MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,141 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждаем все способы доверительного управления. А именно: паевые фонды, общие фонды банковского управления, негосударственные пенсионные фонды, венчурные фонды, управляющие компании
Первый пост Опции темы
Старый 29.10.2009, 21:06
#1
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.07.2009
Сообщений: 342
Благодарностей: 18
В России разрешено создавать антикварные ПИФы

В условиях кризиса проблема сохранения и приумножения сбережений стоит наиболее остро, причем, даже наиболее привычные и традиционные инструменты ведут себя не лучшим образом. Так курсы валют, как и рынок акций, продемонстрировали за последний год небывалую чехарду. Недвижимость, как наиболее надежный и консервативный инструмент для инвестирования, все же потеряла часть своей стоимости. Поэтому вполне закономерно появление в этих условиях еще одного экзотического инструмента для инвестирования – паевых инвестиционных фондов (ПИФов) художественных ценностей. Они вряд ли станут массовыми но, тем не менее, интересны как с познавательной точки зрения, так и как альтернатива вложениям в недвижимость. Поэтому аналитический центр «Индикаторы рынка недвижимости» решил посвятить статью этой теме.

Доходность 450%

В последних числах июля Федеральная служба по финансовым рынкам России (ФСФР РФ) опубликовала на своем сайте приказ о внесении изменений в «Положение о составе и структуре активов паевых инвестиционных фондов». Согласно этому документу теперь управляющие компании могут привлекать средства пайщиков в фонды художественных ценностей. На средства этих фондов предполагается приобретать «картины и рисунки, скульптуру, иконы, почтовые марки, гравюры, предметы декоративно-прикладного искусства (в том числе изделия из керамики, дерева, кости, металла и т.д.), старинные и редкие книги и рукописи, исторические документы, старинные монеты, ордена, печати и другие предметы коллекционирования». Кроме того, в качестве потенциальных предметов для инвестиций называются «кино- и фотоматериалы, видеоархивы, а также уникальные музыкальные инструменты».

При этом существует важное ограничение для приобретения таких предметов. Они должны быть движимым имуществом, и при их приобретении состав активов фонда должен находиться на территории России. Дело в том, что и сейчас подобные инструменты можно найти на рынке, но в основном они действуют в рамках оффшорной зоны, то есть желающим посмотреть, во что же были вложены их средства, сделать это будет затруднительно.

Кроме того, подобное требования связано с позицией руководства ФСФР о защите интересов пайщиков. Для этого предполагается проводить ежеквартальную экспертизу объектов инвестиций и их переоценку и страхование. В частности необходимо заключение технико-технологической экспертизы, подтверждающей время создания приобретаемого объекта, и искусствоведческой экспертизы, подтверждающей авторство объекта инвестиций. А сделать это заочно тоже затруднительно. В свою очередь, страховать подобные предметы «имеет право страховщик, обязательства по страховым выплатам которого перестрахованы иностранной страховой организацией, имеющей международный рейтинг долгосрочной кредитоспособности не ниже уровня «BВВ-» по классификации рейтинговых агентств Fitch Ratings или Standard & Poor's, либо не ниже уровня «Bаа3» по классификации рейтингового агентства Moody's Investors Service», говорится в приказе ФСФР.

Оставшиеся временно невостребованными средства паевым инвестиционным фондам (ПИФ) художественных ценностей разрешено размещать в валюте, а также на банковских депозитах. Однако объем этих средств не должен превышать 25% от общего объема привлеченных средств, и одновременно не менее 66% рабочих дней в течение 1 календарного года оценочная стоимость художественных ценностей должна быть больше либо равна 40% стоимости всех активов ПИФа.

Одно из традиционных преимуществ инвестиций в произведения искусства – они с течением времени только дорожают. В частности, в Лондоне в начале июня на Sotheby`s в рамках летних торгов русским искусством, работа Ивана Айвазовского при предварительной оценке примерно в $500 тыс. был продан почти за $720 тыс. «Баржа» Василия Поленова выросла в цене с примерно $140 тыс. до $290 тыс. Лесной пейзаж Константина Крыжицкого в ходе торгов подорожал в 4 раза – до более чем $490 тыс. «Нянька с детьми» Исаака Бродского увеличила свою стоимость с $510 тыс. до почти $1,6 млн. А итоговая цена «Сельской ярмарки» Бориса Кустодиева превысила $4,8 млн, тогда как торги начались с $1,7 млн. При этом еще почти 15 лет назад, на том же Sotheby’s ее стоимость составила всего в $70 тыс. И это при том, что картина побывала на прижизненной выставке художника, что автоматически гарантирует ее подлинность. Таким образом, годовой доход от инвестиций в эту картину превышает 450%.

На проходившем также в начале июня в Лондоне аукционе Christie’s почти за $1,2 млн была продана картина Василия Шухаева «Финская деревня. Крыши» при стартовой цене в $510 тыс. В такую же сумму оценивалась изначально картина Ивана Айвазовского «Уцелевший», а продана она была более чем за $715 тыс.

