложение были сбалансированы. Однако кризис 2008 года изменил ситуацию. Если до кризисного периода годовой прирост правительственных обязательств составлял 200-300 миллиардов долларов, то в 2008 году он увеличился до 1239 миллиардов. Общий же размер выпущенных облигаций к концу 2008 года составил 6338,2 миллиардов. В последующие года совокупные обязательства правительства США продолжали расти впечатляющими темпами: оказались на уровне 7781,9 миллиардов долларов в 2009 году; 9361,5 – в 2010; а по результатам первого квартала 2011 года – 9621,4.

Однако за все надо платить. Какой же объем американских трежерис необходимо гасить Казначейству в ближайшее время? До конца текущего года надо погасить 1,825 триллионов долларов, до июня 2012 года – 2,610 триллионов, за 3 года – 4,839 триллионов. Для того чтобы понять масштабы «расплаты», можно отметить, что сумма, которую надо погасить до конца 2011 года, эквивалента 12,5% номинального ВВП США. Еще нагляднее: 130% от дефицита бюджета за 2010 год.



Давайте посмотрим на структуру владельцев выпущенных ценных бумаг на июнь 2011 года.



*Данные взяты с сайта Казначейства США http://www.treasurydirect.gov/

Из приведенной выше диаграммы видно, что значительную часть казначейских облигаций держат правительственные организации.

Рассмотрим подробнее. В ходе реализации двух программ количественных смягчений (программы покупки гособлигаций) объем бумаг во владении ФРС увеличился с 740 миллиардов долларов в 2007 году до 1,6 триллионов – к концу июня 2011 года. Это значит, на данную сумму была увеличена денежная масса в обращении (без учета мультипликатора). Именно таким образом проводилась стимулирующая денежно-кредитная политика и именно таким образом финансировались государственные расходы. Облигации находятся на балансе ФРС, причем на сегодняшний день 92,1% баланса - это долгосрочные ценные бумаги, 56% из которых - облигации казначейства.

Однако в условиях насыщения рынков ликвидностью и разгона инфляции в стране продолжение скупки государственных облигаций на баланс ФРС вызывает большой вопрос. «Центральный банк» официально завершил 30 июня 2011 года QE2 и дает противоречивые сигналы о своих будущих действиях.

Встает вопрос, кто же, если не ФРС (в случае отказа от QE3), будет покупать в дальнейшем облигации федерального правительства для погашения огромного государственного долга и залатывания дыр в бюджете Америки?

Примечательно, что второе место по размеру пакета казначейских облигаций делят с центральным банком Китая домашние хозяйства. В их владении свыше 1 триллиона долларов. Если до кризиса в портфелях населения можно было наблюдать тенденцию к сокращению доли облигаций правительства, то в 2009 и 2010 годах прирост составил 528,5 миллиардов долларов (до 776,2) и 338,2 миллиардов, соответственно (до 1114,4).

Также следует отметить, что львиную долю бумаг США держат иностранные участники. В настоящий момент на руках иностранцев (по большей части – центральных банков) находятся американские облигации на 4,51 триллионов долларов. Несмотря на приближение окончания QE2, в мае 2011 года Китай, Япония, Великобритания (три крупнейших держателя) увеличили покупки ценных бумаг США (на 7,3; 5,5; 13,5 миллиардов долларов, соответственно). Однако есть и страны, которые в связи с напряженностью на рынках отказались от довольно крупных пакетов. В частности, Россия и Люксембург «сбросили» по 10 миллиардов долларов.

Обратимся к графической интерпретации происходящих явлений на рынке 10-летних казначейских облигаций.



*Данные http://finance.yahoo.com/

На приведенном выше графике вертикальными красными линиями обозначены даты начала QE1 и QE2, а также момент окончания QE2. Как видно, рынок облигаций с воодушевлением принимал помощь от ФРС США. В последние недели программы количественного смягчения доходности по десятилетним облигациям росли. Однако сразу после завершения пошли вниз.

Итак, насколько сильно могут упасть доходности без присутствия на рынке сильного участника? Я полагаю, что вера в экономику Дяди Сэма сохранится, а спрос на бумаги останется не прежнем уровне. Ведь, как показано выше, даже в периоды кризиса инвесторы проявляли интерес к гособлигациям. И в последнее время этот интерес также никуда не исчез. В мире, наводненном американской валютой, центральные банки с огромными суммами валютной выручки просто не имеют альтернативных способов вложений. Например, госдолг такой крупнейшей экономики, как Германии, составляет всего 1,721 триллионов евро. Несравнимо с размерами аналогичного показателя США. Кроме того, конкурентные американским трэжерис облигации еврозоны переживают не лучшие времена вследствие долговых проблем в европейских странах.

