MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 641,003 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждаем все способы доверительного управления. А именно: паевые фонды, общие фонды банковского управления, негосударственные пенсионные фонды, венчурные фонды, управляющие компании
Старый 21.11.2015, 15:34
#501
Профессионал
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 27.05.2014
Сообщений: 2,094
Благодарностей: 814
Re: 30% годовых. Это реально?

Цитата:
Сообщение от leshikvtumane Посмотреть сообщение
интересно мнение коллеги, который банковский вклад к высоким рискам относит
Да вы не так его поняли. Он пишет, что риск банковского вклада в том, что деньги обесцениваются находясь в нем. Инфляция 30%, а вклад 10%. Вот такой вот риск.
С тем, что осталось ничего не случится, но цены в магазинах за год уйдут вперед.
JenSh вне форума
Сказали спасибо:
Старый 21.11.2015, 16:47
#502
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 7,504
Благодарностей: 4,981
Re: 30% годовых. Это реально?

Цитата:
Сообщение от JenSh Посмотреть сообщение
Он пишет, что риск банковского вклада в том, что деньги обесцениваются находясь в нем. Инфляция 30%, а вклад 10%. Вот такой вот риск.
А у меня с "понятностью" все нормально. Хочу чтобы про риск человек высказался, вдруг еще чем порадует)))
__________________
Готовый интернет-магазин на Битрикс
Быстрые и недорогие VPS сервера для торговли.
Аксиомы биржевого спекулянта
leshikvtumane вне форума
Старый 21.11.2015, 18:08
#503
Профессионал
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Адрес: Планета Земля
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 2,293
Благодарностей: 477

награды Продавец фантиков 
Re: 30% годовых. Это реально?

Цитата:
Сообщение от JenSh Посмотреть сообщение
Инфляция 30%, а вклад 10%
Именно.Я не считаю конечно схлопывания банков и системы как в 1998 и др,но сам факт невыгодности в банк вкладыватся налицо,лучше бизнес любой купить ,т.к фантики - есть фантики,а бизнес - это актив,который приносит обеспеченный доход ,а не тупо ссудный % на котором сидит банковская система ,я противник кредитования.Это просто обворовывание собст народа.Лучше бы 0% или отриц кредитную ставку ввели ,страну бы поднимали ,а не опускали как это происходит не первое десятилетие ... И вообще банки не своими деньгами пользуются:

Евгений Инушкин вне форума
Старый 21.11.2015, 20:11
#504
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 7,504
Благодарностей: 4,981
Re: 30% годовых. Это реально?

Цитата:
Сообщение от Евгений Инушкин Посмотреть сообщение
Именно.
А скажите, меньше рисков чем в банках где?
__________________
Готовый интернет-магазин на Битрикс
Быстрые и недорогие VPS сервера для торговли.
Аксиомы биржевого спекулянта
leshikvtumane вне форума
Сказали спасибо:
Старый 21.11.2015, 20:23
#505
Профессионал
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Адрес: Планета Земля
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 2,293
Благодарностей: 477

награды Продавец фантиков 
Re: 30% годовых. Это реально?

Цитата:
Сообщение от leshikvtumane Посмотреть сообщение
меньше рисков чем в банках где?
В своем бизнесе любом : высоко-,средне- или низкорентабельном который окупается около 1-2 лет,но я сторонник высоко- и среднерентабельных бизнесов,лучше ими управлять и делать около 100-300% годовых ,чем нести в банк (печку) и надеятся ,что бумажки вам что-то принесут ,ничем не обеспеченные,тупо резаная бумага ,ликвидность бумаги такой как рубли ,долл и т.д равна 0 !
Хотите работать на банкиров отдавая каждую копейку им ,несите ,я не против, только потом не плачьте тут ,что вас обокрали или они или гос-во ,которое у них в кармане ...

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
страховки вклада
Отчасти,т.к сумма 1 400 000 руб всего ,это смешная сумма на 1 человека .И то в случае 1998 г и др примеров,не факт что это вас спасет ...Ваш бизнес и темы чем вы занимаетесь , это ваш гарант обеспеченности и продолжайте заниматься , я только рад за вас ,т.к сам таким занимаюсь и свой Хедж-фонд именно для этого и создаю ...Думаю будем скоро сотрудничать в некоторых направлениях ,весной ,возможно .

