MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,371 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Группа компаний PrivateFX основана в 2015 году при участии инвестиционной компании Concorde Capital. Основные принципы - реальный доступ на биржевые и внебиржевые рынки, использование передовых технологий взаимодействия трейдеров и инвесторов.
Первый пост Опции темы
Старый 12.07.2015, 17:26
#2381
Интересующийся
 
Имя: Кирилл
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Регистрация: 15.05.2015
Сообщений: 67
Благодарностей: 49
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Цитата:
Сообщение от cell Посмотреть сообщение
А как так получается, что Резник, который активно призывал "бороться" с мошенниками из ФТ, состоит в НС и благополучно переведён в новую компанию, а те, кто его послушали, попали в "чёрные" списки?
А для этого надо сделать небольшой экскурс в историю. Напомню, что вскоре после запуска своего форума, господа Кайзер и Резник стали проводить идентификацию пользователей, для допуска в созданный закрытый раздел. Главной целью всего этого было недопущение "засланных казачков" к планам по возвращению средств клиентами ФТ. Теперь проведя параллели с сегодняшним днём, можно сделать выводы почему кто-то переведён, кто-то нет, и кто на самом деле был "засланным казачком".
Enotus Pamm вне форума
Сказали спасибо:
fomcow (12.07.2015)
Старый 12.07.2015, 18:09
#2382
OO АИ "Профит" (profita.org)
 
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 17.07.2012
Сообщений: 3,298
Благодарностей: 1,799
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Цитата:
Сообщение от Enotus Pamm Посмотреть сообщение
Сообщение от cell Посмотреть сообщение
А как так получается, что Резник, который активно призывал "бороться" с мошенниками из ФТ, состоит в НС и благополучно переведён в новую компанию, а те, кто его послушали, попали в "чёрные" списки?
Сразу же писали - на кого работает Резник и всегда работал. Теперь - считай, доказательство.
fomcow вне форума
Старый 12.07.2015, 18:54
#2383
Мастер
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 04.04.2014
Сообщений: 7,120
Благодарностей: 5,121
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Цитата:
Сообщение от cell Посмотреть сообщение
А как так получается, что Резник, который активно призывал "бороться" с мошенниками из ФТ, состоит в НС и благополучно переведён в новую компанию, а те, кто его послушали, попали в "чёрные" списки?
В этой теме уже был неоднократно дан ответ на этот вопрос.) Дружба с DL очищает Михаила Резника от токсичного налёта. Так что Михаил чист в этом плане, аки младенец.)) Также Резник обещал лоббировать перед руководством новой компании интересы инвесторов, которые по его рекомендациям писали жалобы.

============================================

Женский взгляд на события: добавлен НЕДЕЛЬНЫЙ ОБЗОР.

Последний раз редактировалось JASumy; 12.07.2015 в 19:01. Причина: добавил ссылку на обзор
-Mari- вне форума
Сказали спасибо 7 раз(а):
adidas original (16.07.2015), Enotus Pamm (12.07.2015), JASumy (12.07.2015), kjuby1 (12.07.2015), KMA (12.07.2015), Nika777 (12.07.2015), тик - так (12.07.2015)
Старый 12.07.2015, 20:01
#2384
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.07.2014
Сообщений: 256
Благодарностей: 567
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Цитата:
Сообщение от Asertool Посмотреть сообщение
Извиняюсь за оффтоп.
Никто не подскажет какая по номеру была последняя зафиксированная заявка на перевод?
Интересно было бы еще и несколько с датами увидеть, чтоб понимать общее кол-во и скорость увеличения списка )
№ последней заявки может сказать только тот, кто оформил её только что.

2 июля номера были ~700.
10 июля: ~3800.
(информация от знакомых, точность не 100%, но близко к истине).
kjuby1 вне форума
Сказали спасибо:
JASumy (12.07.2015)
Старый 12.07.2015, 20:19
#2385
Мастер
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 04.04.2014
Сообщений: 7,120
Благодарностей: 5,121
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

https://www.f4f.in.ua/2015/07/20.html#more

Цитата:
Дмитрий Лёушкин

По ту сторону ФТ 2.0

Всем привет!!

Я тут приобрел кое-какой инсайд с той стороны, со стороны, на которую мы полагаемся в достижении наших с Вами целей, хотя, я знаю, что распространение этой информации мне не принесет каких-либо плюсов, скорее, даже вызовет негатив по отношению ко мне со стороны Конкорда, но я все же изначально был инсайдером, говорил то, что знаю, не стану и в этот раз что-либо скрывать.
Нравится это господам с ФТ 2.0 или нет, но это моё кредо, менять его я не намерен.

