MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 641,972 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Инвестирование в акции, облигации, фьючерсы. Отзывы инвесторов. Любые теоретические вопросы по работе фондового рынка. А также: обсуждение эмитентов фондового рынка; каталог брокерских компаний; аналитика от компаний и частных трейдеров; торговые стратегии.
Старый 28.02.2015, 00:48
#1
Интересующийся
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 43
Благодарностей: 176
Сырьевые биржи

Добрый день.
Если я считаю, что цена на пшеницу (к примеру) в этом году повысится и хочу на этом как-то заработать,
что мне следует предпринять?

И фьючерсы и опционы имеют срок действия.
По истечению этого срока мне не предъявят физический товар?
Мне не нужны несколько тон пшеницы, мне столько не склевать
__________________
Счастье для всех,даром,и никто не уйдет обиженный!
Ярина вне форума
Старый 28.02.2015, 18:26
#2
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 30.11.2012
Сообщений: 621
Благодарностей: 205
Re: Сырьевые биржи

Цитата:
Сообщение от Ярина Посмотреть сообщение
Если я считаю, что цена на пшеницу (к примеру) в этом году повысится и хочу на этом как-то заработать,
что мне следует предпринять?
Вам следует также определиться насколько в этом году пшеница может упасть от уровня вашей покупки. Это нужно сделать для того, чтобы понять, сколько денег нужно вам будет для поддержания маржи на уровне maintanance в случае понижения цен.

И дополнительно посчитать, позволит ли предполагаемая прибыль покрыть расходы на комиссии, с учетом того, что вам потребуется закрывать контракт текущего месяца и покупать следующий (для того, чтобы избежать физической поставки).

Далее, с учетом вашей потребности в количестве контрактов, отдаёте приказ брокеру о покупке по рыночной или лимитированной цене один из видов пшеницы. Есть 3 вида контрактов по регионам (Чикаго, Миниаполис, Канзас). Самые большие объёмы на чикагскую.

Цитата:
Сообщение от Ярина Посмотреть сообщение
И фьючерсы и опционы имеют срок действия.
По истечению этого срока мне не предъявят физический товар?
Мне не нужны несколько тон пшеницы, мне столько не склевать
Фьючерсы на пшеницу помечены, как "Физическая поставка". Поэтому, чтобы не пришлось принимать на одном из пунктов тонны пшеницы, следует закрыть контракт до истечения последнего дня торговли этим контрактом (Last trading day).

Если необходимо сохранить позицию по пшенице, то следует открыть контракт нового месяца. И так делать (закрывать текущий в последний день торговли и открывать новый), пока не решите, что пора окончательно выходить из сделки и фиксировать прибыль/убыток.

Если вы купите опцион call на фьючерс пшеницы, то действия такие же, как с фьючерсом. Перед днём экспирации закрыть текущий и открыть новый опцион. Если опцион будет в деньгах в Last trading day, то вам его исполнят автоматически: у вас появится фьючерсный контракт по цене страйка опциона.

cmegroup.com/trading/agricultural/grain-and-oilseed/wheat_contractSpecs_options.html здесь описание контракта на сайте биржи.
red vzx вне форума
Сказали спасибо:
Ярина (03.03.2015)
Старый 28.02.2015, 23:26
#3
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 668
Благодарностей: 98
Re: Сырьевые биржи

Цитата:
Сообщение от red vzx Посмотреть сообщение
Вам следует также определиться насколько в этом году пшеница может упасть от уровня вашей покупки. Это нужно сделать для того, чтобы понять, сколько денег нужно вам будет для поддержания маржи на уровне maintanance в случае понижения цен.
А точно ли цена на пшеницу упадет в этом году? Скорее всего, ждать роста надо.
Batik вне форума
Сказали спасибо:
Ярина (03.03.2015)
Старый 01.03.2015, 01:08
#4
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 30.11.2012
Сообщений: 621
Благодарностей: 205
Re: Сырьевые биржи

Цитата:
Сообщение от Batik Посмотреть сообщение
А точно ли цена на пшеницу упадет в этом году? Скорее всего, ждать роста надо.
Посчитаем.

Initial Margin = $1430
Daytrading Margin = $715

То есть запас хода для одного контракта 715 долларов, прежде чем брокер принудительно начнёт закрывать вашу сделку.

Стоимость тика для пшеницы = $12.50

Тиков до закрытия сделки = 715/12.5 ~ 58

Тик у пшеницы = 0.25 цента.