Схожей популярностью пользуются и предметы декоративно-прикладного искусства. Так, на Sotheby`s были выставлены на продажу 2 фарфоровые дворцовые вазы, украшенные копиями в миниатюре картин Филипса Воувермана «Конюшня» и «Конюшня придорожной гостиницы» и двуцветным золотым растительным орнаментом. Обе вазы относились к эпохе правления Николая I (1825-1855). После II Мировой Войны эти вазы попали в коллекцию великого князя Владимира Кирилловича, сына двоюродного брата последнего российского императора – Николая II. Великий князь был единственным его прямым наследником и умер в 1992 году. Эти вазы были проданы почти за $4,5 млн при изначальной стоимости примерно в $2 млн.

Квалифицированный инвестор

Но в отличие от недвижимости, валюты или акций, среди которых подделки сравнительно редки, антикварный мир буквально наводнен ими, и непрофессионалу в этом будет крайне сложно разобраться. Наконец, не у всех есть в свободном доступе несколько сотен тысяч или миллионов долларов. Поэтому для коллективных инвестиций и предусмотрены паевые инвестиционные фонды – ПИФы.

Но и туда доступ будет ограничен. Вступать в эти ПИФы будет разрешено только квалифицированным инвесторам. Чтобы называться таковым потенциальный инвестор должен обладать 2 из 3 следующих признаков: владеть ценными бумагами или иными финансовыми инструментами на сумму не менее 3 млн руб.; иметь опыт работы в финансовой организации, осуществляющей операции с ценными бумагами, при наличии квалификационного аттестата участника финансового рынка не менее 1 года, в остальных случаях опыт работы должен составлять не менее 3 лет; или проводить ежеквартально в течение последних 4 кварталов не менее 10 сделок с ценными бумагами, совокупный объем которых составлял не менее 300 тыс. руб. И минимальный вход в ПИФ художественных ценностей тоже будет немаленьким – 500 тыс. руб.

В то же время и с управляющих ПИФами будет требоваться достаточно. Однако ожидать, что затраты на страховку, экспертизу, оценку, подбор и хранение объектов инвестирования управляющие возьмут на себя вряд ли стоит. Так только страховка подобного рода объектов в среднем составляет 10-15% от их стоимости в год, а экспертиза может стоить еще 5-10% от их стоимости. А при продаже художественных ценностей через аукцион необходимо заплатить 1,5% от оценочной стоимости объекта на его страховку и еще 10% его предварительной цены потребуется на уплату комиссии аукционному дому.

Что касается хранения объектов искусства, то до недавнего времени услуги спецхранилища предлагал лишь банк «Новый символ». Но последние годы коллекционировать предметы искусства стало модным и многие из крупных владельцев бизнеса стали организовывать так сказать свои музеи. Если бы не кризис, ожидалось, что в течение 2009-2010 годов в Москве должны были появиться 5-6 такого рода помещений. В частности, один из крупнейших акционеров компании «Вимм-Билль-Данн» Давид Якобашвили, арендует специальное помещение бывших мясных цехов в центре Москвы для хранения своей коллекции музыкальных инструментов и часов. Соответственно, деньги за аренду такого помещения – отдельная статья расходов для управляющего.

Но даже с учетом всех этих затрат доходность подобных фондов за рубежом традиционно не опускалась ниже 15% годовых в долларовом эквиваленте. В среднем же он колеблется между 20% и 30% годовых. Для получения же более ощутимых прибылей необходимо инвестировать в подобные фонды на длительные сроки, не менее 5 лет. Однако, может возникнуть справедливый вопрос, а есть ли, вообще, спрос на подобные ПИФы? Ведь миллионеры могут участвовать в аукционах Sotheby`s и Christie’s и самостоятельно, а люди, обладающие меньшим инвестиционным потенциалом, вполне могут чисто психологически не доверять антиквариату, как предметам не своей социальной страты. Но как ни странно спрос на такие услуги был и до кризиса, а после его наступления только усилился. В частности, из-за наличия постоянного потока подобных клиентов в разделе private-banking открыли специальное направление еще до кризиса такие банки, как Банк Москвы, Газпромбанк, Уралсиб и российкие дочки Deutsche Bank и UBS. Однако это были не стандартизированные услуги как, впрочем, и сама услуга private-banking.

После же проявления признаков кризиса в финансовой сфере в конце прошлого года специальные ПИФы появились на российском рынке. Их открыли управляющая компания (УК) «БФГ Финанс - управление активами» и УК «Альфа-Капитал». Первая заявила о формировании кинофонда объемом $40 млн, а вторая предложила своим пайщикам инвестировать в коллекционные вина и алмазы. Но до соответствующего указа ФСФР это были только фонды фондов, а не прямые приобретения объектов искусства. При этом и доход был ниже и права пайщиков были не столь четко защищены.