Последний раз редактировалось Евгений Инушкин; 21.11.2015 в 20:28. Причина: Добавлено сообщение
Евгений Инушкин вне форума
Старый 22.11.2015, 10:26
#506
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Тверь
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 16.11.2013
Сообщений: 2,452
Благодарностей: 584
Re: 30% годовых. Это реально?

Цитата:
Сообщение от Евгений Инушкин Посмотреть сообщение
И то в случае 1998 г и др примеров,не факт что это вас спасет ...
Вы сейчас о чем ?
В 1998 году и бизнес не всегда спасался, иногда и люди не могли спастись - сколько их еще в лесах закопано.

Цитата:
Сообщение от Евгений Инушкин Посмотреть сообщение
тупо ссудный % на котором сидит банковская система ,я противник кредитования.Это просто обворовывание собст народа.Лучше бы 0% или отриц кредитную ставку ввели ,страну бы поднимали ,а не опускали как это происходит не первое десятилетие ...
Банковская система решает важную задачу в развитии экономики - привлекает свободные средства и распределяет их, направляя туда где в них нуждаются.

Что Вы можете предложить в качестве альтернативы ?
Где Вы возьмете средства на развитие страны и экономики ?
Почему люди будут давать их Вам "безвозмездно" ?

Я занимаюсь этим, и знаю что говорю: люди не хотят нести риск, они хотят вклад как в Банке (гарантированный и надежный, застрахованный), только выше чем в Банке - тогда они готовы свои свободные деньги вложить.
Иначе пусть лучше в матрасе полежат.

Так какую альтернативу Вы предложите пенсионерам, домохозяйкам и прочим клиентам банков ?
Кстати, пожалуй, именно "каста пенсионеров и работяг" приносит наибольший объем свободных средств в Российскую экономику, и несет его не брокерам или УК, а именно Банкам.

Молодежь либо играется в хайпы, либо живет сегодняшним днем - то есть свободных средств не имеет - наоборот, занимает их в Банке.
__________________
^Вклад от 50 000 руб. -Пассивный доход >30 % ^Доверительное управление.
MMGP: Пул в бизнес (кафе, магазин) Контакты: E-mail:[email protected] Тел. 8 906 654 18 92

Последний раз редактировалось AlexRover; 22.11.2015 в 10:37.
AlexRover вне форума
Сказали спасибо 4 раз(а):
BigMac (22.11.2015), DepecheM (22.11.2015), leshikvtumane (22.11.2015), sum iskorka (01.12.2015)
Старый 22.11.2015, 10:28
#507
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 7,504
Благодарностей: 4,981
Цитата:
Сообщение от Евгений Инушкин Посмотреть сообщение
В своем бизнесе любом :
а, ну все понятно , а бизнес наверное как Космический туризм у Брэнсона
__________________
Готовый интернет-магазин на Битрикс
Быстрые и недорогие VPS сервера для торговли.
Аксиомы биржевого спекулянта
leshikvtumane вне форума
Старый 22.11.2015, 11:06
#508
Специалист
 
Имя: Олег
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Регистрация: 18.01.2011
Сообщений: 717
Благодарностей: 537
Re: 30% годовых. Это реально?

Инушкин, ты хоть по-русски писать научись, бизнесмен хэджированный
BigMac вне форума
Сказали спасибо:
leshikvtumane (22.11.2015)
Старый 22.11.2015, 11:46
#509
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 364
Благодарностей: 18
Re: 30% годовых. Это реально?

Как говорится если доверишься системе которая за тебя зарабатывает деньги то она за тебя же их и потратит.
Badb вне форума
Старый 22.11.2015, 13:05
#510
Мастер
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.02.2013
Сообщений: 6,342
Благодарностей: 1,644
Re: 30% годовых. Это реально?

Ну а почему бы и не присмотреться к хеджу? Всё будет зависть от условий и документов
Прекрасная вне форума
Сказали спасибо:
Старый 22.11.2015, 17:06
#511
Профессионал
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Адрес: Планета Земля
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 2,293
Благодарностей: 477

награды Продавец фантиков 
Re: 30% годовых. Это реально?

Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
Вы сейчас о чем ?
В 1998 году и бизнес не всегда спасался
О крахе фин системы и потерях 1991,1998гг и др ,когда вмиг сгорает резаная бумага ,на которой написано рубли,долл и т.д.Бизнес может быть разный: недвижимость,произ-во,продажа и т.д ; вот как была сеть у вас ресторанов или кафе или десяток квартир ,так и осталась давать доход ,и по барабану какие фантики сменило гос-во на др размеры или номиналы .
А вот все люди, вкладчики имею ввиду ,потеряли все, что у них лежало в банках. ЖОРА МИЛОСЛАВСКИЙ вещал: ХРАНИТЕ ДЕНЬГИ В СБЕРЕГАТЕЛЬНОЙ КАССЕ ! И кто повелся на рекламу в фильме потеряли все свои деньги .Т.к это просто бумага ,а не активы .

Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
Банковская система решает важную задачу в развитии экономики - привлекает свободные средства и распределяет их, направляя туда где в них нуждаются.
Да,есть такое ,но только тогда деньги должны работать не на банкиров,как частную контору, а на народ,который выбрал их и гос.власть.как управляющих менеджеров.А банкиры в РФ ,и не только, это частные конторы ,которые не подчиняются президенту...Ссудного % не должно быть в принципе , 0% или отриц кредитная ставка должна быть :



Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
Что Вы можете предложить в качестве альтернативы ?
Национализировать ЦБ как минимум и еще ряд мер (Катасонов,Ефимов,Федоров и др послушайте):

https://vk.com/video4299174_164318024


Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
Где Вы возьмете средства на развитие страны и экономики ?
В видео есть ответы по "Алмихии денег" .Откуда взять деньги Виктор Ефимов говорит конкретно.

Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
Почему люди будут давать их Вам "безвозмездно" ?
Никто не сказал безвозмездно,банки для гос. нужд дают 0% или отриц кредитная ставка.А простые граждане просто дают займы для развития бизнеса предпринимателям ,а не кредитуют.Это существенная разница :


Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
Так какую альтернативу Вы предложите пенсионерам, домохозяйкам и прочим клиентам банков ?
Такую же как и некоторые ваши темы + свои дополнения .

Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
несет его не брокерам
Это да,не спорю.Фин грамотности не учат по ТВ,к сожалению,и потери как в 1991г и 1998 г опять -таки народ не научил ,они любят наступать на одни и те же грабли,к сожалению...


Цитата:
Сообщение от leshikvtumane Посмотреть сообщение
а бизнес наверное как Космический туризм
Нет, зачем сарказм тут? Бизнес разный может быть : высоко-,средне-,низкорентабельный в реал секторе экономики ,я не учитываю форекс,спорт ,опционы и прочие нематериальные лохотроны ,которые обирают народ.Поэтому бизнес должен быть похожим , как у AlexRover + дополн. разные похожие направления;в том числе готовые бизнесы по схеме франчайзинга развивать(свои + чужие).
Цитата:
Сообщение от BigMac Посмотреть сообщение
по-русски
Когда быстро пишешь ,с кем не бывает ... Хотя я не русский ,в смысле не гражданин РФ .Но так как мыслю по-русски ,считать можно русским в душе.Я за объединение народов,в плане всех ,кто говорит на русском языке и противник развала огромной страны .

Последний раз редактировалось Евгений Инушкин; 22.11.2015 в 17:22.
Евгений Инушкин вне форума
Сказали спасибо:
kopikassa (23.11.2015)
Старый 22.11.2015, 20:22
#512
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 7,504
Благодарностей: 4,981
Re: 30% годовых. Это реально?

Цитата:
Сообщение от Евгений Инушкин Посмотреть сообщение
Нет, зачем сарказм тут? Бизнес разный может быть : высоко-,средне-,низкорентабельный в реал секторе экономики
Потому что вы сами сказали "любой бизнес"
А скажите , вы слово банкротство слышали?
Как думаете, почему такое происходит?
__________________
Готовый интернет-магазин на Битрикс
Быстрые и недорогие VPS сервера для торговли.
Аксиомы биржевого спекулянта
leshikvtumane вне форума
Сказали спасибо:
Старый 22.11.2015, 20:34
#513
Профессионал
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Адрес: Планета Земля
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 2,293
Благодарностей: 477

награды Продавец фантиков 
Re: 30% годовых. Это реально?

Цитата:
Сообщение от leshikvtumane Посмотреть сообщение
А скажите , вы слово банкротство слышали?
Как думаете, почему такое происходит?
И что?Происходит по причине не верного пути развития бизнеса или нерентабельный оказался ,это бывает .Это жизнь,поэтому никакх гарантий в бизнесе и инвестициях и вкладах быть не может .То что банки двют якобы гарантию,это филькина грамота,люди потеряли кучу денег отнеся их в банки ,фантики ценности не имеют .Только активы реал бизнесов , сеть Магнит ,Сеть хостелов Лайк ,кофе с собой и т.д , почему они развиваются и успешно , и не бояться банкротства...
Евгений Инушкин вне форума
Старый 22.11.2015, 21:25
#514
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 7,504
Благодарностей: 4,981
Re: 30% годовых. Это реально?

Цитата:
Сообщение от Евгений Инушкин Посмотреть сообщение
И что?
И то. Вы просто настолько не грамотны, что термин "риск" не понимаете. Ну извините. Читайте книжки.
__________________
Готовый интернет-магазин на Битрикс
Быстрые и недорогие VPS сервера для торговли.
Аксиомы биржевого спекулянта
leshikvtumane вне форума
Сказали спасибо:
Pankow (23.11.2015)
Старый 22.11.2015, 23:53
#515
Специалист
 
Пол: Мужской
Возраст: 45
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 08.07.2011
Сообщений: 2,930
Благодарностей: 354
Re: 30% годовых. Это реально?

досрочное закрытие кредитов и кредиток
даёт именно 30% экономии

например давно мы были должны выплатить банку 117 тыщ.рублей
выплатили досрочно 90 тыщ.рублей
сэкономили 27 тыщ.рублей

но даже понимание вызывает реакцию:

ладно закрою кредит досрочно и сэкономлю 30% за сутки

??? а целый год потом что делать ???
__________________
теория и практика: заПАТЕНТованы
сфинкс вне форума
Старый 23.11.2015, 00:23
#516
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Тверь
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 16.11.2013
Сообщений: 2,452
Благодарностей: 584
Re: 30% годовых. Это реально?

Цитата:
Сообщение от Евгений Инушкин Посмотреть сообщение
вот как была сеть у вас ресторанов или кафе или десяток квартир ,так и осталась давать доход ,и по барабану какие фантики сменило гос-во на др размеры или номиналы .
Вот прямо сейчас есть дом, как был дом, так и есть дом, но даже за 1,2 миллиона его не продать, хотя еще год назад он реально стоил 2 млн. - вот такая вот фигня.

Цитата:
Сообщение от Евгений Инушкин Посмотреть сообщение
Национализировать ЦБ как минимум и еще ряд мер
Прошу прощения, видимо не достаточно точно сформулировал мысль.
Уточню: в рассматриваемом нами вопросе не важно кому принадлежит Банк, важно только что он умеет собирать средства у людей, которые не готовы к инвестированию.

Так вот, кто по Вашему мнению будет с населения собирать средства ?


Цитата:
Сообщение от Евгений Инушкин Посмотреть сообщение
А простые граждане просто дают займы для развития бизнеса предпринимателям , а не кредитуют.
1) Как Вы заставите это сделать граждан ?
Не хотят они этого делать, понимаете ?
2) Назовите "функциональные" отличия займа от кредита.
__________________
^Вклад от 50 000 руб. -Пассивный доход >30 % ^Доверительное управление.
MMGP: Пул в бизнес (кафе, магазин) Контакты: E-mail:[email protected] Тел. 8 906 654 18 92
AlexRover вне форума
Старый 23.11.2015, 06:47
#517
Профессионал
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Адрес: Планета Земля
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 2,293
Благодарностей: 477

награды Продавец фантиков 
Re: 30% годовых. Это реально?

Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
вот такая вот фигня.
Бывает,но вы же сами знаете по ветке на этом форуме HOFD .что спад в недвиж это временное явление и если смотреть тренд на более длител промежутке то жилье дорожает все равно .А то .что сейчас цены упали,так этим пользоваться надо ,скупать подешевле и вести бизнес ,не мне вас учить.Вот сейчас у меня есть предложение инвестиционной квартиры , около 100-120% годовых в рубл можно делать , в Питере , коммуналка убитая за 3 недели ремонтируется и в продажу пуляется по квартирам-студиям, доход можно получить за 1 цикл (3-4 мес с прибылью около 30% ),можно за год 3-4 кварт сделать и примерно получить прибыль инвестору(-ам) около 100-120 % годовых.Да,эта стратегия для Питера,в др городах др темы , по недвиж их несколько .
Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
с населения собирать средства ?
Не нужно их собирать , люди - овцы сами несут в банк , не ведая что делают , их ничему не научила жизнь .Кто-то держит под матрацем деньги ... про это на видео выше дал , что это мертвые деньги ,но и в банк нести не выход , нужно просто искать способы инвестирования и понимать что такое деньги и для чего они вообще .
Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
Как Вы заставите это сделать граждан ?
Не надо никого заставлять , они сами приходят последние 2 года в инвест проекты , точнее краудинвестинговые площадки , на этом форуме даже их несколько .Обучать фин грамотности насильно не сможешь конечно ,это зарожд тренд сейчас ,который только набирает обороты .Менталитет народа не способен переварить краудфандинг ,где ничего взамен в выгоде не получаешь материально особо , а вот стать частью компании ,дольщиком и акционером интерес есть и все больше людей в это верят ,т.к банки показали свою несостоятельность .И 1 400 000 которые в банк отнесешь не факт что получишь назад быстро при его закрытии ,да и что делать тем ,кто хочет иметь % больше чем в банке и вложить больше денег ?! Вот они и идут к вам ,или ко мне или в инвест-фонды.
Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
Назовите "функциональные" отличия займа от кредита.
Вы же не первый день в этой сфере ,сами прекрасно понимаете отличия ,вот видео также прикладываю где про отличия можете послушать,если не понятно вдруг :

https://www.youtube.com/watch?t=2700&v=3RHTfaetvl8
Евгений Инушкин вне форума
Старый 23.11.2015, 09:41
#518
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Тверь
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 16.11.2013
Сообщений: 2,452
Благодарностей: 584
Re: 30% годовых. Это реально?

Цитата:
Сообщение от Евгений Инушкин Посмотреть сообщение
Не надо никого заставлять , они сами приходят последние 2 года в инвест проекты , точнее краудинвестинговые площадки , на этом форуме даже их несколько .
Таких людей менее 1% от общего числа, остальные несут в Банки.
Так как и чем Вы намерены заменить Банк ?
Как привлечь банковских клиентов в свою идею, и что Вы сможете предложить более выгодное для них чем банковский депозит ?

Цитата:
Сообщение от Евгений Инушкин Посмотреть сообщение
Вы же не первый день в этой сфере ,сами прекрасно понимаете отличия ,вот видео также прикладываю где про отличия можете послушать,если не понятно вдруг :
Я Вас спрашиваю какие отличия, и рассчитываю услышать ответ.
Не знаете - так и скажите: "Я не знаю". Если знаете, хватит юлить, отвечайте по существу вопроса.
Еще один уход от темы вопроса приравниванию к ответу: "Не знаю"
__________________
^Вклад от 50 000 руб. -Пассивный доход >30 % ^Доверительное управление.
MMGP: Пул в бизнес (кафе, магазин) Контакты: E-mail:[email protected] Тел. 8 906 654 18 92
AlexRover вне форума
Старый 23.11.2015, 14:21
#519
Любитель
 
Имя: Михаил
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 160
Благодарностей: 15
Re: 30% годовых. Это реально?

Цитата:
Сообщение от AkulovCapital Посмотреть сообщение
Здравствуйте, инвесторы
Друзья предлагают вложится в их компанию (ООО), которая откроется в этом месяце. Обещают 30% годовых. Говорят, что инвестируют в недвижимость и финансовые рынки. Подкрепляют это тем, что будет оформлен договор займа на ООО и страховка вклада.
Реально ли получать такие проценты в год? Ведь банки обещают всего 12% и стоит ли рискнуть большими суммами?
реально, только вопрос сколько времени продержится эта пирамида!))

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Евгений Инушкин Посмотреть сообщение
Да,есть такое ,но только тогда деньги должны работать не на банкиров,как частную контору, а на народ,который выбрал их и гос.власть.как управляющих менеджеров.А банкиры в РФ ,и не только, это частные конторы ,которые не подчиняются президенту...Ссудного % не должно быть в принципе , 0% или отриц кредитная ставка должна быть
Это осуществимо уже сейчас. Смотрите подпись
__________________
КОПИКАССА - деньги в долг под 0%.

Последний раз редактировалось kopikassa; 23.11.2015 в 14:26. Причина: Добавлено сообщение
kopikassa вне форума
Сказали спасибо:
Старый 26.11.2015, 08:50
#520
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 18.10.2012
Сообщений: 10,547
Благодарностей: 3,000
Re: 30% годовых. Это реально?

На днях приобрел облигации с погашением в конце апреля 2016 года. Если все будет нормально и эмитент исполнит свои обязательства, то мой доход, за вычетом налога, составит 33% годовых.
__________________

Инвестирую через MONHYIP - лучший рефбек
DepecheM вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
30% годовых Dmitriy0504 Архив: Инвестирование в стартапы 2 20.08.2010 21:49