Итого 58*0.25 = $14.5

Получается, если денег на счёте только на открытие одного контракта, то достаточно цене упасть на 14.5 доллара, как позиция автоматически закроется. На практике эта цифра будет чуть больше, потому что брокер не сразу закрывает при достижении Daytrading Margin, но ориентироваться нужно именно на такую цифру.

Текущая недельная волатильность составляет $35, что в 2 раза превышает высчитанную выше цифру. Нужно очень ювелирно прикупить пшеницу в долгосрок, чтобы она после покупки не сходила ниже на 15 долларов.
red vzx вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Batik (03.03.2015), Ярина (03.03.2015)
Старый 01.03.2015, 06:33
#5
Специалист
 
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 795
Благодарностей: 425
Re: Сырьевые биржи

red vzx, вы неверно сказали, закрывать позу надо до first notice day
__________________
Трейдинг на CME (Чикагская товарная биржа). История торговли с середины ноября
Dark Stria вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
red vzx (01.03.2015), Ярина (03.03.2015)
Старый 01.03.2015, 13:18
#6
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 30.11.2012
Сообщений: 621
Благодарностей: 205
Re: Сырьевые биржи

Цитата:
Сообщение от Dark Stria Посмотреть сообщение
red vzx, вы неверно сказали, закрывать позу надо до first notice day
Скорее я не уточнил, что есть ещё понятие First Notice Day, которое гарантирует отсутствие заморочек с поставкой. При достижение этой даты, биржа может обязать покупателя принять по контракту пшеницу.

Поправлюсь:

Наличие контракта по окончанию Last Trading Day гарантирует начало процесса поставки.

Отсутствие контракта перед First Notice Day гарантирует снятие обязательств по принятию товара.

В любое время между этими двумя датами биржа может инициировать процесс поставки.
red vzx вне форума
Сказали спасибо:
Ярина (03.03.2015)
Старый 02.03.2015, 05:12
#7
Специалист
 
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 795
Благодарностей: 425
Re: Сырьевые биржи

Цитата:
Сообщение от red vzx Посмотреть сообщение
Скорее я не уточнил, что есть ещё понятие First Notice Day, которое гарантирует отсутствие заморочек с поставкой.
Ага, маленький такой нюанс, который может вылиться в головную боль и штрафы)
__________________
Трейдинг на CME (Чикагская товарная биржа). История торговли с середины ноября
Dark Stria вне форума
Сказали спасибо:
Ярина (03.03.2015)
Старый 02.03.2015, 14:11
#8
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 12.01.2014
Сообщений: 199
Благодарностей: 63
Re: Сырьевые биржи

Куда более вероятно, что брокер перенесет позицию на следующий месяц. Физическая поставка будет если попросить об этом брокера заранее.
__________________
Лучше 0.1% на фондовом рынке, чем 10% в финансовой пирамиде.
Практика работы на ФР США.
manusmaster вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
red vzx (03.03.2015), Ярина (03.03.2015)
Старый 02.03.2015, 15:17
#9
Профессионал
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Districkt 52 rus
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 902
Благодарностей: 304
Re: Сырьевые биржи

Должны быть и расчётные фьючи,без поставки
__________________
Доверительное управление на ММВБ, 40%г,
возможен учёт средств в валюте.Подробности в личку.
Save83 вне форума
Сказали спасибо:
Ярина (03.03.2015)
Старый 02.03.2015, 16:15
#10
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 30.11.2012
Сообщений: 621
Благодарностей: 205
Re: Сырьевые биржи

Цитата:
Сообщение от Dark Stria Посмотреть сообщение
Ага, маленький такой нюанс, который может вылиться в головную боль и штрафы)
У вас была такая практическая ситуация: вы забыли о необходимости переноса контракта на другой месяц и брокер позволил начать процесс поставки, не выяснив ваших намерений? Поделитесь, пожалуйста, деталями: что за брокер и какова была процедура?


Цитата:
Сообщение от Save83 Посмотреть сообщение
Должны быть и расчётные фьючи,без поставки
Они есть. Но в примере с пшеницей - с поставкой.