По оценкам аналитического центра www.irn.ru предметы искусства наравне с недвижимостью относятся к «вечным» ценностям и продолжают оставаться востребованными даже несмотря на кризис. Однако недвижимость, в отличие от антиквариата, понятна гораздо более широкому кругу людей, а также имеет возможность практического использования (проживание, недвижимость в аренду). Более того, если ликвидность недвижимости невысока и продажа недвижимости может потребовать от нескольких месяцев до года, то предметы искусства и старины могут ждать своего покупателя годами. Поэтому, несмотря на все плюсы инвестиций в предметы искусства они вряд ли смогут составить заметную конкуренцию инвестициям в недвижимость.


Последний раз редактировалось Screb; 30.10.2009 в 19:08.
Screb вне форума
Старый 11.03.2010, 00:30
#2
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 70
Благодарностей: 10
Re: В России разрешено создавать антикварные ПИФы

Незнаю как на счёт антиквариата, я с год назад прикупил акции сре банка, дак у меня прибыль вышла очень даже сладкая ...

Как то с недоверием к ПИФам отношусь.
obmenu вне форума
Старый 11.03.2010, 10:45
#3
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.07.2009
Сообщений: 342
Благодарностей: 18
Автор темы Re: В России разрешено создавать антикварные ПИФы

Цитата:
Сообщение от obmenu.net Посмотреть сообщение
Как то с недоверием к ПИФам отношусь.
Не знаю, почему у вас не доверие к Пифам. Я с прошлой покупкой пифов заработал чуть более 50% за полгода.
Screb вне форума
Старый 11.03.2010, 13:01
#4
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия, Ростов на дону
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 216
Благодарностей: 23
Re: В России разрешено создавать антикварные ПИФы

ПИФы разные бывают, у нас к примеру была некая группа компаний "Гарантия" называлась, так там даже вклады страховались, а когда она исчезла и была объявлена банкротом, страховая компания отказалась платить, ссылаясь на неправильно оформленный договор с этой "Галактикой", вот вам и ПИФы. Некоторые очень приличные средства потеряли.
Илья_Kozlov вне форума
Старый 11.03.2010, 13:21
#5
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 652
Благодарностей: 368
Re: В России разрешено создавать антикварные ПИФы

Илья_Kozlov вы путаете свою компанию-пирамидку (наверно какой-нибудь КС) с ПИФами. В Пифах мошеннический риск отсутствует, а присутствует только рыночный- снижение стоимости пая.

Поэтому не вводите в заблуждение других людей такими "догадками", изучите законадательную базу по созданию и организации Пифа и все станет понятно
__________________
ф11 вне форума
Сказали спасибо:
NikolayIv (30.10.2015)
Старый 15.03.2010, 02:40
#6
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия, Ростов на дону
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 216
Благодарностей: 23
Re: В России разрешено создавать антикварные ПИФы

Цитата:
Илья_Kozlov вы путаете свою компанию-пирамидку (наверно какой-нибудь КС) с ПИФами. В Пифах мошеннический риск отсутствует, а присутствует только рыночный- снижение стоимости пая.

Поэтому не вводите в заблуждение других людей такими "догадками", изучите законадательную базу по созданию и организации Пифа и все станет понятно
Во первых эта компания может и пирамидка, но не моя, во вторых интересно, как законодательная база защитит от мошенничества в стране где около 70% (а скорее всего больше) предпринимателей не платят налоги тому же государству (читаем обманывают его), и ПИФ, это практически передача средств в доверительное управление, антиквариат тоже исчезнуть может (потоп, пожар, кража) при этом страховая компания может найти причину, по которой откажется платить, что вы на это скажите или что скажет на это законодательная база???
Илья_Kozlov вне форума
Старый 19.10.2015, 11:42
#7
Заблокированный
 
Возраст: 28
Регистрация: 18.10.2015
Сообщений: 51
Благодарностей: 0
Re: В России разрешено создавать антикварные ПИФы

Неплохой способ создания ПИФов.
albinasaenkojuv вне форума
Старый 19.10.2015, 14:09
#8
Заблокированный
 
Возраст: 29
Регистрация: 18.10.2015
Сообщений: 51
Благодарностей: 1
Re: В России разрешено создавать антикварные ПИФы

Я не очень доверяю антикварным ПИФам.
atimokhina94 вне форума
Старый 29.10.2015, 13:50
#9
Заблокированный
 
Имя: Полина
Пол: Женский
Возраст: 28
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 29.10.2015
Сообщений: 53
Благодарностей: 1
Re: В России разрешено создавать антикварные ПИФы

Здесь действительно риск довольно велик. Я бы не решилась бы на подобное.
svekatskamil92 вне форума
Старый 05.11.2015, 19:10
#10
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 04.11.2015
Сообщений: 49
Благодарностей: 3
Re: В России разрешено создавать антикварные ПИФы

кто не рискует , тот не пьет шампанское
deltaprof вне форума
Старый 26.08.2020, 12:11
#11
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 07.07.2020
Сообщений: 45
Благодарностей: 0
Re: В России разрешено создавать антикварные ПИФы

Бесплатная оценка изделий из драгоценных металлов, антиквариата и ценных монет по фото https://skupkamonet.com.ua/value/
alex-cash вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход