Природные ресурсы. Твой собственный мини Газпром

Всем добрый день.
Пишу здесь, чтобы получше разобраться в одном из видов инвестирования. Один мой знакомый живет в Италии , в регионе, где природным образом растут трюфеля. Таких ареалов природного обитания этого гриба всего несколько в мире. Почти все жители региона стараются вырвать себе кусочек земли и посадить дубовую рощу. Садятся молодые дубки, на корнях которых уже привита грибница. В регионе существуют целые институты по изучению поведения гриба и по подготовке саженцев.
В стране много нормативных актов регулирующих виды выращиваемых грибов, время и способы сбора урожая и т.д. Много перерабатывающих фабрик. В Италии более 1400 ГА трюфельников, огромная индустрия связанная с этим. Так что поучаствовать в посадке ещё 10 ГА, довольно правильный выбор.
Тем более что есть бизнес план, в котором специалистами были разработаны 2 варианта расчетов.
Первый, по самым скромным подсчетам показывает что после 6-го года данный трюфельник будет приностить 70 тыс евро,
По мере взросления деревьев доход будет увеличиваться с каждым годом.
И, начиная с 10-го года жизни трюфельника, чистый доход составляет 420 тыс евро кажый год.

Вся затея на миллион. Мой знакомый уже имеет возможность получить 600 тыс в земельном участке. Теперь хочет выставить в свободную прдажу 30% компании, чтобы собрать ещё 300 тыс на запуск и прочее.
Так компания сможет работать до получения первых урожаев, с которых и будут отдаваться 600 тыс первому инвестору и 300 тыс, остальным вкладчикам.

По самым осторожным расчетам компания отдаст все деньги своим вкладчикам в декабре 2021 и дальше начнёт получать чистый доход который и будет делить между пайщиками, согласно квотам владения каждого пайщика.
Если рассматривать второй, более оптимистический прогноз, сделанный северным институтом. То расчеты обещают 2,9 млн. через 10 лет. Даже после того как отдадут , 600 тыс первому вкладчику, и 300 тыс остальным вкладчикам, останется ещё 2 миллиона евро, для разделения между всеми дольщиками согласно размерам квот владения каждого члена Компании.
Ещё, в осторожном варианте расчетов , цена взята 700 евро за кг, тогда как Биржа Трюфеля в этом году показывает цену между 200 -250 евро за 1 гармм



Что вы можете сказать об этом?

Название и адрес есть у компании.


Пока похоже на банальный ХАЙП с "красивой" легендой.

Компанию нужно ещё создавать.
Пока есть :
Владелец участка стоимостью 600 тыс евро. Это чуть более 10 ГА, которые владелец купил себе в том специальном районе, чтобы посадить там трюфельник. Такая себе гарантия будущей хорошей пенсии. Владелец участка, работает на государственной работе и ему надо бы заняться посадками. Но пока то одно, то второе. Участок лежит уже более 4 лет.

Есть предприниматель, который пришел к этому владельцу и сказал следующее. Если позволишь, я создам компанию, ты даёшь нам участок, я собираю ещё людей всё просчитываю и мы садим трюфельник.
Предприниматель сделал анализы почвы. Хоть в том районе всё вокруг засажено трюфельниками, можно посмoтреть через Googke Earth, но проверить не мешало. Потом заказал бизнес план с расчетами. Местной ассоциации трюфелеводов сказал считать прямо по минимуму по минимуму.
Так они посчитали продажную стоимость гриба по 700 евро за кг, а трюфельная биржа в этом году показывает цену от 200 до 250 за грамм
https://www.tuber.it/pagine/ita/la_borsa/la_borsa.lasso

По минимальным расчетам получается что Компания сможет отдать долги своим вкладчикам (которые соберут 300 тыс) и отдать долг владельцу земли в декабре, по-моему, 2024. А дальше просто делить получаемую прибыль.

По более оптимистическому прогнозу, сделанному северным институтом, расчеты обещают 2,9 млн. через 10 лет. Даже после того как отдадут , 600 тыс первому вкладчику, и 300 тыс остальным вкладчикам, останется ещё 2 миллина евро , для разделения между всеми дольщиками согласно размерам квот владения каждого члена Компании. А дальше собирать урожай и делиться деньгами пока будет существовать дубовая роща.

