MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 640,916 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Webmoney Форум. Все о платежной системе Webmoney
Старый 17.11.2008, 20:10
#1
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Adult
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 129
Благодарностей: 6
Вывод денег при отказе в доступе

Вот сталкнулся с такой проблемой мене отказали в обслуживании негде ответа толком немог найти и путем долгих переписываний с арбитражем все же вернул свои денежки обратно на счет в банке.
У меня был персональный атестат.

Вобщем то все просто хотя странно почему об этом мало где сказано
Когда арбитраж блокирует вам вмид то для того что бы вывести средства вам надо:
1-написать в арбитраж сообщение с текстом примерно такое:"прошу отказать мне в обслуживании и предоставить доступ для вывода средств в банк"
Скорее всего арбитраж вам напишет сообщение что мол необходимо очередной раз подтвердить ваше намериние и что процедура необратима
2-После того как арбитраж откажет вам в обслуживании вы сможети в кипере обменять валюту к примеру wmz на wmr
3-после необходимо открыть в банке счет(вклад) для этого необходим только ваш паспорт и минут 10-ть времени в банке вам дадут книжку с реквизитами
4-на сайте https://banking.webmoney.ru выбрать кашелек для вывода средств далее выбрать исходящие операции далее заказать выплату там указать реквизиты каторые выдадут вам в банке
5-прийти в банк и получить денежку


Вот что мне написал арбитраж после моей заявки в отказе в обслуживании.

В соответствии с положениями пунктов 9.3. и 9.5. "Соглашения о трансферте имущественных прав цифровыми титульными знаками"
https://www.webmoney.ru/rus/cooperati...reement1.shtml, Мы прекращаем обслуживание вашего идентификатора в системе WebMoney Transfer.
Вы можете обменятьтитульные знаки находящиеся на кошельках Вашего WMID путем банковского перевода на счет открытый на имя,
указанное при регистрации данного WMID.
Вам следует обменять все Ваши титульные знаки на титульные знаки одного типа (WMZ, WMR или WMU) используя пункт "Обменять WM* на WM*" контекстного меню списка кошельков;
и указав реквизиты банковского счета, открытого на Ваше имя заказать банковский перевод у гаранта титульных знаков выбранного
Вами типа на сайте https://banking.webmoney.ru. Все действия по указанным ссылкам авторизуются Вашим WMID,
после совершения указанных действий доступ в систему Webmoney Transfer будет для вас прекращен.

В случае, если при регистрации в системе Вы указали недостоверную информацию о себе, Вам необходимо зарегистрировать
в системе другой WMID, указав достоверную информацию. После получения на вновь зарегистрированный WMID персонального аттестата
на сайте https://passport.webmoney.ru и присоединения к нему этого WMID, Вы сможете заказать банковский перевод у гаранта титульных знаков на банковский счет, открытый на свое имя.

12.11.08 20:05 WM Arbitration: Вам отказано в обслуживании.

p/s я эти вебмани сам ненавижу
__________________
RUNX вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Ukrwebmoney (12.12.2014), Игорь Ретюнин (01.01.2015)
Старый 17.11.2008, 20:31
#2
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 58,128
Благодарностей: 24,716

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Ответ: Вывод денег при отказе в доступе

Цитата:
Сообщение от RUNX Посмотреть сообщение
Вот сталкнулся с такой проблемой мене отказали в обслуживании негде ответа толком немог найти...
Всё равно непонятно, почему не знаете причину блокировки??


Цитата:
Сообщение от RUNX Посмотреть сообщение
Вобщем то все просто хотя странно почему об этом мало где сказано
Когда арбитраж блокирует вам вмид то для того что бы вывести средства вам надо:
1-написать в арбитраж сообщение с текстом примерно такое:"прошу отказать мне в обслуживании и предоставить доступ для вывода средств в банк"
Скорее всего арбитраж вам напишет сообщение что мол необходимо очередной раз подтвердить ваше намериние и что процедура необратима
2-После того как арбитраж откажет вам в обслуживании вы сможети в кипере обменять валюту к примеру wmz на wmr
3-после необходимо открыть в банке счет(вклад) для этого необходим только ваш паспорт и минут 10-ть времени в банке вам дадут книжку с реквизитами
4-на сайте https://banking.webmoney.ru выбрать кашелек для вывода средств далее выбрать исходящие операции далее заказать выплату там указать реквизиты каторые выдадут вам в банке
5-прийти в банк и получить денежку


Вот что мне написал арбитраж после моей заявки в отказе в обслуживании.

