MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 640,997 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждаем пользовательские инвестиционные портфели.
Старый 27.04.2015, 21:21
#5361
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Интернет :)
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 8,524
Благодарностей: 3,413

награды Форекс брокер Ветеран MMGP.RU 
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от shvalbe Посмотреть сообщение
Называется лицензия, только лицензия лицензии рознь. ASIC - австралийский регулятор? Хотелось бы почитать о его обязательствах. FCA хорош не обязательством гарантированного фонда, а выплатой в случае любого форс-мажора до 75.000 евро (если правильно помню). Как регулятор следит за фондом и может заставить компанию выплатить из него - не знаю прецедентов. В случае с ФТ с обязательствами под 300 миллионов 1 миллион все равно ничего не решает.

Я понимаю выбор названных вами регуляторов. Только давайте будем честными. К русскому ФХОпен с ПАММ-счетами они не относятся - у вас то ли Невис, то ли Новая Зеландия. Как и в случае с Альпари, структуры друг за друга не отвечают.
как раз таки с FXOpen-- одна структура, одни и те же поставщики ликвидности, да и репутация важнее.. Поэтому, никаких пирамид, никаких кухонных бонусов на депозит и т.д.
Все под общую регуляцию, а Невис, это чтобы лучше условия давать и меньше налог.
Prezident вне форума
Сказали спасибо:
neva2012 (27.04.2015)
Старый 27.04.2015, 21:59
#5362
dmn
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.08.2013
Сообщений: 1,584
Благодарностей: 1,171
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от Prezident Посмотреть сообщение
как раз таки с FXOpen-- одна структура, одни и те же поставщики ликвидности, да и репутация важнее.. Поэтому, никаких пирамид, никаких кухонных бонусов на депозит и т.д.
Все под общую регуляцию, а Невис, это чтобы лучше условия давать и меньше налог.
Расскажите это Альпари UK

Все эти разговоры о лучших условиях и важности репутации ведуться только до тех пор, пока жареный петух в седалищное место не клюнет. После - сразу же никто ничего не знает и песня про "мы независимые компании под общим брендом"

Последний раз редактировалось dmn; 27.04.2015 в 22:04.
dmn вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
neva2012 (27.04.2015), shvalbe (28.04.2015)
Старый 27.04.2015, 22:41
#5363
Мастер
 
Имя: Sveta Lisina
Пол: Женский
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 28.08.2010
Сообщений: 4,124
Благодарностей: 6,704
Автор темы Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от dmn Посмотреть сообщение
Все эти разговоры о лучших условиях и важности репутации ведуться только до тех пор, пока жареный петух в седалищное место не клюнет. После - сразу же никто ничего не знает и песня про "мы независимые компании под общим брендом"
Так же как Альфа-форекс не имеет отношение к Альфа-банку.
neva2012 вне форума
Сказали спасибо:
dmn (27.04.2015)
Старый 27.04.2015, 22:44
#5364
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 7,504
Благодарностей: 4,981
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от neva2012 Посмотреть сообщение
Так же как Альфа-форекс не имеет отношение к Альфа-банку.
Как же не имеет ? Бренд то именно Альфа-банка используют. Юр лица там конечно разные, но вероятность скама ... Даже не знаю, нужно ли будет это Альфа-банку
__________________
Готовый интернет-магазин на Битрикс
Быстрые и недорогие VPS сервера для торговли.
Аксиомы биржевого спекулянта
leshikvtumane вне форума
Сказали спасибо:
neva2012 (27.04.2015)
Старый 27.04.2015, 22:52
#5365
dmn
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.08.2013
Сообщений: 1,584
Благодарностей: 1,171
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от leshikvtumane Посмотреть сообщение
Как же не имеет ? Бренд то именно Альфа-банка используют. Юр лица там конечно разные, но вероятность скама ... Даже не знаю, нужно ли будет это Альфа-банку
Скажем так, вероятность скама альфа форекса, примерно равна, ну чуть выше, вероятности скама альфабанка. Чуть выше из за тех же черных лебедей и прочих веселостей. Но кто сказал что альфабанк будет вечно ) При этом вклады в банк застрахованы, а вклады в форекс - без комментариев
dmn вне форума
Сказали спасибо 4 раз(а):
JenSh (28.04.2015), John Partee (28.04.2015), leshikvtumane (27.04.2015), neva2012 (27.04.2015)
Старый 27.04.2015, 23:04
#5366
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Интернет :)
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 8,524
Благодарностей: 3,413

награды Форекс брокер Ветеран MMGP.RU 
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от dmn Посмотреть сообщение
Расскажите это Альпари UK

Все эти разговоры о лучших условиях и важности репутации ведуться только до тех пор, пока жареный петух в седалищное место не клюнет. После - сразу же никто ничего не знает и песня про "мы независимые компании под общим брендом"
с таким подходом никому доверять нельзя, даже банкам просто учитывайте это в своих инвестициях и все.
Но... это вам не форекстренд, с их заведомой пирамидальностью, которую видно издалека... бонусами и т.д. Кто хочет, тот найдет отличие, а всех в кучу мешать, кухни, рыночные компании и пирамиды, я бы не стал.. так как вы уже все запутали. и навешали ярлыков даже там, где их нет...
Prezident вне форума
Сказали спасибо:
neva2012 (28.04.2015)
Старый 27.04.2015, 23:05
#5367
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 7,504
Благодарностей: 4,981
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от dmn Посмотреть сообщение
Скажем так, вероятность скама альфа форекса, примерно равна, ну чуть выше, вероятности скама альфабанка. Чуть выше из за тех же черных лебедей и прочих веселостей. Но кто сказал что альфабанк будет вечно ) При этом вклады в банк застрахованы, а вклады в форекс - без комментариев
Скажем так, скам Альфа-форекса менее вероятен, чем любой "снгшной" кухни и скорее ниже чем у Альп...
__________________
Готовый интернет-магазин на Битрикс
Быстрые и недорогие VPS сервера для торговли.
Аксиомы биржевого спекулянта
leshikvtumane вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
dmn (27.04.2015), neva2012 (28.04.2015)
Старый 27.04.2015, 23:28
#5368
dmn
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.08.2013
Сообщений: 1,584
Благодарностей: 1,171
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от Prezident Посмотреть сообщение
с таким подходом никому доверять нельзя, даже банкам просто учитывайте это в своих инвестициях и все.
В том то и дело что никому нельзя доверять. Учитывал это всегда, но с недавних пор сделал этот пунктик главным. Именно поэтому мне смешно, когда отказ от нормального регулятора прикрывают заботой о торговых условиях для клиента.

Цитата:
Сообщение от Prezident Посмотреть сообщение
Кто хочет, тот найдет отличие, а всех в кучу мешать, кухни, рыночные компании и пирамиды
Отличия безусловно можно найти. Только почему бы во главу угла, в поиске отличий не поставить нормальное страхование неторговых рисков? Не поймите меня неправильно, FX-Open хорошая компания, однозначно одна из лучших в СНГ. Но я больше не буду офшорным брокерам доверять сколько нибудь значимые суммы, поиграться на 1, 2, 3 тысячи долларов - почему нет. От 5-10 и выше - уже есть намного более инетересные варианты.

Цитата:
Сообщение от leshikvtumane Посмотреть сообщение
Скажем так, скам Альфа-форекса менее вероятен, чем любой "снгшной" кухни и скорее ниже чем у Альп...
Сложный вопрос ниже или выше. Но однозначно один из самых низких.
dmn вне форума
Сказали спасибо:
neva2012 (28.04.2015)
Старый 28.04.2015, 00:48
#5369
Профессионал
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 27.05.2014
Сообщений: 2,094
Благодарностей: 814
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от dmn Посмотреть сообщение
Скажем так, вероятность скама альфа форекса, примерно равна, ну чуть выше, вероятности скама альфабанка. Чуть выше из за тех же черных лебедей и прочих веселостей. Но кто сказал что альфабанк будет вечно ) При этом вклады в банк застрахованы, а вклады в форекс - без комментариев
У кого какие соображения на счет страховки АСВ для денег на форекс-счетах Нефтепромбанка?
JenSh вне форума
Сказали спасибо:
neva2012 (28.04.2015)
Старый 28.04.2015, 00:52
#5370
Мастер
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 27.09.2013
Сообщений: 4,418
Благодарностей: 2,530
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от leshikvtumane Посмотреть сообщение
Как же не имеет ? Бренд то именно Альфа-банка используют.
Юридически не имеют, так как регистрация опять в офшоре. У Келлера была статья об этом. Все держится на том, захочет ли в случае чего помогать Альфа-банк, чтобы не подставлять бренд. При небольших проблемах - скорее всего поможет. При больших может занять позицию вроде "юридически мы разные структуры и форекс не входит в сферу нашей компетенции". Хотя на просторах России это, пожалуй, лучший вариант - Дедловских его выше Альпари с ФХОпеном ставит.
shvalbe вне форума
Сказали спасибо:
neva2012 (28.04.2015)
Старый 28.04.2015, 01:00
#5371
Профессионал
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 27.05.2014
Сообщений: 2,094
Благодарностей: 814
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Пообщался с ними в чате:
Хочу узнать, действует ли программа страхования вкладов на деньги, находящиеся на счете для торговли на вашем форексе?
23:54
Гарантийно-торговый счет не является вкладом. Соответственно, под систему страхования вкладов он не подпадает.
Так или иначе, Ваши средства хранятся на Вашем гарантийно-торговом счете, открытом для Вас в Нефтепромбанке, что само по себе является гарантией их сохранности и выплат
23:56
Скажите, а перевод средств со счета для форекса на обычный счет, на который распространяется действие АСВ происходит мгновенно?
23:57
В течение банковского дня
23:57
спасибо.
23:58
Не за что. Всего доброго!
23:58
т.е. в случае проблем вы блокируете переводы на обычные счета и деньгам конец
JenSh вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
dmn (28.04.2015), neva2012 (28.04.2015)
Старый 28.04.2015, 02:45
#5372
Мастер
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 27.09.2013
Сообщений: 4,418
Благодарностей: 2,530
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от JenSh Посмотреть сообщение
Хочу узнать, действует ли программа страхования вкладов на деньги, находящиеся на счете для торговли на вашем форексе?
"Ваш форекс" понравилось Нефтепромбанк поглотил крупнейшие мировые банки и монополизировал торговлю валютой По сути - похоже на ОМС, которые тоже без страхования.
shvalbe вне форума
Сказали спасибо:
neva2012 (28.04.2015)
Старый 28.04.2015, 09:39
#5373
Топ Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.06.2014
Сообщений: 9,365
Благодарностей: 2,148

награды Ветеран MMGP.RU Форекс-аналитик 
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от dmn Посмотреть сообщение
Скажем так, вероятность скама альфа форекса, примерно равна, ну чуть выше, вероятности скама альфабанка. Чуть выше из за тех же черных лебедей и прочих веселостей. Но кто сказал что альфабанк будет вечно ) При этом вклады в банк застрахованы, а вклады в форекс - без комментариев
Собственно если так рассуждать, то о каком форексе вообще речь может идти? Везде есть возможность скама и обмана, только вероятность этого у одной компании больше, у другой меньше, как оказывается. Поэтому выбирать уже площадки надо хоть с более ли менее нормальными лицензиями и фондами гарантирования, если уж хотим как-то тут зарабатывать.
__________________
ГераЯ вне форума
Сказали спасибо:
neva2012 (28.04.2015)
Старый 28.04.2015, 11:09
#5374
Мастер
 
Имя: Sveta Lisina
Пол: Женский
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 28.08.2010
Сообщений: 4,124
Благодарностей: 6,704
Автор темы Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от ГераЯ Посмотреть сообщение
если уж хотим как-то тут зарабатывать.
Что имеется ввиду под зарабатывать?
  • если ДУ в виде паммов или еще как - такого нет на площадках с нормальными лицензиями (запрещено законом)
  • собственная торговля - 99% из нас будут торговать в минус
neva2012 вне форума
Сказали спасибо:
ГераЯ (28.04.2015)
Старый 28.04.2015, 11:10
#5375
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Интернет :)
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 8,524
Благодарностей: 3,413

награды Форекс брокер Ветеран MMGP.RU 
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от neva2012 Посмотреть сообщение
Что имеется ввиду под зарабатывать?
  • если ДУ в виде паммов или еще как - такого нет на площадках с нормальными лицензиями (запрещено законом)
  • собственная торговля - 99% из нас будут торговать в минус
диверсификация вас спасет но отбор площадок должен быть. С обязательным выводом и распределением прибыли, чтобы все не лежало в одной корзине.
Все сразу не свалятся. особенно, если компании крупные и работают долго на рынке. Учитываем так же, дополтиельные, не торговые риски, бонусы на депозит, акции левого курса и т.д. Излишняя компенсация расходов и т.д. Брокер должен зарабатывать, тогда ничего не произойдет с ним и вы то же будете зарабатывать. Должнен отсутствовать конфликт интересов, только рыночные счета с выводом на разных контрагентов.(то же диверсификайция брокера и защита прибыльных клиентов).

Последний раз редактировалось Prezident; 28.04.2015 в 11:14.
Prezident вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
neva2012 (28.04.2015), ГераЯ (28.04.2015)
Старый 28.04.2015, 11:18
#5376
Мастер
 
Имя: Sveta Lisina
Пол: Женский
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 28.08.2010
Сообщений: 4,124
Благодарностей: 6,704
Автор темы Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от Prezident Посмотреть сообщение
диверсификация вас спасет но отбор площадок должен быть. С обязательным выводом и распределением прибыли, чтобы все не лежало в одной корзине.
Все сразу не свалятся. особенно, если компании крупные и работают долго на рынке. Учитываем так же дополтиельные не торговые рисски, бонусы на депозит, акции левого курса и т.д. Изляшняя компенсация расходов и т.д. Брокер должен зарабатывать, тогда ничего не произойдет с ним и вы то же будете зарабатывать. Должнен отсутствовать конфликт интересов, только рыночные счета с выводом на разных контрагентов.(тто дже диверсификайция брокера и защита прибыльных клиентов).
Вот такого ответа я и ждал и полностью с ним солидарен.
Осталось только формализовать требования к площадкам. Имхо:
  • на рынке больше года
  • работают с WM
  • нет явных "заманух" в виде нереальных бонусов
продолжайте - помогайте составить список дальше
neva2012 вне форума
Сказали спасибо:
ГераЯ (28.04.2015)
Старый 28.04.2015, 11:23
#5377
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Интернет :)
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 8,524
Благодарностей: 3,413

награды Форекс брокер Ветеран MMGP.RU 
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от neva2012 Посмотреть сообщение
Вот такого ответа я и ждал и полностью с ним солидарен.
Осталось только формализовать требования к площадкам. Имхо:
  • на рынке больше года
  • работают с WM
  • нет явных "заманух" в виде нереальных бонусов
продолжайте - помогайте составить список дальше
[*]на рынке больше года
я бы тут класификацию риска добавил, разделил компании от года до 5 ти лет и страше, чем старше, тем риски ниже, так как компания уже прошла все этапы своего формирования и у нее надежная компания (если есть лицензии. дополнительный плюс) и проверенный временем и нагрузками софт и поставщики ликвидности. На каких рынках присутствует. Если охват большой, азия, Китай европа, значит риски ниже, так как проблемы с одним рынком, будут компенсироваться другим.
Prezident вне форума
Сказали спасибо:
neva2012 (28.04.2015)
Старый 28.04.2015, 12:02
#5378
dmn
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.08.2013
Сообщений: 1,584
Благодарностей: 1,171
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от ГераЯ Посмотреть сообщение
Собственно если так рассуждать, то о каком форексе вообще речь может идти?
Цитата:
Сообщение от ГераЯ Посмотреть сообщение
Поэтому выбирать уже площадки надо хоть с более ли менее нормальными лицензиями и фондами гарантирования,
Собственно если прочитать не одно мое сообщение, а несколько - то именно к этому я и веду. Надо просто выбирать площадки с нормальным регулированием.

Цитата:
Сообщение от neva2012 Посмотреть сообщение
если ДУ в виде паммов или еще как - такого нет на площадках с нормальными лицензиями (запрещено законом)
На самом деле есть. Но непублично, что в общем то очень сильно затрудняет их поиск и негативно сказывается на пороге входа.

Цитата:
Сообщение от neva2012 Посмотреть сообщение
Осталось только формализовать требования к площадкам
Перед рассмотрением требований к площадкам - нужно понять и принять: доходность по 50-100% годовых ушла вместе с трендом. На остальных площадках, если отбросить мартышек - прибыльность будет 15-30% годовых в лучшем случае. Тот же любимый FX-Open у меня закончил 2014 год с результатами в -70$ при изначальном вложении в 4200. Большинство портфелей на альпари топчется около нуля. Единичные на дистанции приближаются к 30% годовых. Но это как правило уже какой то трейдинг на трейдерах. Проще самому научиться торговать напрямую, чем заниматься подобным суррогатом.
Есть конечно какая то надежда на то, что разбежавшиеся живые управы с тренда и панта поправят эту ситуацию, но особенность ПАММ систем всех остальных, когда трейдер ни за что не отвечает - снизит и их доходность.
Так что перед тем, как выбирать ПАММ площадку для продолжения карьеры инвесторов - можно посмотреть другие варианты вложения средств, позволяющие дать те же 15-30% годовых в долларах.

Последний раз редактировалось dmn; 28.04.2015 в 12:04.
dmn вне форума
Сказали спасибо:
neva2012 (28.04.2015)
Старый 28.04.2015, 12:05
#5379
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Интернет :)
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 8,524
Благодарностей: 3,413

награды Форекс брокер Ветеран MMGP.RU 
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от dmn Посмотреть сообщение
Так что перед тем, как выбирать ПАММ площадку для продолжения карьеры инвесторов - можно посмотреть другие варианты вложения средств, позволяющие дать те же 15-30% годовых в долларах.
ничто не стоит на месте, добавляются новые управляющие и т.д.
Если у вас получается то же самое с меньшими рисками, то дерзайте
Prezident вне форума
Сказали спасибо:
neva2012 (28.04.2015)
Старый 28.04.2015, 12:15
#5380
Мастер
 
Имя: Sveta Lisina
Пол: Женский
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 28.08.2010
Сообщений: 4,124
Благодарностей: 6,704
Автор темы Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от dmn Посмотреть сообщение
прибыльность будет 15-30% годовых в лучшем случае
я к этому готов
Цитата:
Сообщение от dmn Посмотреть сообщение
Проще самому научиться торговать напрямую, чем заниматься подобным суррогатом
через это я тоже прошел и понял, что это не моё
Цитата:
Сообщение от dmn Посмотреть сообщение
перед тем, как выбирать ПАММ площадку для продолжения карьеры инвесторов - можно посмотреть другие варианты вложения средств, позволяющие дать те же 15-30% годовых в долларах
часть средств инвестирована в недвижимость на уровне котлована и в создание сайтов под рекламную сеть Яндекс
neva2012 вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
dmn (28.04.2015), j0cker (29.04.2015)
Метки
forex trend, инвестор, куда вложить, памм, портфель
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сбалансированный - Panteon Finance - Panteon Finance Analitik Panteon Finance Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 45 30.01.2015 14:51
Сбалансированный - der Stria - (Fx-Trend, Panteon Finance, FxOpen) Dark Stria Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 138 12.11.2013 11:10
Консервативный - kuhcinsil - (Fx-Trend, Panteon-finance) kuhcinsil Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 111 19.06.2013 19:09
Консервативный - kofal - Fx-Trend kofal Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 10 25.01.2013 20:00