Итак, инсайд по ту сторону ФТ 2.0.

4 июля у Игоря Александровича Мазепы было день рождения, были очень и очень влиятельные гости, кто именно, я писать не стану, не из-за того, что я не хочу каких-либо огласок либо противоречу сам себе относительно начала статьи, просто инсайдер и папарацци - это разные призвания и вмешательство в чужую личную жизнь мне не импонирует. Скажу просто, парень на ногах стоит крепко.

Кто бы там что-либо не говорил о отчетности Конкорда, я Вам скажу, что у Конкорда все более, чем хорошо, они недавно купили сеть медицинских клиник, если кто может себе представить стоимость сети медицинских клиник, то тот, наверное, поймет, что это капиталовложения несколько больше, чем запланированные в ФТ 2.0.

Выводы можете делать сами.

Еще есть проверенная информация, что Зимка спамит почты Конкорда, требуя изгнать с НС Леушкина и поручить все дело ему, только он не подписывается своим именем, а лишь косвенно себя пиарит, потому его серьезно не воспринимают. За возможность получить свой депо назад готов на любое движение, иначе шантажирует антирекламой по всем фронтам.

По бирже депозитов - решение принято, будут делать. Старт к сентябрю, практически одновременно с новой компанией. Остается вопрос гаранта, он в процессе решения, как вариант НС, но, если честно я не в восторге от этой идеи, я хотел бы услышать мнение читателей на этот счет. Дело в том, что Чендж 2.0 тоже должен будет иметь место быть, как бридж между ФТ 1.0 и ФТ 2.0, при это это должна быть обособленная структура.

Выскажите, кому вы доверите контролировать процесс перевода и перехода средств. Это нужно знать всем заранее, чтобы прописать функционал.

Новая компания будет зарегистрирована не в Украине, а тут будет объявлен конкурс на официального представителя. ТОПы будут браться со стороны.

Новая компания решает кадровые вопросы. Ключевые ТОПы будут со стороны, как я написал выше, но инвестор хочет видеть среди ТОПов одного из ключевых людей старой команды. Как вы думаете, кого и почему?

Также появилась информация, точнее даже несколько заключительных точек, которые надо поставить в "истории одной компании", которую я написал, а также некоторая информация о тех, кто в бегах. Скоро эта информация увидит свет.

ИТОГО:

Игоря Мазепу с прошедшим, надеюсь, клиенты ФТ 2.0, будут счастливы и не пополнят ряды клиентав в его новом приобретении, сети медицинских клиник.

От читателей нужны ответы на мнения:

- Кто из ТОП-менеджеров ФТ 1.0 нужен ФТ 2.0?
- Кому вы доверите контроль над процессом перемещения средств на бирже депозитов?

Нужны ли перевыборы в НС, а то как-то давно не было, ну а если честно, то деятельность части НС Инвестора не устраивает то ли из-за пассивности, ну или кто его знает еще почему, факт тот, что есть у них желание как-то по-серьезному найти конструктивных людей, я не исключаю, что среди уже поданных заявок на МУДО появились интересные лидеры мнений, поэтому и возникает там желание переформатировать и усилить НС.

Последний раз редактировалось -Mari-; 12.07.2015 в 20:27.
-Mari- вне форума
Сказали спасибо:
kjuby1 (12.07.2015)
Старый 12.07.2015, 21:28
#2386
Мастер
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 04.04.2014
Сообщений: 7,120
Благодарностей: 5,121
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

РАСКЛАД ОТ ТАРОЛОГА СОБОЛЯ.
Цитата:
Соболь: Добрый вечер, уважаемые коллеги.

В последнее время, на фоне определённых подвижек к выходу из кризисной ситуации, для части вкладчиков ФТ, я получаю много вопросов от вкладчиков ПФ о том, есть ли у них надежда на получение своих средств. Поэтому, несмотря на то, что ещё месяца три назад, рассмотрев ситуацию с ПФ, я смирился с потерей депозита в этой компании, я решил пойти навстречу вкладчикам ПФ и вернуться ещё раз к этому вопросу. Вопрос картам звучал так: «Есть ли шанс у вкладчиков ПФ на выплату своих средств?» И вот, что рассказали карты.

Полностью текст расклада вы можете прочитать, пройдя по этой ссылке https://sobol.moyblog.net/
Текст расклада.
Цитата:
К сожалению, огромная армия инвесторов ПФ оказалась сегодня в положении «вечно вчерашних» и никому не нужных. Хотя это активные, с жаждой предпринимательской деятельности, умеющие рисковать люди. В ситуации полной неизвестности и отсутствии какой-либо информации, появились попытки манипулирования общественным мнением с целью разжигания конфликта между вкладчиками ПФ/ФТ. Не надо забывать, что информационная война против ПФ/ФТ, ещё не окончена. Но не надо забывать и о том, что в жизни часто происходят неожиданные перемены и счастливые случаи. На фоне перемен у вкладчиков ФТ, у вкладчиков ПФ снова начала зарождаться надежда.

Ведь появился же кто-то, кто решил возродить даже не лучшую часть ФТ, а то что от него остаётся после админовских «тендеров». Так может у этого «кого-то» (опять, кстати, женщину карты показывают!) во время еды аппетит появится?

А ведь надежда – она на то и надежда, чтобы не покидать в самые тяжёлые времена.

И тут интересный вариант возникает. Карты говорят, что Инвестор-2 в курсе душевных чаяний и потребностей вкладчиков ПФ. Но он опасается, что дополнительный груз может нарушить планы по реинкарнации ФТ. Хотя, в душе он не против пойти навстречу пострадавшим пантеоновцам.

Карты говорят, что у вкладчиков ПФ есть шанс на получение своих денег. Но этот шанс ещё надо найти. К примеру, как вариант, возможно создание инициативной группы из вкладчиков ПФ, для поисков и выхода на контакт с Инвестором-2, и обсуждения с ним вероятных вариантов спасения.

Подводя черту под вышеизложенным, хочу ещё раз подчеркнуть: шанс получения денег вкладчиками ПФ есть. Этот шанс не лежит на поверхности и не возникнет вдруг ниоткуда. Для поиска пути к реализации этого шанса требуется проявить настойчивость и инициативу.

Последний раз редактировалось -Mari-; 12.07.2015 в 21:32.
-Mari- вне форума
Старый 12.07.2015, 22:07
#2387
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 5,613
Благодарностей: 3,492
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Цитата:
Сообщение от fomcow Посмотреть сообщение
Главное: что с выплатой депозита - основное, что должно интересовать инвесторов.
уже неск раз в чате НС передаю вопросы, чтобы осветили для клиентов критерии отбива старого депозита (с объемов торговли. с инвестиций, иное) , мои вопросы упорно игнорируют
__________________
https://cryptorg.net - сервис автоматизированной торговли на крипто биржах
https://Cryptorg.exchange криптобиржа с бесплатными ботами и ликвидностью Binance
fxlionpromo вне форума
Сказали спасибо 4 раз(а):
Black Ice (13.07.2015), j0cker (12.07.2015), JASumy (12.07.2015), ttxz (12.07.2015)
Старый 12.07.2015, 22:14
#2388
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 18.05.2014
Сообщений: 282
Благодарностей: 368
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Цитата:
Сообщение от cell Посмотреть сообщение
А как так получается, что Резник, который активно призывал "бороться" с мошенниками из ФТ, состоит в НС и благополучно переведён в новую компанию, а те, кто его послушали, попали в "чёрные" списки?
Так же как и то что он попу рвал за то что ФТ честнейший брокер и все выводится. А как накрылось и он прозрел. С новым ФТ2 будет так же.
В НС сегодня: горе-эксперт по пирамидам, самсебеинсайдер, юрист-конспиратор, друг инсайдера (кто это вообще и нафиг он нужен?).

Последний раз редактировалось vitalich; 12.07.2015 в 22:31.
vitalich вне форума
Сказали спасибо:
cell (12.07.2015)
Старый 12.07.2015, 22:15
#2389
Любитель
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Возраст: 44
Адрес: Харьков
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 05.09.2014
Сообщений: 956
Благодарностей: 1,753
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Цитата:
Сообщение от fxlionpromo Посмотреть сообщение
уже неск раз в чате НС передаю вопросы, чтобы осветили для клиентов критерии отбива старого депозита (с объемов торговли. с инвестиций, иное) , мои вопросы упорно игнорируют
Да их еще не отправляли "на верх", завтра отправлю, я на рыбалке был, толстолобов ловил.
Dmitry Lyoushkin вне форума
Старый 12.07.2015, 22:16
#2390
Мастер
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 04.04.2014
Сообщений: 7,120
Благодарностей: 5,121
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Из последней статьи:
Цитата:
DL: Нужны ли перевыборы в НС, а то как-то давно не было, ну а если честно, то деятельность части НС Инвестора не устраивает то ли из-за пассивности, ну или кто его знает еще почему, факт тот, что есть у них желание как-то по-серьезному найти конструктивных людей, я не исключаю, что среди уже поданных заявок на МУДО появились интересные лидеры мнений, поэтому и возникает там желание переформатировать и усилить НС.
Кто из участников НС под ударом?
-Mari- вне форума
Старый 12.07.2015, 22:32
#2391
Любитель
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Возраст: 44
Адрес: Харьков
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 05.09.2014
Сообщений: 956
Благодарностей: 1,753
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Цитата:
Сообщение от -Mari- Посмотреть сообщение
Из последней статьи:

Кто из участников НС под ударом?
Эксклюзивные ответы Вашему блогу и мой респект.