В соответствии с положениями пунктов 9.3. и 9.5. "Соглашения о трансферте имущественных прав цифровыми титульными знаками"
https://www.webmoney.ru/rus/cooperati...reement1.shtml, Мы прекращаем обслуживание вашего идентификатора в системе WebMoney Transfer.
Вы можете обменятьтитульные знаки находящиеся на кошельках Вашего WMID путем банковского перевода на счет открытый на имя,
указанное при регистрации данного WMID.
Вам следует обменять все Ваши титульные знаки на титульные знаки одного типа (WMZ, WMR или WMU) используя пункт "Обменять WM* на WM*" контекстного меню списка кошельков;
и указав реквизиты банковского счета, открытого на Ваше имя заказать банковский перевод у гаранта титульных знаков выбранного
Вами типа на сайте https://banking.webmoney.ru. Все действия по указанным ссылкам авторизуются Вашим WMID,
после совершения указанных действий доступ в систему Webmoney Transfer будет для вас прекращен.

В случае, если при регистрации в системе Вы указали недостоверную информацию о себе, Вам необходимо зарегистрировать
в системе другой WMID, указав достоверную информацию. После получения на вновь зарегистрированный WMID персонального аттестата
на сайте https://passport.webmoney.ru и присоединения к нему этого WMID, Вы сможете заказать банковский перевод у гаранта титульных знаков на банковский счет, открытый на свое имя.

12.11.08 20:05 WM Arbitration: Вам отказано в обслуживании.

p/s я эти вебмани сам ненавижу
И к чему всё это написано? Зачем сами пошли на то, чтоб отказали в обслуживании навсегда??
Если персональный аттестат, то почему так и не добились разблокировки? в чём причина то блокировки?? так и не понятно...

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от RUNX Посмотреть сообщение
Вот сталкнулся с такой проблемой мене отказали в обслуживании негде ответа толком немог найти...
Всё равно непонятно, почему не знаете причину блокировки??

Цитата:
Сообщение от RUNX Посмотреть сообщение
...У меня был персональный атестат...
Цитата:
Сообщение от RUNX Посмотреть сообщение
В случае, если при регистрации в системе Вы указали недостоверную информацию о себе, Вам необходимо зарегистрировать
в системе другой WMID, указав достоверную информацию. После получения на вновь зарегистрированный WMID персонального аттестата
на сайте https://passport.webmoney.ru и присоединения к нему этого WMID, Вы сможете заказать банковский перевод у гаранта титульных знаков на банковский счет, открытый на свое имя.
А это к чему написано?? если у вас итак персональный аттестат. или вы его за отдельную плату на левые данные приобретали? тогда вообще причём тут любовь или ненависть к вебмани?? ничего не понимаю смысл этого поста?
к тому же, к персональному вмиду не присоединяется также персональный..смысл??? присоединяются как раз формальные...
Поэтому непонятно вообще, о чём вы тут написали?

Если вы хотели написать для других, как вывести деньги при отказе в доступе на вмид при блокировке...то это и так прекрасно службой поддержки в переписке по майлу преподносится.
А если вы хотели сообщить о проблеме какой-то, то в чём проблема то?
__________________
https://www.libertykeeper.net.ua/images/userImg_046.gif<=СДАЁТСЯ МЕСТО

$$ ОБМЕН ВАЛЮТ- быстрый, надёжный, круглосуточный! Всегда достаточно большие резервы!

Последний раз редактировалось bond777; 17.11.2008 в 20:46. Причина: Добавлено сообщение
bond777 вне форума
Старый 20.11.2008, 20:12
#3
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Adult
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 129
Благодарностей: 6
Автор темы Ответ: Вывод денег при отказе в доступе

Я просто хотел сказать что я делал для того что бы вернуть денежки т.к сам когда то искал подобную информацию и нигде ненашел!
__________________
RUNX вне форума
Старый 20.11.2008, 20:33
#4
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 58,128
Благодарностей: 24,716

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Ответ: Вывод денег при отказе в доступе

Цитата:
Сообщение от RUNX Посмотреть сообщение
Я просто хотел сказать что я делал для того что бы вернуть денежки т.к сам когда то искал подобную информацию и нигде ненашел!
так вы тут как-то всё так странно расписали...то так, то этак...есть противоречия просто.
если персональный аттестат у вас, то в чём причина то блокировки?? непонятно...и зачем вы сами пошли на то, чтоб отказаться совсем от пользования системой??
Ведь достаточно было просто ещё раз себя для них идентифицировать и всё...разблокировали бы и так.

Цитата:
Сообщение от RUNX Посмотреть сообщение
...то искал подобную информацию и нигде ненашел!
А искать и не нужно будет.
Если заблокируют, то достаточно будет по майлу в службу поддержки задать вопрос...почему? и вам ответят и предложат на выбор, что сделать. Там вообще нет проблем. Или так, или этак
__________________
https://www.libertykeeper.net.ua/images/userImg_046.gif<=СДАЁТСЯ МЕСТО

$$ ОБМЕН ВАЛЮТ- быстрый, надёжный, круглосуточный! Всегда достаточно большие резервы!

Последний раз редактировалось bond777; 20.11.2008 в 20:36.
bond777 вне форума
Старый 09.01.2009, 13:46
#5
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 1,748
Благодарностей: 1,123
Ответ: Вывод денег при отказе в доступе

У меня была та же ситуация...
Проблема в том что WebMoney в большинстве случаев НЕ ОБЬЯСНЯЮТ конкретную причину блокировки...

Всё так же прикрываясь пунктами 9.3 и 9.5 своего конченого соглашения.

Ситуация осложняется сейчас тем, что https://banking.webmoney.ru выводит на банк суммы не менее 10 000 WMZ. А для остальных способов нужен формальный аттестат )) Когда Ваш отозван естественно никакого формального аттестата у Вас нет...

Единственный способ вывести средства в таком случае - на Украине через https://banking.ukrgarant.com. Тут нет минимумов.

Вообще, WebMoney - ****о.
abs0lut3 вне форума
Старый 26.10.2014, 15:05
#6
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Бишкек
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 25
Благодарностей: 7
Re: Вывод денег при отказе в доступе

Меня вот тоже заблокировали ) Я им пожелал всего хорошего ) надеюсь всё будет хорошо, и они сами себя закопают ) Буду выводить скоро на банк !
sajuk2 вне форума
Старый 08.11.2014, 07:19
#7
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 07.11.2014
Сообщений: 62
Благодарностей: 2
Re: Вывод денег при отказе в доступе

Та же история.
Внезапный блок, односторонний отказ в обслуживании и "мороз арбитража". Средства вывести невозможно.

Надобно помощь в разрешении столь интересного прецедента,
так что зовите этих ваших "приближенных" (типа Howard)
- иначе замостим скам-полотном (с пруфами разумеется) весь Интернет и скрытосети;
да так, что аж в первых строчках поисковиков будет индексироваться скам вьебмоней.

И цензура не поможет.

Цитата:
Сообщение от pilot10 Посмотреть сообщение
А писать в тех.поддержку не пробовали?
Пробовали, бесполезно.
Отписал в личку.

Последний раз редактировалось Юзерок; 08.11.2014 в 08:47.
Юзерок вне форума
Старый 11.11.2014, 06:31
#8
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 07.11.2014
Сообщений: 62
Благодарностей: 2
Re: Вывод денег при отказе в доступе

Цитата:
Сообщение от Юзерок Посмотреть сообщение
Внезапный блок, односторонний отказ в обслуживании и "мороз арбитража". Средства вывести невозможно.
В треде, на этом форуме, у админа бомбануло.
Порезав и прикрыв тред, влепил бан, и нагадил бреда в последнем посту - я даже ответить не успел.

А суппорт, игнорируя и не отвечая, в перерывах между тупым удалением моих тикетов - предложил "идти в суд, доказывать" что-то.
Это при том, что "WM Transfer Ltd." не имеет юридического лица.

Через недолгое, время я заметил, что эти кидалы, что-то начудили.
Войти в WMID нельзя, кипер падает каждый раз при подключении к сети,
после чего выдает ошибку - "неверный пароль".

Но при переустановки кипера - кошелек работает локально.
Как только же он подключается к интернету - кипер снова падает.

Менее 240 вмз, скамеры, так и не вернули.

Так дешево и тупо - WM могут поступить с каждым.

Последний раз редактировалось Юзерок; 11.11.2014 в 06:35.
Юзерок вне форума
Старый 17.11.2014, 02:59
#9
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 45
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 31.07.2009
Сообщений: 6,210
Благодарностей: 2,062
Re: Вывод денег при отказе в доступе

Цитата:
Сообщение от Юзерок Посмотреть сообщение
В треде, на этом форуме, у админа бомбануло.
"Здравствуйте.
1. Мой WMID 410202220327." = афа, аттестат получен при личной встрече в Одессе, а чел жалобу на форуме пишет на родном англ. языке, а потом через переводчика ее на русский загоняет... Вы только вдумайтесь: англ. парень, спецом в Одессу приехал, что бы получить аттестат ВМ дропы его коллеги от смеха по полу катаются...

Цитата:
Сообщение от Юзерок Посмотреть сообщение
Через недолгое, время я заметил, что эти кидалы, что-то начудили.
Войти в WMID нельзя, кипер падает каждый раз при подключении к сети,
после чего выдает ошибку - "неверный пароль".
Конечно же виноваты все и вся, а не Ваша битая вирусами Винда а если почитать тему: якобы челу в 2012г поставили блок на вмид, а он только через 2 года внезапно вдруг захотел оттуда свои wmz забрать, и пошел срач в переписке и флуд на форуме ВМ...

кстати дочитал эту Вашу тему на форуме ВМ = судя по Вашим наездам в переписке с Арбитражем = и как они бедные то Вам отвечали так долго культурно...

и как итог:
"Группа:Администраторы Из тегов поста и аргументации вопроса, видно что автор не хочет на фуруме решать свою проблему, и спросить совет пользователей а хочеть развести побольше грязи и неадеквата. ТС получает пожизненный бан и ухудит изливать свои умозаключения на просторы интернета.

П.С. Из переписки видно что автор поста не совсем адекватен, возможно автор сам является мошенником или аттестат на дропа зарегистрирован, поэтому и усомнились в личности и попросили подтвердить, а вместо того чтобы подтвердить свою личность (видимо этого он сделать не может) автор начинает свои излияния на форуме. "

Вывод: выдать бан Юзерок за клевету на ЭПС ВМ = пущай на других форумах он слезы свои льет!
__________________
НЕ инвестирую в проверенных трейдеров ФТ: Свена, Votfx, Ahmedos
Хочешь заставить свой комп работать быстрее?
прошу в мою тему Оптимизация Windows(платно!)

Последний раз редактировалось Ponomarenko Roman; 17.11.2014 в 03:02.
Ponomarenko Roman вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Frezer (19.11.2014), Ukrwebmoney (12.12.2014)
Старый 17.11.2014, 10:19
#10
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 07.11.2014
Сообщений: 62
Благодарностей: 2
Re: Вывод денег при отказе в доступе

Цитата:
Сообщение от Ponomarenko Roman Посмотреть сообщение
на родном англ. языке... англ. парень
Как же вы ошибаетесь.

Цитата:
Сообщение от Ponomarenko Roman Посмотреть сообщение
Конечно же виноваты все и вся, а не Ваша битая вирусами Винда
Веб-интерфейс тоже битый вируснёй? xD

Цитата:
Сообщение от Ponomarenko Roman Посмотреть сообщение
выдать бан за клевету
Типичная реакция прихлебателей ВМ - сперва неуклюже обляпать (по надуманным причинам), а затем заткнуть рот,
не спросив пруфов, лол.

Пруфы скама надо, не?

Последний раз редактировалось Юзерок; 17.11.2014 в 14:15.
Юзерок вне форума
Старый 17.11.2014, 19:47
#11
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 45
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 31.07.2009
Сообщений: 6,210
Благодарностей: 2,062
Re: Вывод денег при отказе в доступе

Цитата:
Сообщение от Юзерок Посмотреть сообщение
Типичная реакция прихлебателей ВМ - сперва неуклюже обляпать (по надуманным причинам), а затем заткнуть рот,
не спросив пруфов, лол.
Какие пруфы? Вы же сами выше привели ссылку на свою тему на форуме ВМ я ее перечитал до конца и сделал выводы о Вашей вменяемости...

Цитата:
Сообщение от Юзерок Посмотреть сообщение
Веб-интерфейс тоже битый вируснёй? xD
Вы как 1-й раз в Инете ей богу! про вирусы на джава скрипте, спецом для браузеров, что никогда не слыхали Вы?

одним словом, все и вся виноваты, один Вы белый и пушистый
__________________
НЕ инвестирую в проверенных трейдеров ФТ: Свена, Votfx, Ahmedos
Хочешь заставить свой комп работать быстрее?
прошу в мою тему Оптимизация Windows(платно!)
Ponomarenko Roman вне форума
Сказали спасибо:
Frezer (19.11.2014)
Старый 17.11.2014, 20:56
#12
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 07.11.2014
Сообщений: 62
Благодарностей: 2
Re: Вывод денег при отказе в доступе

Цитата:
Сообщение от Ponomarenko Roman Посмотреть сообщение
Вы же сами выше привели ссылку на свою тему на форуме ВМ я ее перечитал до конца и сделал выводы о Вашей вменяемости...
Меня кинули на деньги, игнорят и стебутся.
Скам есть скам, и не надо стесняться этого выражения.

Цитата:
Сообщение от Ponomarenko Roman Посмотреть сообщение
одним словом, все и вся виноваты, один Вы белый и пушистый
О самой технологии кидалова со стороны WM (как именно это делается), я расскажу - чуть позже.
Я или вирусы тут не причём.