А дубы живут ой как долго. Первая семья, которая начала садить трюфельники ещё в 1950, сейчас стали миллиардерами, им оказывают такие же почести что и президенту.

Il re del tartufo ha emulato Andreotti e Chiarinelli
Короля трюфеля чествуют на уровне с Андреотти и Кьяринэлли
https://www.urbanitartufi.it/index.php?id_pagina=65

А вот они же первые в Китае)))
PREMIO SIAL CINA 2013
https://www.urbanitartufi.it/index.php?id_pagina=210

Магазины в Дубае, Нью Йорке, Токио, других городишках как Рим и Флоренция
https://www.urbanitartufi.it/index.php?id_pagina=213

Вы уверены, что трюфели можно разводить?
Это вроде не вешенки.

Грибной бизнес это круто. Так же можно попробовать разводить шампиньоны на продажу. Тем более для этого не нужно много ума. Только нужно поставщика найти. Эти грибы довольно популярны в нашей стране.

Можно , но только в зонах природного обитания этого гриба. Внутренние области региона Марке (Marche), как раз и есть природным местом обитания этого гриба. Там соответсвующие почва, температура, количество солнца и прочее.
Участок находится в г. Роккафлувьёнэ (Roccafluvione). Город называется городом Чёрного трюфеля. В городе 4 трюфелеперерабатывающих комбината
https://www.halleyweb.com/c044064/zf/...dex/idtesto/60

1) https://www.trivellitartufi.it/ имеет 14000 плодоносящих деревьев. И 90% производимого товара экспортируют.
2) https://www.angellozzi.it/ огромный перерабатывающий комбинат скупающий трюфель от населения. Этим я писала, чтобы спросить готовы ли они принимать трюфель от новой фермы размером в 10 ГА. Ответили с подтверждением полной готовности, сам директор написал что готов ответить на любые интерсующие вопросы и дал номер своего мобильного телефона.
3)https://www.felizianitartufi.it/about.htm производят в основном трюфельный соус, и крем. Для широких сетей. Производят в огромных количествах так как кладут туда процентов 5 трюфеля а в остальном перемолотые грибы.
4) https://www.politartuficoltura.it/prodotti.htm молодая ферма, существующая 15 лет, имют своих 4000 плодоносящих дерева и скупают от населения.

Вокруг этого города процентов 70 -80 земли под трюфельниками. Если Вы пойдёте на Google Earth и наберёте название Roccafluvione, то сможете сами увидеть что там всё засажено аккуратными рядами деревьев, начиная от самых маленьких свежих посадок, и до старых огромных дубов.

Почему именно там? Как раз на этих холмах соответствующие условия. И уже сейчас на участке, о котором говорит мой знакомый, соседи находят трюфеля выросшие самостоятельно. Трюфель - это гриб паразитируюций на корнях дуба и ореха. Если на участке вырубить бесполезные деревья, ольху там и прочее, и засадить дубами и орехами уже зараженными трюфелем, как делают все соседи. То вместо дикорастущих редких грибниц, получим правильную, хорошо плодоносящую плантацию как и у других соседей.

добавлено через 12 минут
Искать поставщика и покупателей - это муторно. Обратила внимание на предлагаемый бизнес потому, что там не нужно искать свою нишу. Такая новая плантация в 10 ГА станет всего лишь маленьким винтиком в огромной хорошо отлаженной индустрии, имеющей огромный рынок сбыта как по всей Италии так и по всему миру.

Ещё одним плюсом показалось то, что там уже есть подготовленый предприниматель, который и будет всё это двигать. А я смогу заниматься какими-то своими делами и одновременно буду участником прибыльного бизнеса. Идеальный вариант когда мои деньги таки работают на меня.

Красиво все придумали. Буду надеяться что у вас все получиться с этим бизнесом.

Неожиданный вариант бизнеса.
Меня смущает только страна
Слишком уж там "кидалова" много.

Если делать всё через нотариуса, с обязательным заверением всех подписей, то всё пройдёт хорошо. В Италии очень подробные законы, которые соблюдаются, что самое главное.
И! землю не унесёшь , не спрячешь , это не контора в инете , которая сегодня есть а завтра пропала. Судебные исполните всегда будут точно знать куда идти за возмещением))))


Как объяснил Предприниматель, создающий проект, Инвестор, который выкупит всю долю в 30% может стать одним из Администраторов. Но только на условиях управления сдвоенной подписью. То есть для любого важного действия, слияния, эмиссии и прочее, нужна будет подпись обоих Администраторов. Одна подпись - недействительна.

А вот Инвесторам помельче, придётся обратить внимание на этот момент и настоять чтобы в акте создания фирмы был прописан запрет на подобные действия без утверждения оного Ассамблеей - собранием всех участников.

Интересный бизнес, но только для инвесторов, у которых несколько сотен тысяч могут несколько лет быть не востребованными! А вообще-то, сельское хозяйство (а "грибоделие", по большому счету, это - с/х) штука очень капризная и не всегда предсказуема.

Наверняка больше предсказуем чем рынок акций. Даже надёжнее чем держать в долларах, которые каждый год допечатывают в огромных количествах. А тут не чьи-то бумажки, а продукты, для растущего населения Земли.
Что касается сотен тысяч, тоже всё довольно достижимо. Чтобы произвести посадки, и начать ждать когда подрастут деревья, всего то и нужно собрать 300 тыс евро. Даже небольших инвесторов, которые могут вложить 5-10 тыс евро надо всего 30 или чуть больше человек.
10 тыс - это стоимость подержаной Opel Insignia с 2011.

По минимальным расчетам плантация будет приносить 420 тыс каждый год. 10 тыс вложеных - это 1% это доход 42 тыс евро каждый год

Отказаться на 9 лет от опеля и потом получать по одному Lexus LX570 или по одной новенькой Toyota Land Cruiser каждый год

Весело будет отказавшемуся от Опеля если мода на трюфеля отпадёт.
Грибы эти имеют надуманную цену, а это, на примере цены нефти, может обрушиться в любой момент.
Не говоря уже о природных аномалиях. Вдруг смерч какой с корнями эту рощу снесёт. Или тля какая заполонит эти посадки.
На бумаге всё симпатично выглядит. Но вот длительность рисков подвластных природе и моде тоже присутствует.

Согласна с morg - ну уж очень-очень похоже на легенду ХАЙПа: экзотический источник дохода. обязательно за границей, надуманно-помпезные аргументы (Отказаться на 9 лет от опеля и потом получать по одному Lexus LX570 или по одной новенькой Toyota Land Cruiser каждый год, твой собственный мини Газпром), намёки на то, что всё схвачено... Считаю, что ни в коем случае не стоит вкладываться в этот гешефт.

Может быть вы и правы, сейчас очень тяжело вычислить обман.

На самом деле, не так уж тяжело. Если появляется кто-то, кто ничего не может сказать о реквизитах своего юрлица, однако, начинает ездить вам по ушам красивыми фразочками, типа здешних с "опелями" и "газпромами", то в 99.9999999% случаев это кидалово.

Да и посудите сами, если бизнес такой уж высокодоходный, то почему деньги на него собираются по интернетам, а не берётся банальная ссуда в банке?

Грибочек давно любим и ценим. Первые упоминания в текстах древних Шумеров в 1600 до Рождения Христа. Если посмотреть на последние 5 лет
- 2010 стоимость 1700 /кг https://www.trifolabianca.it/mojoport...tufi-2010.aspx
Стоимость сегодня одного кг равна 2000 евро за кг
Для большей безопаности, в расчётах, которые мне показывали , как цена взят исторический минимум 700 евро на кг.
Считается что в наше время много виртуальных денег и всякие доллары, облигации и опции, в любой момент могут потерять свою закупочную способность. А настоящие ценности должны бы остаться.

Точно так же надумана цена картин или бриллиантов. Но Вы же не откажетесь купить подлиник Климта или Пикассо только потому, что это на самом деле две тряпочки запачканых краской.

Дубовые рощи довольно живучи. Это же не какие-то экзотические пальмы. Да может пройти смерч, какого ещё не бывало, да тля может сожрать все дубы в мире, но вероятоность этого примерно такая же как то, что прилетит метеорит и развалит Землю.

добавлено через 2 минуты
Юрлицо ещё нужно создавать. Если после обсуждения, пойму что всё-таки можно входить, буду регистрироваться как проверный пользователь и создам отдельную тему. Пока отвлечённые рассуждения.


Объясню почему не в банке:
Во первых, быстрые минусы банковского кредита.
Банк только говорит, что кредит под 10%, а на самом деле там полно скрытых уловок. Это отдельная оплата за оформление запроса, стоимость анализа оценщика только этого банка, часто выше стоимости анализа стороннего специалиста, ещё какие-то разные взносы по мелочам. В итоге получается, что с сумы кредита сразу удерживают кругленькую часть за придуманые навязанные сервисы + с этой же стоимости, что ты уже заплатил банку за ненужные сервисы, ты же должен платить проценты. Обязательный страховой полис и счет именно в этом банке. Со скрытыми расходами процент достигает 17 а не 10 как в договоре. Так лучше эти 17% сэкономить и отдать инвестору, тогда потери компании хоть пойдут на пользу её членам. Соблюдаем главное правило: твои расходы из одного кармана должны быть твоими доходами в другой твой карман. А система, при которой фирма несёт расход, а доход получает банк - возможна, но противоречит правилам этого человека.
Правда своим пайщика можно выплачивать процент максимум 6,8 - 6,9 так как 7% в отношении физиков запрещены. За 7 и более гоняют по статье "ростовщичество".
Ещё одним существенным минусом есть то, что погашение банковского кредита начинается сразу же. То есть фирма нанёт получать доход, с которого может расплачиваться черех 6 лет, а в случае с банком надо брать отдельный кредит на погашение кредита. Чуствуешь себя как-то совсем придавленным банками. У меня есть деньги, которые хочу приумножить. А не желание потратиться, выплачивая проценты банку.

Да и это бы ничего, если бы не второй фактор - одно пожелание первого инвестора - владельца земли.
Для получения кредита в банке, он должен бы передать землю Компании. А он хочет сделать следующий "финт ушами" и землю продать и остаться её владельцем на 60%.

За границей потому, что именно там природный ареал обитания/роста этого гриба. На выбраном участке уже есть несколько самовыросших дубов, возле которых находят трюфеля. Задача вырезать ольху и прочие сорняковые деревья и посадить дубы, уже зараженные грибницей трюфеля.
Ничего экзотического. В Италии всё производство трюфеля регламентируется отдельными законами Какие грибы можно садить чтобы не нарушить экосистему, в какие месяцы можно собирать. Стоимоть регулируется Биржей трюфеля. https://www.tuber.it/pagine/ita/la_borsa/la_borsa.lasso

В Roccafluvione - городе где собираются сделать посадки, работают 4 трюфелеперерабатывающих комбината. И пока мы тут думаем что это новинка, другие уже десятки лет становятся всё богаче и богаче.

А теперь большущий плюс банковского кредита, или почему нормальные бизнесмены предпочитают всё-таки брать кредит, а не аскать копеечки по интернетам: как вы налоговой объясните происхождение этих денег? В странах ЕЭС с этим строго.

Понимаете ли, дьявол кроется в деталях. Хотя бы в такой фразе, как "И пока мы тут думаем что это новинка, другие уже десятки лет становятся всё богаче и богаче." Догадайтесь, что я в ней не такого увидела.

Это тоже одна из причин, по которой более желателен иностранный инвестор. Пришли деньги из-за рубежа и итальянская налоговая не может даже пикнуть. Отдельно надо рассматривать момент если деньги пришли с налогового рая. Но и с этим уже заню как работать.




добавлено через 15 минут
Да знаю я, знаю что зависть не самое лучшее чувство. Но если бы мне не чесалось поучаствовать, я бы не сидела в инете и не пыталась разобраться во всём этом. И Вы бы не знали о такой возможности заработка. Хоть что-то полезное меня оправдывает.

Неужели не сможет пикнуть? И Вы заранее готовы на налоговый подлог? А если посадят?

Дело даже не в зависти, хотя мы все прекрасно помним: "Не возжелай... и т.д." Дело в том, что так что-то реально работающее не предлагают. Видели ли Вы когда-нибудь бизнесмена, который предлагает свою бизнес-идею в такой глупо-напыщенной манере? Поганые амвейщики и прочая шушера не считается - с амвейщиков я мечтаю живьём поснимать скальпы, начиная с двадцатиоднопроцентников. Так вот, в бизнесе такой тон считается неуместным и выдаёт лохотронщиков с головой.