Инвестиции в оффлайн проект - Вопросы и ответы: интернет-биржа Shareholder.ru | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 431,914 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Что такое БА? Какие бывают БА? Любые теоретические вопросы по работе бюджетных автоматов.
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 04:11
Старый 24.07.2011, 22:11
#1
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 23.08.2009
Сообщений: 339
Благодарностей: 71
УГ: 0
КП: 0.115
Инвестиции в оффлайн проект

Уважаемые форумчане, прошу консультации.
В данный момент ищу возможность привлечения инвестиций в новый проект. Проект оффлайновый, производственный. Пока что проект находится в стадии обкатки, так сказать в карманном варианте, для того чтобы уточнить нюансы производства, себестоимость производственного цикла, сроки. Деньги понадобятся для обустройства производственного помещения (помещение есть), расходные материалы, продвижение продукции, прочие текущие и административные расходы. По предварительным расчетам проект начнет приносить доход примерно через 3-4 месяца со старта и далее непрерывно.
Так вот, к чему я это все - насколько вероятно получить инвестиции онлайн на реализацию оффлайн проекта такого плана?
Вопрос бы не задавал, если бы нашел хоть один производственный проект на шарехолдере и шароприближенных, только ростовщики, менялы и прочие торговцы воздухом.
Интересны любые мнения.

добавлено через 22 часа 5 минут
Ожидал увидеть отрицательные мнения и высказывания, но не ожидал не увидеть вообще ничего. Зная местный народ я по меньшей мере удивлен. Ладно, будем пробиваться путем проб и ошибок.
__________________

Фортуна улыбается тому, кого не замечает Фемида.

Последний раз редактировалось nomade; 25.07.2011 в 20:16. Причина: Добавлено сообщение
nomade вне форума  
Старый 28.07.2011, 14:45
#2
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 01.04.2010
Сообщений: 1,786
Благодарностей: 376
УГ: 0
КП: 0.208
Re: Инвестиции в оффлайн проект

Честно говоря, я скорее инвестировал бы в торговцев "воздухом", чем в оффлайн проект. Причин тому несколько:
1) Нереально проверить, действительно ли есть такой производство. В онлайне всегда есть сайты/wmid'ы/кредитные истории/репутация. Поехать же куда-либо, чтобы посмотреть, есть ли там названное производство, гораздо сложнее для тех, кто инвестирует в онлайне.
2) Опять же нереально проверить после вклада как будут идти дела. Опытному специалисту по продвижению или SEO не составит особого труда оценить, сколько приносит Ваш сайт в процессе его работы. Для оценки же в оффлайн нужно для этого как минимум видеть какие-то документы или ехать смотреть "на местности".
Есть любители выложить в сети фото их офисов, которые на самом деле могли быть сделаны кем угодно и где угодно, для меня это вообще не гарантия.

Вывод: инвестиции для оффлайн проектов нужно искать в оффлайне. При этом Вы всегда будете иметь дело с человеком, которого видите и знаете его как инвестора, а он Вас как исполнителя, а значит у Вас будет меньше недопонимания.

Уже, кстати, есть такой БА и дела у него, похоже, совсем плохи.
hyipvision вне форума  
Сказали спасибо:
nomade (29.07.2011)
Старый 29.07.2011, 00:27
#3
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 23.08.2009
Сообщений: 339
Благодарностей: 71
УГ: 0
КП: 0.115
Автор темы Re: Инвестиции в оффлайн проект

Цитата:
Сообщение от hyipvision Посмотреть сообщение
Уже, кстати, есть такой БА и дела у него, похоже, совсем плохи.
Можно ссылочку или хотя бы название?
__________________

Фортуна улыбается тому, кого не замечает Фемида.
nomade вне форума  
Старый 29.07.2011, 00:44
#4
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 04.07.2011
Сообщений: 63
Благодарностей: 10
УГ: 0
КП: 0.071
Re: Инвестиции в оффлайн проект

Деньги можно получить и онлайн, но первоначальной встречи с инвесторами в реале я думаю не избежать. Особенно если идет речь о крупных суммах.
Candyman вне форума  
Старый 29.07.2011, 01:16
#5
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 01.04.2010
Сообщений: 1,786
Благодарностей: 376
УГ: 0
КП: 0.208
Re: Инвестиции в оффлайн проект

Цитата:
Сообщение от nomade Посмотреть сообщение
Можно ссылочку или хотя бы название?
http://mmgp.ru/showthread.php?t=80498

Кстати, у онлайн БА(и это характерно не только для БА, естественно) так же есть преимущество, что не нужен офис, нет транспортных расходов и т.д.
hyipvision вне форума  
Сказали спасибо:
nomade (30.07.2011)
Старый 04.08.2011, 14:52
#6
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Хайпы
Регистрация: 25.02.2010
Сообщений: 289
Благодарностей: 39
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Инвестиции в оффлайн проект

Цитата:
Сообщение от Candyman Посмотреть сообщение
Деньги можно получить и онлайн, но первоначальной встречи с инвесторами в реале я думаю не избежать. Особенно если идет речь о крупных суммах.
Правильно, нужно взглянуть в глаза тому человеку, которому вы доверяете свои деньги.
__________________

Человек сам выбирает насколько он счастлив и свободен.
ashtar1 вне форума  
Старый 04.08.2011, 15:30
#7
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 18.01.2010
Сообщений: 1,516
Благодарностей: 127
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Инвестиции в оффлайн проект

Цитата:
Правильно, нужно взглянуть в глаза тому человеку, которому вы доверяете свои деньги.
я с вами полностью согласен и не только взглянуть ну и проверить на надежность
Баннер: {{ slide.title }}
chel522 вне форума  
Старый 04.08.2011, 20:14
#8
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 01.04.2010
Сообщений: 1,786
Благодарностей: 376
УГ: 0
КП: 0.208
Re: Инвестиции в оффлайн проект

Цитата:
Сообщение от chel522 Посмотреть сообщение
Цитата:
Правильно, нужно взглянуть в глаза тому человеку, которому вы доверяете свои деньги.
я с вами полностью согласен и не только взглянуть ну и проверить на надежность
Складывается впечатление, что Вы как в гангстерских фильмах пока человеку нож к горлу не приставите и пока таким вот образом не почувствуете "из чего слеплен" - ни копейки не дадите.
Агрессивное инвестирование.))

А зачем Вы тогда на этом форуме присутствуете вообще, если Вам нужно человека лично видеть?
hyipvision вне форума  
Старый 07.08.2011, 14:21
#9
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 22.05.2011
Сообщений: 53
Благодарностей: 5
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Инвестиции в оффлайн проект

У меня БА,основная деятельность которого офф-лайн.И дела у нас идут неплохо) При грамотном подходе всегда можно найти инвестиции.Кстати буквально через неделю мы запустим и второй БА офф-лайн деятельности.По обоим БА будут раздаваться бесплатные дольки.С уважением,управляющий БА Grant.
artem8888 вне форума  
Старый 12.08.2011, 15:49
#10
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 15.06.2011
Сообщений: 1,342
Благодарностей: 952
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Инвестиции в оффлайн проект

Цитата:
Сообщение от hyipvision Посмотреть сообщение
Честно говоря, я скорее инвестировал бы в торговцев "воздухом", чем в оффлайн проект. Причин тому несколько:
1) Нереально проверить, действительно ли есть такой производство. В онлайне всегда есть сайты/wmid'ы/кредитные истории/репутация. Поехать же куда-либо, чтобы посмотреть, есть ли там названное производство, гораздо сложнее для тех, кто инвестирует в онлайне.
2) Опять же нереально проверить после вклада как будут идти дела. Опытному специалисту по продвижению или SEO не составит особого труда оценить, сколько приносит Ваш сайт в процессе его работы. Для оценки же в оффлайн нужно для этого как минимум видеть какие-то документы или ехать смотреть "на местности".
Есть любители выложить в сети фото их офисов, которые на самом деле могли быть сделаны кем угодно и где угодно, для меня это вообще не гарантия.

Вывод: инвестиции для оффлайн проектов нужно искать в оффлайне. При этом Вы всегда будете иметь дело с человеком, которого видите и знаете его как инвестора, а он Вас как исполнителя, а значит у Вас будет меньше недопонимания.
Не согласен со всеми пунктами.
1) Проверить оффлайн бизнес, ГАРАЗДО проще, чем онлайн. Было бы желание, и смотря, какой вопрос цены.
2) Реальнее не куда, достаточно в коллектив (в бизнес), по договоренности назначить одного из своих "менеджеров, смотрящего, управляющего" и вся деятельность на ладони, но опять же вопрос цены. Если это инвестиция в 5 копеек, то это и не оффлайн бизнес.

Фото и т.д. - чушь собачья, ноги в руки, за руль, на поезд, на самолет и смотреть все самостоятельно. Настоящий инвестор, не ждет пока ему принесут мешок с деньгами прямо домой либо в офис, а сам за ним едет. "Хлеб за пузом не бегает". А если Вам лень поднять попу с дивана, Вы не инвестор, так побаловаться пришли в онлайн проекты, вложили 1к, получили 1.5к и счастье, или не получили, и покричали про законы, милицию и суды, и опять же, даже шага не сделали, чтобы вернуть деньги. Это, повторюсь не инвестиции, это детский садик.

Вывод тоже не правильный, сейчас 21 век, искать инвестора для города N, в городе N можно - но мир громадный, найти инвестора, который будет Вам рад и ждал Вас всю жизнь, к примеру в городе R, куда вероятнее. Просто, повторюсь, большинство настолько ленивы, настолько иннертны, что для них, другой город - да не, я не поеду, нафиг нужно. Когда я бизнес начинал, я обколесил практически все постсоветские страны, и не жалею. И сейчас, перед тем как выдать кредит (щначимый) или инвестицию, я проверю даже анализы у человека (кстате, международная практика, может человек раком болен, и завтра копыта откинет, а деньги для семьи решил "заработать"). Поэтому, важно разделять 2 понятия: инвестиции (как оно есть), и просто игра в инвестии (как монополия), дал денежку, получил или не получил, поиграл - доволен.

P.S. Не говорю, что оффлайн лучше, чем онлайн - везде свои плюсы, минусы, везде разные обороты, разные направления. Но методика отбора, проверки - должна быть единая. Если речь, идет о значимых суммах для Вас. Тогда и "черных списков" будет в разы (!!) меньше, и кинутых в сотни (!!) раз меньше. Посмотрите к примеру тему БА на данном форуме, 90% можно ставить крест, 7% - спорно, 3% - я бы, ещё пообщался. А народ, вкладывает без проблем, потому что, в детстве видать, монополий у них не было, и сейчас "наигрываются". И что печально, человеку говоришь - это кидалово, не лезь, в ответ слышишь, "ну может успею вывести" - это не инвестор, это игрок, как в казино "авось, придет 21".
Баннер: {{ slide.title }}
praxis вне форума  
Сказали спасибо 5 раз(а):
curious (18.10.2011), hyipvision (12.08.2011), Inkin (12.08.2011), morg (12.08.2011), zhe_nek (12.08.2011)
Старый 12.08.2011, 17:54
#11
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: В микскапитал
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 6
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Инвестиции в оффлайн проект

Да, с этим интернетом, уже и забыл, что есть оффлайн проекты. Но вот доверия они не вызывают. Хотя кто знает, раньше у меня и интернет бизнес не вызывал доверия, пока первые деньги не получил =)
Bluessman вне форума  
Старый 12.08.2011, 19:49
#12
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 01.04.2010
Сообщений: 1,786
Благодарностей: 376
УГ: 0
КП: 0.208
Re: Инвестиции в оффлайн проект

praxis, все верно, отлично описали. Однако Вы очевидно переросли подобные форумы.

Скажите, Вы на этом форуме нашли хоть одного человека, которому доверили средства? А вообще в интернете? А залог, который Вы требуете в Вашей теме когда-нибудь был отличным от "вот у меня сайт есть, у него ТиЦ нормальный"?.

90% предложений на форуме я могу аргументированно отмести либо как очевидные скамы либо как несостоятельные проекты, которые не проживут до момента, когда я буду в прибыли. К остальным есть очень большие претензии по отчетности( предложения звучат в основном как "я крутой трейдер, беру кредиты для торговли на форекс"). И это при том, что опыта у меня нет абсолютно никакого. Т.е. один только здравый смысл уже прикрывает большинство этих предложений.

Да, действительно, если говорить о суммах от нескольких тысяч, то можно и съездить и посмотреть и т.д. В реалиях же, когда 90% "инвесторов" вкладывают суммы до 100 долларов, а остальные открыто пишут "это ведь небольшие суммы, можно инвестировать под большой процент с большими рисками", скамы растут и расцветают. При этом это не они плохие, а мы даем им возможность это делать.

Но эту тему я развил не для того, чтобы пожаловаться, а чтобы подвести к тому, что категорически не согласен с тем, что оффлайн проект мониторить проще.
Отчетность в онлайн проектах как раз получить можно проще. Гораздо. Достаточно установить счетчик на сайт, открыть просмотр операций по кошелькам для инвесторов, открыть онлайн офис с возможностью просмотра всех проектов и исполнителей и вся статистика будет доступна в любой момент в полном объеме. Не делается это и не показывается лишь потому, что у тех, кто предлагает инвестировать в проект есть такая возможность.

Поэтому если мы хотим развивать тему того, какие инвестиции серьезные, а какие нет - это в другую тему. А если о том, стоит ли привлекать инвестиции в интернете на оффлайн проекты - то делать это хоть и можно, но онлайн проекты будут выгодно отличаться от них.
hyipvision вне форума  
Сказали спасибо 3 раз(а):
morg (14.08.2011), praxis (12.08.2011), riddler78 (13.08.2011)
Старый 12.08.2011, 20:53
#13
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 15.06.2011
Сообщений: 1,342
Благодарностей: 952
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Инвестиции в оффлайн проект

Цитата:
Сообщение от hyipvision Посмотреть сообщение
praxis, все верно, отлично описали. Однако Вы очевидно переросли подобные форумы.
Для меня форум, это скорее всего не поле "клиентов", здесь бывают предложения интересные, но крайне и крайне редко. Но некоторые темы вполне интересные. К примеру, тема про кредиты под 700% в год, мне понравилась, и с сентября заработает мой проектик (с партнером в городе Пскове). Не зайди я сюда, я бы тему не узнал Поэтому, польза есть, перерос форум или нет, сложно сказать, так как форум = дополнительный источник информации, полезной и не очень, каких-то новых знакомств, новых возможностей перехватить какой-то интересный проект, идею. А ведь, при сборе информации, и желтая пресса с разделом "объявления" иногда помогает
Цитата:
90% предложений на форуме я могу аргументированно отмести либо как очевидные скамы либо как несостоятельные проекты, которые не проживут до момента, когда я буду в прибыли. К остальным есть очень большие претензии по отчетности( предложения звучат в основном как "я крутой трейдер, беру кредиты для торговли на форекс"). И это при том, что опыта у меня нет абсолютно никакого. Т.е. один только здравый смысл уже прикрывает большинство этих предложений.
Добавить нечего, полностью солидарен, даже не 90%, а наверное больше.
Цитата:
Да, действительно, если говорить о суммах от нескольких тысяч, то можно и съездить и посмотреть и т.д. В реалиях же, когда 90% "инвесторов" вкладывают суммы до 100 долларов, а остальные открыто пишут "это ведь небольшие суммы, можно инвестировать под большой процент с большими рисками", скамы растут и расцветают. При этом это не они плохие, а мы даем им возможность это делать.
Да, поэтому когда кто-то влетает, в черный список, я редко выказываюсь, какой ТС редиска, у меня злость просыпается, на тех "клоунов", которые доверили ему деньги. Пускай и 100 у.е., пускай и 1000 у.е. (для каждого потолок суммы, которую не жалко разные), но зачем кормить троллей... . Помоему, лучше бы, чтобы мелкие инвсторы (до 100 у.е.) объединились под 1 эгидой, к примеру Администрации проекта, и вложились не в "Г", а во что-то стоящее, реальное. Ведь ОНО ЕСТЬ, это не миф и не сказка. Вот что обидно, ведь кооперативы (например), прекрасная модель, различные пулы, но вливать бабки в форекс, всякие ставки, покер, и прочию охинею (не буду пальцем тыкать, уже тыкал, блокировали) - это не то что идиотизм, помоему это преступление против человечества и логики. Таких людей, нужно лечить и только амбулаторно. Но создайте Вы пул какой-нибудь, вложитесь в проект онлайн, в идею онлайн (если до оффлайна не доросли) и получайте дивиденты. Это же реально? Я знаю, что да. Пошла лирика - завязываем.... )))
Цитата:
Отчетность в онлайн проектах как раз получить можно проще. Гораздо. Достаточно установить счетчик на сайт, открыть просмотр операций по кошелькам для инвесторов, открыть онлайн офис с возможностью просмотра всех проектов и исполнителей и вся статистика будет доступна в любой момент в полном объеме. Не делается это и не показывается лишь потому, что у тех, кто предлагает инвестировать в проект есть такая возможность.
Отчетность легко получить в любом бизнесе, хоть он на Канарах. Главное, что люди, часто не желают её давать. Я бы привел в привет АвангардМена, который никак прозрачности не дает, о каких отчетах вообще речь, куда ушла деньга, в каком объеме - только на честное слово. А в бизнесе, нет честных слов - бизнес, это бизнес. Честное слово, это дома с женой и с любовницей. Поэтому я отчасти согласен, что отчетность в интернете (иногда) легче, но что печально, многие тут просящие деньги, мнят себя великими Гуру, и не спускаются до нас, чтобы отчитаться, что они сделали с деньгами инвесторов - а это первый и самый опасный признак. Многие считают, я вот плачу лимиты уже 3 (n) месяцев, какие отчеты - долги отдаю и радуйся, а это ненормально. Опять же, камень в огород того же АвангардМена - посмотрите количество открытых проектов, сумму общую полученых и выданных денег, ахинею которую он нет в проектах, опыт по mfa (ниже начального уровня), проект открывается под adsense, а прибыль получает с вечных ссылок (!) - где отчеты, потратил, получил и т.д.? Он кричил, продал вечных ссылок столько то, а я достоверно знаю, что люди желающие их купить на том же серче, без ответа остаются месяцами(!), а некоторые и вообще их не получают. Никакой отчетности, никакой прозрачности, одни пустые слова, треп и какие-то детские слова. У меня только вилла, стоит больше, чем АвангардМен вместе со своим "выдуманным бизнесом" и всеми проектами которые он запустил или когда либо запустит. А почему?
Цитата:
А если о том, стоит ли привлекать инвестиции в интернете на оффлайн проекты - то делать это хоть и можно, но онлайн проекты будут выгодно отличаться от них.
Стоит привлекать и туда, и сюда. Онлайн в принципе легче, когда это мелкий проект. Если проект крупный, на котором работает 5-20 человек, это уже не онлайн, а практически оффлайн проект, отруби работников - онлайн проект умрет. Почему у нас проблема невозвратов, кидал и мошенников? Не оттого что онлайн, а потому что инвестор, не желает быть инвестором, он желает быть меценатом и игроком, и вбольшинстве своем, не думает, а смотри на других. Понес один 100 у.е. новому "лимитчику или в новый БД", и он туда, а третий видит 2 олуха бабло влили, и он вливает и т.д. - как стадо. А почему, инвестров иногда называют "ангелами" - наверное, потому, что они не бараны и не стадо.
Главная проблема в онлайне: отчетность затрат, доходов, желание тех кто просит, показать реальную картину дел, а почему? Да потому что, картина будет далеко не такая сладкая как тут описывают, там и бабки, которые уходят просто на жизнь и погулять, и на "видимый понт, разъездов по странам и городам, я же мегабизнесмен, почти политик", и нецелевое использование средств, и обман, и крысятничество и ещё ряд вещей, которые в оффлайне, сразу ставят точку на деловой репутации человека и на отношении с нормальным инвестором. Особенно, мне нравятся темы, где в роли просящей стороны, выступает "вумен" из какого-нибудь татарстана )) И народ вливает тысячи, а потом... бл*, что же делать Расстреливал бы по одному на главной площади mmgp.ru
Баннер: {{ slide.title }}
praxis вне форума  
Сказали спасибо 3 раз(а):
curious (18.10.2011), hyipvision (13.08.2011), mk1984 (13.08.2011)
Старый 12.10.2011, 18:52
#14
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 3
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Инвестиции в оффлайн проект

Получилось у автора темы что-нибудь с инвестициями в оффлайн проект?
FCWL вне форума  
Старый 19.10.2012, 16:04
#15
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 03.01.2012
Сообщений: 152
Благодарностей: 38
УГ: 0
КП: 0.082
Re: Инвестиции в оффлайн проект

Цитата:
Сообщение от ashtar1 Посмотреть сообщение
Правильно, нужно взглянуть в глаза тому человеку, которому вы доверяете свои деньги.
И глядя в глаза, сказать замогильным голосом - "Помни, ты мне должен".
__________________

WiseDeposit - новый проект на движке легендарной СуперКопилки!
AkaMitch вне форума  
Старый 11.01.2014, 07:00
#16
MEZ
Заблокированный
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 4
Благодарностей: 9
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Инвестиции в оффлайн проект

Есть ведь кридиты , почему бы не попробовать их использовать? Тем более что отбиваешь всего за 3-4 месяца.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от MEZ Посмотреть сообщение
биваешь всего за 3-4 месяца.
очепятка : ) кредиты*
Баннер: {{ slide.title }}

Последний раз редактировалось MEZ; 11.01.2014 в 07:01. Причина: Добавлено сообщение
MEZ вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 04:11
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проверенные оффлайн/онлайн инвестиции Пенчекряк Инвестирование для начинающих 59 20.03.2017 20:41
ищу инвестиции в проект bornholio Архив: Инвестирование в стартапы 0 19.12.2010 20:54


Случайные темы
Аватар NikofAlex
British American Tobacco договорилась о покупке Reynolds за $49,4 млрд
От NikofAlex в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар AnyaBT
Форекс Тренд (FXTrend) банкротство (перевод с сайта регулятора)
От AnyaBT в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватара нет
Напишу бота для X-Feeder по вашей стратегии
От santjay в разделе «Системы и стратегии»
Аватар jurgan
ВЭБ планирует увеличить объемы инвестирования в Блокчейн
От jurgan в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
.     
Пользователей
431,914
Тем
500,769
Сообщений
12,550,688

mmgp.telegram