Последний раз редактировалось Юзерок; 17.11.2014 в 21:27.
Юзерок вне форума
Старый 18.11.2014, 12:01
#13
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 48
Адрес: Минск
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 18.05.2009
Сообщений: 292
Благодарностей: 65
Re: Вывод денег при отказе в доступе

Юзерок,
Не мутите воду -Вам отказано в обслуживании, меньше ягненком притворяйтесь...


Последний раз редактировалось Frezer; 18.11.2014 в 12:09.
Frezer вне форума
Сказали спасибо:
Ukrwebmoney (12.12.2014)
Старый 19.11.2014, 02:55
#14
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 07.11.2014
Сообщений: 62
Благодарностей: 2
Re: Вывод денег при отказе в доступе

Frezer, об "отказе", я и без Вас знаю.

Средства не возвращают - SCAM.

Последний раз редактировалось Юзерок; 19.11.2014 в 03:04.
Юзерок вне форума
Старый 20.11.2014, 00:04
#15
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 45
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 31.07.2009
Сообщений: 6,210
Благодарностей: 2,062
Re: Вывод денег при отказе в доступе

Цитата:
Сообщение от Юзерок Посмотреть сообщение
Frezer, об "отказе", я и без Вас знаю.

Средства не возвращают - SCAM.
Скам чего ЛоЛ? то что Вы 2 года заблоченным вмидом не пользовались? или то что Вы в переписке с Арбитражем вели себя крайне не корректно? поэтому и дали отказ Вам в обслуживании + послали куда подальше!
__________________
НЕ инвестирую в проверенных трейдеров ФТ: Свена, Votfx, Ahmedos
Хочешь заставить свой комп работать быстрее?
прошу в мою тему Оптимизация Windows(платно!)
Ponomarenko Roman вне форума
Старый 12.12.2014, 16:26
#16
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 143
Благодарностей: 8
Re: Вывод денег при отказе в доступе

Автору спасибо еще раз! Хоть многие и считают, что все и без этой статьи ясно, а указать на нее будет приятно форумчанам, утверждающим, что не могут деньги вывести с заблоченного кошелька. Лично меня пока не блочили, поэтому я всех деталей вот пока не знал - а тут ознакомился. Теперь и "помочь" смогу
__________________
Ukrwm.com - моментальный обмен webmoney на Приват
Ukrwebmoney вне форума
Старый 29.12.2014, 08:19
#17
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 07.11.2014
Сообщений: 62
Благодарностей: 2
Re: Вывод денег при отказе в доступе

Просто оставлю это здесь:
Юзерок вне форума
Старый 29.12.2014, 13:19
#18
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 19.08.2010
Сообщений: 11,098
Благодарностей: 2,930

награды Волшебный горшочек 
Re: Вывод денег при отказе в доступе

Цитата:
Сообщение от Юзерок Посмотреть сообщение
Просто оставлю это здесь:
Какой вопрос - такой ответ
Klyck вне форума
Старый 29.12.2014, 15:35
#19
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 07.11.2014
Сообщений: 62
Благодарностей: 2
Re: Вывод денег при отказе в доступе

Цитата:
Сообщение от Klyck Посмотреть сообщение
Какой вопрос - такой ответ
Вопрос прямой.
https://i9.pixs.ru/storage/4/1/8/1Per...7_15363418.png

А ответ - нет. Это даже не ответ.

Последний раз редактировалось Юзерок; 29.12.2014 в 15:37.
Юзерок вне форума
Старый 30.12.2014, 13:07
#20
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 19.08.2010
Сообщений: 11,098
Благодарностей: 2,930

награды Волшебный горшочек 
Re: Вывод денег при отказе в доступе

Цитата:
Сообщение от Юзерок Посмотреть сообщение
Вопрос прямой.
https://i9.pixs.ru/storage/4/1/8/1Per...7_15363418.png

А ответ - нет. Это даже не ответ.
Как неоднократно указывали в Вашей теме на форуме Вебмани, окромя подобного рода вопросов следовало максимально подробно описАть свою проблемную ситуацию начав с момента, как только Вы получили блокировку, рассказать о своей деятельности в системе, прикрепить скриншоты последних переводов, переписок с арбитражем, дабы не быть голословным, а не долбить арбитраж малоинформативными фразами и порочить их деловую репутацию высказываниями о мошенничестве в каждом обращении. Там же было немало дельных советов, как решить Вашу проблему к которым Вы так и не прислушались, продолжаете твердить свое в темах раздела опускаясь до уровня троллинга.
Klyck вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход