MMCIS group - forex-mmcis.ru, forex-mmcis.com

чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не плакало!

Представительство ДОЛ,А как с вами связаться и понять, что мои средства были захолдированы?

добавлено через 2 минуты
Представительство ДОЛ, И вообще как правильно подавать? Есть примеры здесь на форуме? Есть люди которые отозвались если получили обратно средства?

Вот здесь:
stop-forexmmcis.ru
размещен следующий текст:

поясняю:
Мое отсутствие здесь связанно с явным, очевидным и бесспорным "окончанием обеда" (скамом) мссис.
Интересного, полезного, умного, в данной теме, с каждым часом все меньше и тратить время на чтение оставшегося - незачем.
Так, что про "веники" - это извращенно больная фантазия писальщика, страдающего комплексом неполноценности. Да и черт с ним.
Я здесь вот по какому поводу - прояснить по результатам и итогам работы группы.
Группе, как группе, чуть больше тридцати дней. Из них 12 заняло великое национальное празднование.
Те, кто знаком с арифметикой, могут посчитать за сколько дней группа добилась в разы больше того, что сделали "долгожители", основанные сразу после скама.

Фантазии фантазировать, всякую чушь собачью, на заборах (стенах) писать - ума много не надо.
(как и здесь регулярно околачиваться)
Но деньги это вернуть не поможет.
Равно, как не поможет узнать реальное положение вещей. С группой werrew к примеру.
Так что заканчивайте пустой бухтеж и приходите работать над извлечением ваших средств.
https://werrew.ru/

(тфу, черт, про ДОЛ то забыла. Сейчас, пошел поток новобранцев, соберется достаточное количество переводивших через ДОЛ (и по деньгам, чтоб не меньше "особо крупного в составе группы") и все будет. В лучшем виде. Тем более, что ДОЛ наплевал на предложение о сотрудничестве)

Вы про эти результаты? https://werrew.ru/results.html

Поделитесь, что за "препятствие в виде "отсылки" по ст. 857 ГК РФ (Банковская тайна)"?

И как Вам удалось его устранить в совокупности со ст.26 Закона "О банках и банковской деятельности", где указано, что "операторы платежных систем не вправе раскрывать третьим лицам информацию об операциях и о счетах участников платежных систем и их клиентов"?

Выходит, операторы Вам предоставляют сведения, являющиеся банковской тайной, или я что-то не понимаю?

Выходит, что закон надо изучать. Юристов профессиональных нанимать.
А не заниматься профанацией. Отказ клиенту на предоставление информации по ст. 857 ГК РФ - верх непрофессионализма. Даже на дет сад не тянет.
И ведь что характерно. Деньги не помогут в деле поиска грамотных юристов. Нет их. Вымерли как класс, как впрочем практически все специалисты в этой стране. Остались одни менеджеры.
-----
Да, а "совокупность" как раз и обязывает раскрыть запрашиваемую информацию. Матчасть учите.
(и определение "третьи лица" хотя бы по вики пробейте.)

То есть на вопрос Вы ответить не в состоянии?

Каким образом?

Вы попробуйте предметно на вопрос ответить, а не раздавать советы.

Я ведь правильно понимаю, что подобная информация должна была бы Вами запрашиваться и у ДОЛ?

Вот эта отквоченная чепуха и является тем, что превратило данную тему не просто в обычную интернет "болтушку/курилку" а в клуб по измерению "приборов".
Вы знаете, меня не волнует наличие/отсутствие такового у вас. И его нет у меня. Мне нечем и незачем с вами мерятся.
Все эти ваши "То есть на вопрос Вы ответить не в состоянии?" - и прочие "подколы", "прихваты" и "уловки", они ведь интересны только вам.
И вы пытаетесь поднять свое реноме, путем попыток принизить значимость слов оппонента.
Я эти игрища закончила, когда вас еще в проекте не было. И мне они давно не интересны.

ДОЛ будет запрошен, опрошен и допрошен. Когда придет время.
И получит все в формате реального предьявления по статьям, а не в формате формуского флейма.
Вы могли отреагировать на предложение, но выбрали другую позицию. Это ваш выбор. И лично к вам, я ни с чем в своих последних сообщениях, не обращалась. Это вы, от скуки пытаетесь дискредитировать и исказить смысл моих сообщений.
Банально. Ожидаемо. Уныло.

То есть ответить на вопросы Вы не в состоянии.

Спасибо.

Если Вы не помните, но в переписке мы выразили готовность к диалогу и предложили встретиться с Вами лично.

Однако в ответ получили что-то в стиле "Матчасть учите" и угрозы уголовного преследования, вместо того, чтобы приехать и ознакомиться с интересующим документами.

Очень своеобразная манера ведения диалога.

Все пыжитесь? Ню-ню.

Публично врать - вредно. Хотя вы уверены - вам полезно.
После общения здесь в ЛК, во все конторы, позиционирующие себя как "операторы интернет платежей" был направлен текст одинакового содержания. И некоторые отреагировали адекватно, а некоторые, ДОЛ в том числе, просто проигнорировали.
И про какие угрозы вы тут пытаетесь трендеть, старательно раскрашивая меня под неадквата?
Вам был предоставлен список статей УК и ГК, по которым, в том числе ДОЛом были деяния.

Впрочем, все это уже не о чем.
Вы буде трендеть как пионер и кривляться.
Развлекайтесь. не буду вам пока мешать.

Прочитайте и вспомните диалог, который Вы вынудили меня привести по тексту ниже.

Всего хорошего.


================================================== ==============================
От : werrew
К : Представительство ДОЛ
Дата : 2014-12-14 00:16
Заголовок : Раскрытие информации по получателю платежа
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте.

Обращаюсь к вам, вот по какому поводу:
В координируемой мной группе, готовятся иски и имущественные претензии к фирмам "прокладкам" компаний ммсис и милл-трейд.
В случаях, когда платежи осуществлялись "банковским переводом", в счетах и платежных документах, находятся данные, (ИНН, КПП, ОГРН №р/с наименование фирмы) позволяющие однозначно идентифицировать получателя платежа.
В случаях перевода средств через ПС (в том числе через ДОЛ), информация, позволяющая однозначно идентифицировать конечного получателя - отсутствует.
Отсутствие такой информации, ставит лица, воспользовавшиеся услугами ПС, в крайне невыгодные условия и нарушает их право на получение ими, информации, касающейся их имущества. (денежных средств)
Подача исков и претензий, без требуемой информации, превращается в никому не нужный фарс.

Отсюда собственно вопрос:
Может ли ПС ДОЛ, пойти навстречу лицам, воспользовавшихся услугами ДОЛ и предоставить информацию, однозначно идентифицирующую конечного получателя денежных средств, внесенных пользователем услуг ДОЛ?
(какие условия, если они будут, вы предлагаете лицам выполнить, для получения информации)

И дополнительный вопрос:
Можете ли вы, указать реквизиты на которые выводились из вашей системы деньги фирмами "прокладками" ммсис (милл-трейд)?
(естественно по конкретным транзакциям и по запросу лиц, производивших оплату)
Особый интерес представляют реквизиты EAGLE CROSS LIMITED, на которые выводились рублевые поступления.


================================================== ==============================
От : werrew
К : Представительство ДОЛ
Дата : 2014-12-14 11:19
Заголовок : Re: Раскрытие информации по получателю платежа
--------------------------------------------------------------------------------

Цитата:

Сообщение от Представительство ДОЛ Вас интересуют данные о бенефициаре?

Да. именно о нем )).
Нужна информация кроме адреса сайта (тем более, что сайты уже не работают)
ИНН, КПП. Очень желательно, номер счета. (юр. лица по N 161-ФЗ "О национальной платежной системе" должны иметь банковский счет на который выводят деньги)
То есть такая информация, которая однозначно указывает на конкретное юр. лицо, как получателя платежа, а не на буквы сетевого адреса.


================================================== ==============================
От : werrew
К : Представительство ДОЛ
Дата : 2014-12-17 05:47
Заголовок : Re: Раскрытие информации по получателю платежа
--------------------------------------------------------------------------------

Цитата:

Сообщение от Представительство ДОЛ Ок. Скажите, насколько мне известно, Вы проживаете в Питере. Есть ли у Вас желание встретиться с нашими представителями СБ? Они передадут необходимые документы, да и говорить голосом в данной ситуации было бы интереснее.

Встретиться можно. Вот только информация нужна каждому участнику группы, по его платежам через ДОЛ, в пользу фирмы "прокладки". Информация, которая не является закрытой, не может быть закрыта договором (поскольку закон приоритетен а в нем говорится, какая информация должна быть предоставлена) которая, в случаях платежей банковским переводом, не просто НЕ незакрыта, а ОБЯЗАТЕЛЬНА к указанию и размещению в соответствующих полях платежного поручения. То есть, никакой информации, не относящейся непосредственно к платежу и клиенту (нужно иметь "связку" и в эту сторону, чтобы показать принадлежность денег, проведенных платежом, конкретному физ. лицу, осуществившему платеж) не требуется.

Какими вы видите дальнейшие действия? Для получения участниками группы, от ДОЛ информации, не подлежащей сокрытию?

================================================== ==============================

От : werrew
К : Представительство ДОЛ
Дата : 2014-12-18 04:56
Заголовок : Re: Раскрытие информации по получателю платежа
--------------------------------------------------------------------------------

Цитата:

Сообщение от Представительство ДОЛ Цитата: Сообщение от werrew Какими вы видите дальнейшие действия? Для получения участниками группы, от ДОЛ информации, не подлежащей сокрытию? Вы уже определитесь, что Вам нужно. Информацию по платежу мы предоставляем. Вы должны были видеть это и в переписке на форуме.

Хм... Речь идет о конкретной фирме - получателе платежа. Не о ммсис, не о милл-трейд, они никогда не были получателями платежей. Получала деньги фирма EAGLE CROSS LIMITED, у которой по закону N 161-ФЗ "О национальной платежной системе", должен быть банковский счет, (поскольку переводы безналичные ), на который проводятся зачисления поступивших в адрес EAGLE CROSS LIMITED платежей. И платежей рублевых. Информация о реквизитах этого счета не подлежит сокрытию, (по закону) и не может быть сокрыта на основании договора.
И информация нужна не "на форуме" а в официальном ответе на запрос пользователя услуг, предоставляемых ДОЛ. для помещения этого ответа в дело, в качестве доказательства перевода денежных средств, от конкретного физ. лица, конкретному юр. лицу - получателю.
-------

Очень не хотелось бы переходить к конфронтации, по вопросу, который по совершенно непонятным причинам пытаются скрыть все ПС.
Что заставляет руководство ПС, нарушать статью 140 УК?

Вместо странного деструктива, предлагаю конструктив:
Выступите инициатором дела в арбитраже. С имущественными претензиями от лица переводивших деньги в EAGLE CROSS. Жалобы с претензиями, (к EAGLE CROSS) пострадавшие напишут на имя ДОЛ. ДОЛ, на основании этих жалоб подаст иск. Включит свои претензии, по репутации, упущенной выгоде и прочие, какие сочтет нужным.
Суть претензий лиц, переводивших средства в EAGLE CROSS, такова:
Деньги переводились как вклад в компанию, выплачивающую процент по вкладу.
В интернете, эта компания называлась "ммсис". После обработки платежа, и получения чека от ДОЛ, информация о поступлениях, отражалась на сайте имеющем логотип ммсис. Но по факту, деньги поступали в компанию EAGLE CROSS, что явно следует из предоставленных ДОЛ квитанций.
Для осуществления деятельности по процентным вкладам, требуется лицензирование (161-ФЗ), а поскольку лицензии нет, руководство EAGLE CROSS попадает под статью 171 УК, если пытается фальсифицировать доказательства о предоставлении "консалтинговых услуг" то попадает под 159 и 160 статьи.
Доказать факт перевода денег в фирму, имеющую название ммсис, и владеющую логотипом, размещенном на сайте, EAGLE CROSS не сможет, поскольку таких переводов не осуществлял.
Таким образом, во избежании преследования по статьям 159, 160 УК РФ, руководству EAGLE CROSS , придется согласится с тем, что они и есть та самая фирма, которая принимала деньги лиц, предназначенных компании, имеющей сайт с логотипом ммсис. И вернуть эти деньги, поскольку переводы являлись вкладами. Кроме возращения средств, руководству придется ответить по статье 171 УК РФ, что гораздо приятней, чем 159 и 160 статьи.
Деньги EAGLE CROSS вернет вкладчикам, указанным в исковом заявлении ДОЛ, как пострадавшим от деятельности EAGLE CROSS . ДОЛ получит свою часть денег по предьявленным им претензиям и наше радушие ))).