Последний раз редактировалось red vzx; 02.03.2015 в 16:18.
red vzx вне форума
Сказали спасибо:
Ярина (03.03.2015)
Старый 03.03.2015, 12:30
#11
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 668
Благодарностей: 98
Re: Сырьевые биржи

Цитата:
Сообщение от red vzx Посмотреть сообщение
Нужно очень ювелирно прикупить пшеницу в долгосрок
Ну а на коротком промежутке времени разве на ней получится что-то заработать?
Batik вне форума
Старый 03.03.2015, 13:49
#12
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 03.03.2015
Сообщений: 9
Благодарностей: 1
Re: Сырьевые биржи

спасибо полезно!!!!
defedik вне форума
Старый 03.03.2015, 14:12
#13
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 668
Благодарностей: 98
Re: Сырьевые биржи

Цитата:
Сообщение от red vzx Посмотреть сообщение
Но в примере с пшеницей - с поставкой.
На всех сырьевых биржах или только на некоторых?
Batik вне форума
Старый 03.03.2015, 16:11
#14
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 30.11.2012
Сообщений: 621
Благодарностей: 205
Re: Сырьевые биржи

Цитата:
Сообщение от Batik Посмотреть сообщение
Ну а на коротком промежутке времени разве на ней получится что-то заработать?
Можно посчитать.

02.03.15 открылись по 513.5 закрылись по 500. Итого 13.5. Тик = 0.25. Значит, 13.5/0.25 = 54, что в долларах 54*12.5 = $675 на один контракт.


Цитата:
Сообщение от Batik Посмотреть сообщение
На всех сырьевых биржах или только на некоторых?
Все контракты поставочные.
red vzx вне форума
Сказали спасибо:
Batik (16.03.2015)
Старый 04.03.2015, 14:55
#15
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 12.01.2014
Сообщений: 199
Благодарностей: 63
Re: Сырьевые биржи

Цитата:
Сообщение от red vzx Посмотреть сообщение
Все контракты поставочные.
Нет. Например у моего брокера есть поставка нефти марки WTI, но нет поставки Brent. Вместо брента предлагают взять деньги
__________________
Лучше 0.1% на фондовом рынке, чем 10% в финансовой пирамиде.
Практика работы на ФР США.
manusmaster вне форума
Сказали спасибо:
red vzx (04.03.2015)
Старый 04.03.2015, 15:13
#16
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 30.11.2012
Сообщений: 621
Благодарностей: 205
Re: Сырьевые биржи

Цитата:
Сообщение от manusmaster Посмотреть сообщение
Нет. Например у моего брокера есть поставка нефти марки WTI, но нет поставки Brent. Вместо брента предлагают взять деньги
У меня такой же брокер, как у тебя

Только не от брокера это зависит. От биржи.

А выше было утверждение про пшеницу - у неё все контракты поставочные. На московской бирже так же - поставочный, но может быть просмотрел какой-то контракт с финансовым расчётом.
red vzx вне форума
Старый 04.03.2015, 22:20
#17
Специалист
 
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 795
Благодарностей: 425
Re: Сырьевые биржи

Цитата:
Сообщение от red vzx Посмотреть сообщение
У вас была такая практическая ситуация: вы забыли о необходимости переноса контракта на другой месяц и брокер позволил начать процесс поставки, не выяснив ваших намерений? Поделитесь, пожалуйста, деталями: что за брокер и какова была процедура?
нет, я не забывал.
__________________
Трейдинг на CME (Чикагская товарная биржа). История торговли с середины ноября
Dark Stria вне форума
Старый 05.03.2015, 02:57
#18
Любитель
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 143
Благодарностей: 21
Re: Сырьевые биржи

Не проще будет вариант с CFD на фьючерс?
MoneyInWeb вне форума
Старый 05.03.2015, 16:09
#19
Специалист
 
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 795
Благодарностей: 425
Re: Сырьевые биржи

Цитата:
Сообщение от MoneyInWeb Посмотреть сообщение
Не проще будет вариант с CFD на фьючерс?
ну эт как сравнивать швейцарские часы с китайской поделкой)
__________________
Трейдинг на CME (Чикагская товарная биржа). История торговли с середины ноября
Dark Stria вне форума
Старый 06.03.2015, 02:44
#20
Любитель
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 143
Благодарностей: 21
Re: Сырьевые биржи

Цитата:
Сообщение от Dark Stria Посмотреть сообщение
ну эт как сравнивать швейцарские часы с китайской поделкой)
оригинальное сравнение
для внутридневной торговли вполне довольствуюсь "китайцем"
MoneyInWeb вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проблемные биржи Seyoga Биржи криптовалют 58 15.02.2024 20:41
Торговля спрэдом или товарно-сырьевые фьючерсы wenay Общие вопросы работы Брокеров 2 26.11.2012 00:05
Биржи - 10 статей - 350$ Kreol Тексты 0 08.02.2010 20:55
Биржи копирайтинга! Paniker Тексты 0 01.12.2008 11:07