Если Вы меня спросите нужны ли перевыборы НС, я отвечу нет, а если вы меня спросите, достаточно ли конструктивных рук и идей, я тоже отвечу нет.
Дело в том, что события разворачиваются так, что становится все больше и больше моментов, где нужно вникать и работать, один только функционал биржи депозитов мы положили почти пол дня, а таких моментов прибавляется, поэтому пять человек будет маловато, учитываю то, что это не их полная занятость, у меня, к примеру свободного времени просто -2 часа в сутки, у меня офф лайн бизнес, f4f, Квазар, ФТ 2.0, я реально уже на пределах по времени, если надо что-то дополнительно контролировать или куда-то вникать, я не разорвусь.
Немногим лучше дела со временем у Резника и Скибицкого, Джулс тоже только с первой звездой начинает работать. На счет Подоляна не скажу, он как-то далеко от всего стоит, ака на заборе сидит и смотрит, не в обиду. но движения от него пока нет.

Вы ж поймите там на самом деле все больше и больше головняка и информации накатывает.С ней надо работать и работать нужно качественно.

Последний раз редактировалось Dmitry Lyoushkin; 12.07.2015 в 22:35.
Dmitry Lyoushkin вне форума
Старый 12.07.2015, 22:50
#2392
Мастер
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 04.04.2014
Сообщений: 7,120
Благодарностей: 5,121
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Цитата:
Сообщение от Dmitry Lyoushkin... Посмотреть сообщение
Если Вы меня спросите нужны ли перевыборы НС, я отвечу нет, а если вы меня спросите, достаточно ли конструктивных рук и идей, я тоже отвечу нет.
Тогда проведите просто довыборы.

Fin... к нему доверие на форуме MMGP большое, помните, мы проводили альтернативное мини-голосование - и все, кто принял участие, проголосовали за Подоляна. Хоть голосование было и малочисельным, но оно точно отражает мнение здешнего населения.) Возможно, Подоляну сложнее с Вами всеми скооперироваться, так как трое из Вас реально и лично знакомы и работают в одном городе и могут заседания и советы проводить хоть каждый день... по функционалу.)
-Mari- вне форума
Сказали спасибо:
remete (12.07.2015)
Старый 12.07.2015, 22:56
#2393
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 29.11.2014
Сообщений: 1,387
Благодарностей: 898
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Не нужны никакие довыборы!
Но кандидатура достойная!
Приглашение ему выслать, изъявит желание поучаствовать в конструктивной работе - хорошо, нет - на нет и суда нет!
__________________
remete вне форума
Старый 12.07.2015, 23:02
#2394
Мастер
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 04.04.2014
Сообщений: 7,120
Благодарностей: 5,121
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Цитата:
Сообщение от remete Посмотреть сообщение
Не нужны никакие довыборы!
Так сказано же - не хватает рук, так как все участники, помимо НС, заняты ещё и в других сферах деятельности.
На F4F Игорь Бычков активничает, да и в НС очень хотел, и работать обещался на благо народа, не покладая рук своих.) Но перед тем, как брать кого-то в НС, нужно проверять его не только на конструктивизм, но и на совместимость со всеми остальными участниками НС или большинством.)
-Mari- вне форума
Сказали спасибо:
тик - так (13.07.2015)
Старый 12.07.2015, 23:12
#2395
Мастер
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 04.04.2014
Сообщений: 7,120
Благодарностей: 5,121
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Суть МУДО - в креативности, да и умение писать стихи не помешает.)
Цитата:
Anton Andryuschenko: Дмитрий, а что там по поводу маркетингового удобрения? Кому писать или оно уже не нужно?*!
Цитата:
Dmitry Lyoushkin: МУДО - ценный ресурс и полезный, вскоре появится главный по МУДО, более того, будет комиссия, которая будет решать МУДО вы или нет.
Совет для будущих МУДО: больше креатива, нужны не только банальные рефероводы, а и поэты, писатели, режиссеры, естествоведы, музыканты, журналисты и проч. деятели больших и малых искусств.
Посмотрите креативными глазами на мир МУДО, ведь он обширен и прекрасен и Вам обязательно улыбнется удача.
-Mari- вне форума
Старый 12.07.2015, 23:14
#2396
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 29.11.2014
Сообщений: 1,387
Благодарностей: 898
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Можно пригласить людей из тех кто в списке результатов голосования следующими идут.
Это логичней чем назначать новое голосование.
__________________
remete вне форума
Старый 12.07.2015, 23:17
#2397
Любитель
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Возраст: 44
Адрес: Харьков
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 05.09.2014
Сообщений: 956
Благодарностей: 1,753
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Цитата:
Сообщение от remete Посмотреть сообщение
Можно пригласить людей из тех кто в списке результатов голосования следующими идут.
Это логичней чем назначать новое голосование.
А вы смотрели кто идет следующий? ))
Dmitry Lyoushkin вне форума
Старый 12.07.2015, 23:24
#2398
Интересующийся
 
Регистрация: 15.09.2013
Сообщений: 121
Благодарностей: 139
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Цитата:
Сообщение от -Mari- Посмотреть сообщение
Из последней статьи:
Еще есть проверенная информация, что Зимка спамит почты Конкорда, требуя изгнать с НС Леушкина и поручить все дело ему, только он не подписывается своим именем, а лишь косвенно себя пиарит, потому его серьезно не воспринимают. За возможность получить свой депо назад готов на любое движение, иначе шантажирует антирекламой по всем фронтам.
ДЛ явно хочет чтобы я опубликовал письмо Мазепе написанное месяц назад и ответ Виталия на него? Он это получит ))
И да разумеется ДЛ прав:
РАЗ - развернутое письмо месяц назад, чтобы понять позицию Мазепы.
И ДВА - письмо две недели назад с собранным вопросами от клиентов.
это реально спам - я будь в здравом уме так же бы решил.
Письмо ушедшее с моей почты и с указанием в первом абзаце кто составитель - это не подпись моим именем, а косвенный пиар?

И знаете забавно, что ДЛ дали эту информацию только сейчас, спустя реально месяц. Какой-то не инсайдерный инсайдер получается.
Видать Мазепа ДЛ тоже не больно жалует, и связи-то оперативной между ними нет,
а учитывая, что Виталий по словам ДЛ уж совсем последний человек от инвестора - с кем же ДЛ в конкорде общается? Да ни с кем.
И информацию о моем письме конкорду ему могла дать Julls, получившая ее когда была в НС.
А так мою позицию все знают: и ФТ, и Конкорд, и клиенты - она ничуть не изменилась с момента последней публикации - https://nabsovetfx.blogspot.ru/2015/06/blog-post_19.html

Резюме: завтра ждем хоть один пруф от ДЛ подтверждающий "проверенную информацию" и статью от меня с кучей пруфов подтверждающую истинное положение вещей.

Последний раз редактировалось Evgeniy Zimin; 12.07.2015 в 23:51.
Evgeniy Zimin вне форума
Старый 12.07.2015, 23:25
#2399
Мастер
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 04.04.2014
Сообщений: 7,120
Благодарностей: 5,121
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Цитата:
Сообщение от Dmitry Lyoushkin... Посмотреть сообщение
А вы смотрели кто идет следующий? ))
Школовой.
Ferr.
Бычков.

(Если убрать голоса ботов).
Вроде бы так.

==========================================

По пиксельному конкурсу - тишина?

Цитата:
dioxin: Что-нибудь слышно новенькое про конкурс на пиксели в ФТ 1.0 ? Как-то заглохла эта тема, жаль, время впустую пропадает.
Цитата:
Dmitry Lyoushkin: Пока ничего нового, вроде все в процессе, но по факту пока тишина, надеюсь на этой неделе на прояснение.

Последний раз редактировалось -Mari-; 12.07.2015 в 23:29.
-Mari- вне форума
Старый 12.07.2015, 23:28
#2400
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 29.11.2014
Сообщений: 1,387
Благодарностей: 898
Re: Полезная информация по ФТ и ПФ

Ясно, это риторический вопрос прозвучал.
Значит таки Школовой.
Уже и свеженьким инсайдом расжились.
__________________
remete вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
PrivateFX: Новый форекс-брокер или попытка восстановить финансовую пирамиду? BigBossMan Новости в мире финансов и инвестиций 88 08.07.2016 00:29
Очень полезная информация PrivateFX JASumy JASumy 110 21.02.2016 17:28
Cбалансированный - web-grand - (PrivateFX, Weltrade, Fibo, Alpari) web-grand Инвестиционные портфели 17 18.01.2016 21:15