Как вам такой вариант?
Подобные предложения, будут отправлены во все ПС, через которые заводили средства участники группы. Там фигурирует много фирм "прокладок".
И руководство ПС, может принять решение, заботясь о своих клиентах (физ. лицах) осуществляющих платежи через эти ПС, а так же о своей деловой репутации, пойти навстречу лицам, которым был причинен имущественный урон действиями фирм "прокладок", так же являющихся клиентами ПС.
---

В данный момент, есть два варианта развития событий, один приведен выше, второй подразумевает возбуждение уголовных дел, против руководства/собственников фирм "прокладок", строящихся на линии обвинения ответчиков в том, что именно они и являются организаторами сбора средств вкладчиков, изготовителями сайта ммсис и владельцами логотипа ммсис.
Это легко доказывается фактом перевода средств именно в эти фирмы и отсутствием у них подтверждающих документов по переводам в некий ммсис.
Таким образом, руководство/собственники фирм "прокладок" потащат все три статьи (159, 160, 171) с пунктами и отягчающими. (плюс небольшой бонусный довесок)
В ходе следствия, со всей очевидностью, будет доказано, что руководство/собственники фирм "прокладок", являются подставными лицами и попадают, вместе с организатором под статьи 173.1; 173.2
Общий "букет" статей, которые будут вменены организаторам преступной группы, связанной с финансовыми операциями, частникам преступной группы, сообщникам и лицам покрывающим деятельность преступной группы приблизительно такой:
140; 159; 160; 171; 172; 173.1; 173.2; 174.1 180; 185.3; 187; 193.1; 195; 196; 197; 199; 199.2; 200.1 Все с отягчающими.

Вам какой вариант по душе?


================================================== ==============================
От : werrew
К : Представительство ДОЛ
Дата : 2014-12-18 14:38
Заголовок : Re: Раскрытие информации по получателю платежа
--------------------------------------------------------------------------------

Цитата:

Сообщение от Представительство ДОЛ Для начала потрудитесь пояснить взаимосвязь руководства ПС и должностного лица, которое является обязательным признаком в диспозиции 140-й статьи. Можно сколь угодно дискутировать по этому поводу, но санкция данной статьи не распространяется на руководство ПС.

Поясняю:

Запрошенная информация (ИНН, БИК банка и р\с получателя платежа) не является закрытой, не может быть закрыта на основании договора сторон, поскольку закон приоритетен над любым договором и закон, на основании которого действует ДОЛ, требует раскрытия запрошенной информации. (N 161-ФЗ "О национальной платежной системе" и положения ЦБ РФ от 19.06.2012 № 383-П)
Данный закон, содержит четкие указание, на необходимость наличия расчетного счета клиента - торговой организации, при приеме ей денежных безналичных переводов, через платежную систему, которой является ДОЛ. Там же, содержаться требования, сообщать клиенту, совершающему платежи через платежную систему, данные о получателе безналичных платежей. Обьем этих данных, четко прописан в приложении ЦБ РФ от 19.06.2012 № 383-П. Центробанк, является лицензирующим, надзорным и контролирующим органом, в отношении ПС ДОЛ, в связи с чем, распоряжения, циркуляры, положения Центробанка, обязательны к выполнению ПС ДОЛ.
Действующее приложение, обязывает сообщать информацию о получателе платежа, содержащую ИНН получателя, БИК банка получателя, расчетный счет в банке получателя.
Отказ должностных лиц ДОЛ, в предоставлении запрашиваемой информации, приводит к нарушению лицами, отказывающимися предоставить не подлежащую закрытию информацию, статьи 140 УК РФ.

Гражданин вправе получить информацию. Законные интересы гражданина - обратиться с имущественной претензией к получателю платежа. ДОЛ, в установленном порядке, собирал информацию о получателе платежа.

Цитата:

Сообщение от Представительство ДОЛ Вот именно для этого Вам и предлагают встретиться, обсудить всё голосом. В том числе и обращение в суд. Мы, собственно, и хотим этим заняться. Но так же нам хотелось бы поучаствовать в совместном проекте относительно арбитража, поскольку мы так же несём потери.

Участники группы, проживающие вблизи офисов ДОЛ, с удовольствием посетят их и пообщаются голосом.
Для предметного обсуждения совместного обращения в арбитраж, целесообразно установить контакты более официальные, чем общение через "личку" данного ресурса.
Если вы сообщите электронный адрес, ФИО и должность лица, полномочного вести переговоры, то с ним будет вести переговоры полномочный представитель группы, естественно имеющий ФИО, адрес и т.п.


================================================== ==============================
От : Представительство ДОЛ
К : werrew
Дата : 2014-12-18 15:01
Заголовок : Re: Раскрытие информации по получателю платежа
--------------------------------------------------------------------------------

Цитата:

Сообщение от werrew Для предметного обсуждения совместного обращения в арбитраж, целесообразно установить контакты более официальные, чем общение через "личку" данного ресурса.

Про это изначально и было указано в моём сообщении.

Пишите на [email protected]
Общайтесь с Тильманом Юрием.

Ващук ушел! Ему что вернули? И где Айнур? Переживать начал.
Тут сплошной спам пошел. Скоро будет, как на офиц сайте ммсис.

Все еще живы? Бабки хотя бы не все еще мошенники просрали???

Представительство ДОЛ,

Про какую там банковскую тайну вы заикались?
Знаете что вы сейчас сделали?
Вы поступили как черти
Нет, не потому, что выложили некий "компромат" - здесь его нет.
Потому, что вам незнакомы такие понятия как честь, совесть, этика.
Вы не люди - вы менеджеры.
И поэтому вы теперь не просто некий эфемерный ДОЛ, через который лично у меня и платежей никогда никаких не было.
Вы черти, которых надо давить.
И быть раздавленными - ваше желание.

А 10 минут назад Вы обвиняли нас во лжи...

Это к вопросу о том, как сильно Вы заботитесь об интересах представляемой Вами группы вкладчиков.

Заботитесь настолько сильно, что даже не соизволили попросту приехать, пообщаться и забрать документы.

А потом ещё и надуманные обвинения в интернетиках расписываете.

Очень мило.

Показательно.

Так вот это она и есть - ложь.
Специально для чертей красненьким да жирненьким отмечена.

Вы не предлагали никаких документов, проигнорировали предложение о сотрудничестве выступили здесь чертями.
^^^^
Вот это правда.
И это снова ложь (точнее приписывание своей паскудности другим)
На ресурсе, с которого делалось предложение, и велась переписка с ПС, вся входящая была доступна всем участникам группы.
И письмо в ваш адрес там есть.
А вот ответа от ДОЛ - нет. Никакого.
Впрочем с вами "беседовать" - себя не уважать.
Вы тут свару, себе на развлечение затеивали, ну так чуть позже и и поразвлекаетесь. Но по нашему сценарию и с нашим тамодой.
Вот там и спляшите. Показательно.

----------
п.с. менеджер юный, ветром гонимый. есть для тебя новость, в этом подлунном мире, кроме вашей стаи, существуют Люди. и на Людей пытаться гавкать не следует. крайне неполезно это для менеджеров оборачивается.
--------

Вот компот, о главном то забыла, ради чего реагирование то на чертей идет.
Информация о группе и условия участия в группе на страничке https://werrew.ru

Представительство ДОЛ, голосом с вами надо общаться что ли?
Не трудитесь , у Деньги онлайн нет необходимых квитанций и документов которые они могут вам предоставить, а знаете почему? потому что они не перевели ничего в эти две основные офшорные прокладки, они хранят эти деньги в чемоданах, а с вами при встрече хотели расплатиться этими деньгами за молчание, вот к чему они ведут речь, потому что это в их интересах поскорее опрокинуть организаторов компании ммсис и потом жить припеваючи на украденные деньги которые они прячут от нас.
Хотя по прежнему от них предложений предоставления мне денег за молчание нет, хотя я их грязные деньги все равно не принял бы и отказал бы принимать их грязные мошеннические деньги. Пускай все будет по закону, а не их способами мошенническими.
___
И я не удивлен что Представительство ДОЛ спокойно предоставила на всеобщее обозрение вашу личную переписку..
__
да и вправду заметил что по инн эти фирмы недоступны, тоже показалось странным это, хотя другие фирмы по инн спокойно высветились.. видимо действительно что то странное происходит в этих двух заблокированных фирмах. либо уже делят пирог..
думаю когда начались проблемы в ммсис, пошел полный ажиотаж в компании и видимо даже сами сотрудники которые там работали также похищали деньги, даже не сомневаюсь. по крайней мере никто бы не устоял по тихому слить парочку десятка тысяч рублей себе в карман зная что организаторы смоются, уж контроля за деньгами я думаю там явно не было перед закрытием.

Хотя что я говорю про законы, все хотят жить хорошо когда терять нечего, также и ДОЛ теперь жирует на наши доллары, не так ли ДОЛ? разворовали компанию чтоб обеспечить себе прекрасное будущее зная что в нашем мире все зависит от этих красивых бумажек и с деньгами живется намного легче и веселее не смотря на мнения и страдания людей которых ты кинул.. правда жизни
Но ведь людям которых вы кинули тоже терять нечего..абсолютно

ога, сказал как орезал! эт вам штолль остальные ****ы
да вливаться я бы и рад-что за группа, где находится?
спасибо!

Из этого не совсем понятно - Вам нужны документы или нет?

давайте мне эти документы, что вы там подготовили интересного в этих документах.. либо публикуйте на всеобщее обозрение, не думаю что там что то полезное в ваших документах есть.
Хотя если речь о документах, то они вам нужны, на другие данные, чтоб смыться из России, пока вас не нашли инвесторы долги выбивать..
Вот до чего деньги довели ДОЛ, упали вы в глазах людей, теперь уважение вы вернете к вам только после компенсации притом за свой счет, 1.5 миллиарда рублей это ежу понятно что возвращать вам при любых раскладах придется.
Да и не вернете вы репутацию теперь предлогом документов уже, поезд уехал.
Хотя я понимаю почему отказываются к вам ехать, я бы тоже не поехал, с вами мошенниками дело иметь себе дороже, вы же людей которые к вам приедут разговаривать без штанов оставите. поэтому с вами лучше дела не иметь, и так обокрали людей до последней копейки..
ДОЛ не спешите тратить мои доллары, я их все равно заберу их у вас, хотя чую что уже сливаете все наши деньги на всякие развлечения которые мы себе не можем позволить, знайте что для вас это копейки, а для меня это очень большие деньги чтоб заработать мне их пришлось потратить кучу сил и времени, а в итоге какой то мошенник потратит их за одно мгновение, вот это огорчает больше всего..
В общем надеюсь самому не придется мне забирать свои деньги у вас?

Понимаете в чем дело, я вот представил себе такую картину что было хорошо если бы вы сами приехали и отдали мне мои деньги которые вы украли у меня или вас не устраивает такой способ возврата денег?

werrew,
допустим, ДОЛ даст вам инфу, для суда, и вы даже выиграете суд, ну как Гамма, а денег не получите, потому как:
1. денег элементарно нетути на счетах Игл кросс и Грандперфом, давно уж нетути
или есть они и вы их перед судом заблокировали?
2. ДОЛ -оффшоная компания, с ними судиться надо в оффшоре, как я понимаю, да и то есть ли смысл, если денег нет на счетах и нет имущества у ИК и ГП

Больше смысла судиться с российскими прокладками, тем более робокасса и РБК идут вам навстречу, да и то, как я понимаю, не наложен арест на счета тех прокладок, где деньги есть заблоченные банком или ФНС, из-за них судятся, все хотят их себе отжать.
Пресненский УВД никак еще следователя не выделит, никто наверно не хочет дело это вести. какой смысл выигрывать суд, если денег нет ?

У Пантеона проблемы с выплатами.

ДОЛ! Как вы могли? Опять?!