Таким образом, размещение новых выпусков казначейских облигаций было и будет, Конгресс поднимет лимит госдолга и в 75 раз (с 1962 года), а долговая пирамида продолжит набирать обороты. Привлеченные средства по-прежнему будут идти на выплаты по существующим обязательствам. Взглянув на график ускоряющегося роста госдолга, становится очевидно, что у современного поколения нет иного способа гасить свои обязательства, кроме как использовать преимущества доллара как мировой резервной валюты. Кстати, Совет по займам при министерстве США в начале февраля 2011 года уже порекомендовал правительству выпустить на рынок столетние облигации (в настоящее время максимальный срок долговых бумаг – 30 лет), официально переложив долговое бремя на будущее поколение. Представляется, что долговой «пузырь» долларов схлопнется, как только американская валюта перестанет иметь статус резервной. А ведь уже несколько лет идут разговоры о новой единой валюте (например, специальные права заимствования SDR). Остается надеяться, что настоящему поколению не дадут обанкротиться (что сейчас и происходит), а будущее сможет исправить ситуацию.



Елена Туржанская, аналитик ФГ Калита-Финанс
Калита-Финанс вне форума  
Старый 13.09.2011, 16:53
#2
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 15.08.2011
Сообщений: 56
Благодарностей: 2
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Схлопнется ли долговой пузырь США

Мне лично кажется, что США имеет запасные денежки просто не обнародует их и всё. Но Америка точно никогда не пропадёт.
DrZlo вне форума  
Старый 14.09.2011, 16:21
#3
Интересующийся
 
Имя: Артем
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 11.09.2011
Сообщений: 28
Благодарностей: 4
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Схлопнется ли долговой пузырь США

Если будет QE3 запущено, то бакс начнет быстро обесцениваться. Ведь во время раундов QE и QE2 происходило замещение кредитных денег, а теперь замещать уже нечего.
Evzhenkov вне форума  
Старый 14.09.2011, 18:24
#4
Интересующийся
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Адрес: Киев
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 02.09.2011
Сообщений: 74
Благодарностей: 17
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Схлопнется ли долговой пузырь США

Он сдуется не позднее 2013...
Seoemperor вне форума  
Старый 14.09.2011, 21:02
#5
Специалист
 
Имя: Олег
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 616
Благодарностей: 536
УГ: 9
КП: 0.080
Re: Схлопнется ли долговой пузырь США

Цитата:
Сообщение от Seoemperor Посмотреть сообщение
Он сдуется не позднее 2013...
источник прогнозов, достоверные факты, личная встреча с руководством ФРС?
линк выложи!

или зашел просто так ляпнуть че не попадя?
BigMac вне форума  
Старый 14.09.2011, 23:38
#6
Интересующийся
 
Имя: Артем
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 11.09.2011
Сообщений: 28
Благодарностей: 4
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Схлопнется ли долговой пузырь США

Но бакс может продержаться неограниченно долго, по крайней мере дольше абсолютного большинства значимых валют, ведь он системообразующий. Рухнет бакс = рухнут все, поэтому на мой взгляд события пойдут по обратному сценарию. Сначала будут обрушивать региональные валюты (евро, йена, рубль), чтобы инвесторы перепрыгивали в баксозону, и уже самым последним из крупных рухнет наш великий и "вечно" зеленый.

Последний раз редактировалось Evzhenkov; 15.09.2011 в 09:01.
Evzhenkov вне форума  
Старый 15.09.2011, 00:29
#7
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 42
Благодарностей: 14
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Схлопнется ли долговой пузырь США

Мне кажется, вы немного ошибаетесь. Проблемы у США возникли не из-за того, что у них большой внешний дог, а из-за того, что большой внутренний.

Внешний долг, как вы сами пишите 14,3 трлн., но это не более 60% годового ВВП. Это вполне приемлемый для страны внешний дог.

К тому же учтите, что осуществляя эмиссию денег они обесценивают долг, т.е напечатав за Qe1 и Qe2 3 трлн., они обесценили свой внешний долг примерно на 30%

Проблема, на мой взгляд, в другом.

Проблема в отсутствии спроса на товары со стороны населения, вызванная общемировым перепроизводством.

И так как основным потребителем был сам США они до последнего пытались поддерживать спрос у своих граждан, уменьшая процентные ставки по займам. Это отлично работало, до поры до времени, пока большая часть населения могли оплачивать свои долги.

Сейчас, же американцев ничего не заставить тратить больше денег, они начали сберегать, и это приведет к закату США и доллара.

Но это, на мой взгляд, произойдет еще не скоро, возможно, после кончины Европы. В ближайшее время США не будет делать Qe3, т.к проблемы с Европой вполне справляются с функцией поддержания трежери.
__________________

http://micextrader.ru - Прибыльные идеи инвестиций на ММВБ
Misha343 вне форума  
Старый 22.09.2011, 02:51
#8
Любитель
 
Имя: Михаил
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 19.07.2011
Сообщений: 337
Благодарностей: 30
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Схлопнется ли долговой пузырь США

честно, говоря, доллар, настолько зарегулирован во всем мире, что иногда кажется, что отказаться от него будет, настолько же сложно, как и от наркотика (героину, опимуму и др.) Я не вижу таких политиков сегодня.
renovation вне форума  
Старый 22.09.2011, 05:47
#9
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 16.09.2011
Сообщений: 381
Благодарностей: 31
УГ: 1
КП: 0.161
Re: Схлопнется ли долговой пузырь США

Рухнет доллар - рухнет вся мировая финансовая система. Будет расти долг, будет медленно падать эквивалент бакса, но это не проблема вовсе для сша. имхо
GranMauris вне форума  
Старый 27.09.2011, 05:10
#10
PDK
Интересующийся
 
Регистрация: 28.08.2011
Сообщений: 11
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Схлопнется ли долговой пузырь США

Чтобы Бакс рухнул, нужно мировое переустройство экономики, то есть полномасштабная война, которая должна будет охватить не менее 2/3 населения земли и следствием переустройство мирового влияния. Скорее всего Бакс просто отвяжится от USA, станет независимой мировой валютой ( опять же право на станок останется за .....), а в USA выпустят новую нац. валюту краткосрочно приравняют к Баксу , проведут дефолт новой нац. валюты долги обнулятся весь мир в хаосе, а они (америкосы) по второму кругу пойдут.
Вывод: либо будет война в результате которой перевернется все финансовое мироустройство, либо все останется по прежнему.
PDK вне форума  
Старый 02.08.2013, 18:39
#11
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Европа
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 2,595
Благодарностей: 620
Записей в блоге: 5
УГ: 0
КП: 0.217
Re: Схлопнется ли долговой пузырь США

Цитата:
Сообщение от PDK Посмотреть сообщение
Чтобы Бакс рухнул, нужно мировое переустройство экономики, то есть полномасштабная война, которая должна будет охватить не менее 2/3 населения земли и следствием переустройство мирового влияния.
А может наоборот? Рухнет доллар и начнётся долгожданное мировое переустройство? И война не является обязательным условием.
JohnnyScatman вне форума  
Старый 02.08.2013, 19:08
#12
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 38
Адрес: Россия-Германия
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 30.09.2006
Сообщений: 3,862
Благодарностей: 754
Записей в блоге: 2
УГ: 0
КП: 0.000
награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Схлопнется ли долговой пузырь США

Для нормальной ситуации нужно время лет так 5. Ни первый и не последний пузырь
admirus вне форума  
Старый 03.08.2013, 09:00
#13
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 29.06.2013
Сообщений: 176
Благодарностей: 18
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Схлопнется ли долговой пузырь США

Доллару скоро крышка. Что будет после доллара:
Вариант 1.
Придумают новый вид доллара. Антидоллар. Изменится название, внешний антураж, на деле та же идея.
Вариант 2.
Более вероятный. Замутят че-нить новенькое. Или войну развяжут.
John Book вне форума  
Старый 05.08.2013, 07:25
#14
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 512
Благодарностей: 28
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Схлопнется ли долговой пузырь США

Цитата:
Сообщение от John Book Посмотреть сообщение
Доллару скоро крышка. Что будет после доллара:
Вариант 1.
Придумают новый вид доллара. Антидоллар. Изменится название, внешний антураж, на деле та же идея.
Вариант 2.
Более вероятный. Замутят че-нить новенькое. Или войну развяжут.
Откуда все эти прогнозы про войну и тп.?

Те кто действительно разбираются в экономике, могут дать какие то прогнозы насчёт того какие будут последствия для России если доллар рухнет? И рухнет ли вообще?
Баннер: {{ slide.title }}
Юрий Светлов вне форума  
Старый 05.08.2013, 10:44
#15
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 29.06.2013
Сообщений: 176
Благодарностей: 18
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Схлопнется ли долговой пузырь США

Цитата:
Сообщение от Юрий Светлов Посмотреть сообщение
Откуда все эти прогнозы про войну и тп.?

Те кто действительно разбираются в экономике, могут дать какие то прогнозы насчёт того какие будут последствия для России если доллар рухнет? И рухнет ли вообще?
Про войну прогнозы из фундаментального правила Америки последних 100 лет: "Если у тебя кризис - развяжи войну". Весь мир должен расплачиваться за перепотребление Америки
John Book вне форума  
Старый 05.08.2013, 11:29
#16
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Европа
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 2,595
Благодарностей: 620
Записей в блоге: 5
УГ: 0
КП: 0.217
Re: Схлопнется ли долговой пузырь США

Цитата:
Сообщение от Юрий Светлов Посмотреть сообщение
Откуда все эти прогнозы про войну и тп.?

Те кто действительно разбираются в экономике, могут дать какие то прогнозы насчёт того какие будут последствия для России если доллар рухнет? И рухнет ли вообще?
Когда эта ничем не подкреплённая валюта рухнет, мир вздрогнет, придётся считать убытки и хвататься за все реальные ресурсы, которые есть в наличии. С реальными ресурсами в России полный порядок, но продают-то их за доллары. В общем, будем строить наш мир заново.
JohnnyScatman вне форума  
Старый 05.08.2013, 17:24
#17
Профессионал
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Адрес: San-Jose
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 24.02.2013
Сообщений: 1,078
Благодарностей: 571
УГ: 0
КП: 0.132
Re: Схлопнется ли долговой пузырь США

Цитата:
Сообщение от JohnnyScatman Посмотреть сообщение
Когда эта ничем не подкреплённая валюта рухнет, мир вздрогнет, придётся считать убытки и хвататься за все реальные ресурсы, которые есть в наличии. С реальными ресурсами в России полный порядок, но продают-то их за доллары. В общем, будем строить наш мир заново.
Как насчет того, чтобы быть миростроителями?


Думаю, описанное произойдет не раньше, чем через 10 лет.
alanvas вне форума  
Старый 05.08.2013, 17:31
#18
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.03.2009
Сообщений: 11,844
Благодарностей: 9,312
УГ: 6
КП: 0.616
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Схлопнется ли долговой пузырь США

Долги номинированные в местной валюте рухнуть в принципе не могут, поскольку достаточно лишь напечатать долстаточное количество. Вопрос может стоять только на сколько % будет инфляция по доллару.
__________________

Управление счетом на российском фондовом рынке, 40-160% годовых
Nickma вне форума  
Старый 05.08.2013, 22:31
#19
Любитель
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Возраст: 47
Адрес: Россия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.07.2013
Сообщений: 145
Благодарностей: 61
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Схлопнется ли долговой пузырь США

Не поднимайте панику зря. Если проанализировать то крах доллара не выгоден никому сейчас и в обозримом будущем...
Stable-Invest вне форума  
Старый 05.08.2013, 22:40
#20
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 29.06.2013
Сообщений: 176
Благодарностей: 18
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Схлопнется ли долговой пузырь США

Да, только крах все равно будет. Доллар ничем не подкреплен, кроме собственной военной мощи США
John Book вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 00:15
Опции темы

Быстрый переход


Случайные темы
Аватар basay007
Symphony of Finance - рефбэк 102%
От basay007 в разделе «Архив: Реферальные и страховые предложения»
Аватар ГераЯ
Сервис для инвестора: аппаратные кошельки
От ГераЯ в разделе «Инвестирование в криптовалюты»
Аватара нет
PCI GeWorko - технический анализ персональных инструментов.
От IFCMarkets в разделе «Аналитика от компаний»
Аватара нет
WMID 935339019690,231693010544,193202273635-musulegi.ru-принимаем лимиты доверия.
От Олигарх в разделе «Черный список должников»
Аватар Alex235
Price Action
От Alex235 в разделе «Торговые стратегии»
Аватара нет
Great-Trade great-trade.com
От prickly в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
434,853
Тем
504,648
Сообщений
12,668,964

mmgp.telegram