MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,024 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Инвестирование в акции, облигации, фьючерсы. Отзывы инвесторов. Любые теоретические вопросы по работе фондового рынка. А также: обсуждение эмитентов фондового рынка; каталог брокерских компаний; аналитика от компаний и частных трейдеров; торговые стратегии.
Старый 06.11.2014, 20:13
#301
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 1,105
Благодарностей: 749
Автор темы Re: Работа на фондовом рынке с малым капиталом

Цитата:
Сообщение от leshikvtumane Посмотреть сообщение
а они это делали на отечественном срочном рынке?
Нет.
Цитата:
Сообщение от leshikvtumane Посмотреть сообщение
и вопрос в продолжение, чем вас не устраивает рынок опционов и фьючерсов в РФ?
Он меня ничем не устраивает Идем на биржу там запрашиваем Частным инвесторам И что мы там видим? Есть там опционы? Я не нашел. Ладно, иду в раздел Работа Там мне зачем-то начинают впаривать всякую муть. Например, вот такого содержания: "Инвестор должен поддерживать необходимый размер ГО, который может меняться при движении рынка. Рекомендуется оставлять свободными порядка 30% от инвестиций." Я об этом спрашивал? Я всего лишь хочу узнать параметры опционов и условия работы с ними, больше ничего. Но узнать ЭТОГО на сайте биржи я не могу. Следовательно, я не могу доверять бирже, которая не сообщает такой просто информации.

Из чужой практики я знаю, что случается с российскоими брокерами и биржами, когда там паника: сейты не работают. Иногда днями. Так зачем мне это?
За все время работы на фондовом рынке США я помню сбой 9/11, и локаут из-за урагана в Нью-Йорке два года назад...

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Михаил0888 Посмотреть сообщение
Speculant вы когда пишите, что купите тот или иной опцион, вы имеете ввиду ближайший?ТО есть это NovWk1?А когда у него дата и время исполнения?
Я же не могу купить по такой цене опцион с другим сроком исполнения - только с ближайшим. Обычно я оговариваю другие сроки экспирации, а по умолчанию бору ближайшие опционы.
Цитата:
Сообщение от Михаил0888 Посмотреть сообщение
Ну что там по Tesla? По всей видимости отчет все-таки был неплохой?)
Про TSLA я уже писал:
Цитата:
Сообщение от Speculant Посмотреть сообщение
Уважаемые коллеги, торговля Теслой в любом виде вряд ли будет уместной в теме про малый капитал.
Мне кажется, что лучше переехать в "Перспективные акции". При всех атрибутах рыночного "пузыря" акции TSLA являются безусловным лидером рынка среди перспективных активов текущего исторического момента.
__________________
С начала декабря все мои темы только на club-speculant.ru

Последний раз редактировалось Speculant; 06.11.2014 в 20:17. Причина: Добавлено сообщение
Speculant вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
fasad-ks (06.11.2014), Михаил0888 (06.11.2014)
Старый 06.11.2014, 20:22
#302
Интересующийся
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Адрес: Херсон, Украина
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 10
Благодарностей: 3
Re: Работа на фондовом рынке с малым капиталом

Цитата:
Сообщение от leshikvtumane Посмотреть сообщение
Я на самом деле еще 2 недели назад плавал, но прочитал полкнижки и стал больше понимать что пишет Спекулянт
Что читаете? МакМиллана?
fasad-ks вне форума
Старый 06.11.2014, 21:37
#303
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 7,504
Благодарностей: 4,981
Re: Работа на фондовом рынке с малым капиталом

Опционы, фьючерсы и другие производные финансовые инструменты
Халл
__________________
Готовый интернет-магазин на Битрикс
Быстрые и недорогие VPS сервера для торговли.
Аксиомы биржевого спекулянта
leshikvtumane вне форума
Сказали спасибо 3 раз(а):
aa-novik (06.11.2014), fasad-ks (06.11.2014), TpoVA (08.11.2014)
Старый 06.11.2014, 21:41
#304
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 7,504
Благодарностей: 4,981
Re: Работа на фондовом рынке с малым капиталом

Цитата:
Сообщение от Михаил0888 Посмотреть сообщение
Ну что там по Tesla? По всей видимости отчет все-таки был неплохой?)
вот тесла
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок экрана 2014-11-06 в 20.40.18.png
Просмотров: 80
Размер:	96.7 Кб
ID:	111625  
__________________
Готовый интернет-магазин на Битрикс
Быстрые и недорогие VPS сервера для торговли.
Аксиомы биржевого спекулянта
leshikvtumane вне форума
Старый 06.11.2014, 22:43
#305
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 51
Благодарностей: 6
Re: Работа на фондовом рынке с малым капиталом

Господа, помогите немного с установкой Trailing stop.
Я так понял, что ставлю его одновременно с установкой основного ордера на покупку/продажу. Как сохранять ордер, чтобы потом его ставить сразу после открытия позиции, пока не нахожу:
Цитата:
Сообщение от Speculant Посмотреть сообщение
Да он у меня приготовлен заранее - в сохраненных ордерах: я вхожу в сделку и сразу ставлю трейлинг стоп
Возьмём к примеру изначальный фьючерс на австралийский доллар.
В описании Trailing Stop Criteria в окне "Symbol" мне нужно написать тот же самый ADZ14?
А что означает "UP" и "DOWN" в строке, где я выбираю количество тиков, после которых ордер должен сработать?
И если я хочу выставить Trailing stop на упомянутые 5 тиков, то мне нужно написать "5" или "0.0005"?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1488.jpg
Просмотров: 74
Размер:	95.8 Кб
ID:	111631  
TeaPot вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
aa-novik (06.11.2014), TpoVA (08.11.2014)
Старый 06.11.2014, 23:57
#306
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 1,105
Благодарностей: 749
Автор темы Re: Работа на фондовом рынке с малым капиталом

Цитата:
Сообщение от TeaPot Посмотреть сообщение
Господа, помогите немного с установкой Trailing stop.
Я так понял, что ставлю его одновременно с установкой основного ордера на покупку/продажу.
Trailing stop ставится на существующую позицию. Иначе, он будет открывать вам позицию, согласно выбранным вами параметрам. Вот у вас на скрине как раз Trailing stop на открытие позиции.

Когда позиция уже существует, вы оформляете ордер на ее закрытие: в соотвествующей позиции выбираете параметр Trade или Offset. В открытой форме ордера на закрытие существующей у вас позиции нужно выбрать параметр Advanced Order-Trailing Stop, и если у вас куплен актив, поставить Down, если продан, поставить Up в пунктах или в процентах.
Лучше пользоваться вот этой формой. Я ее делал для заполнения стрэнгла на GLD, но сейчас еще дополнил.

Чтобы ордер остался у вас для дальнейшей работы, нужно будет потом его сохранить. Эта функция доступна только для работы на реальных деньгах и созраненные ордера находятся в закладке Seved, которой нет в Virtual Trading

Если вы ставите размер стопа в пунктах, то вы должны выставить 0.0005. Пункт - целое число. Вот на GCZ14 ставим Up 2 пункта, если у нас золото продано, Down 2 пункта, если куплено. На валюту ECZ14, ADZ14, соотвественно, 0.0005 Up при продаже и 0.0005 Down при покупке.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: All-In-One.JPG
Просмотров: 344
Размер:	191.6 Кб
ID:	111637  
__________________
С начала декабря все мои темы только на club-speculant.ru
Speculant вне форума
Сказали спасибо 5 раз(а):
aa-novik (07.11.2014), dikson (07.11.2014), Fabregas04 (07.11.2014), leshikvtumane (07.11.2014), TpoVA (08.11.2014)
Старый 07.11.2014, 00:48
#307
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 23.07.2014
Сообщений: 38
Благодарностей: 22
Re: Работа на фондовом рынке с малым капиталом

Цитата:
Сообщение от Speculant Посмотреть сообщение
Поставьте лимит ордер, а не маркет. Это может быть связано с этим: денег мало и машина опасается, что не впишется в цену при исполнении маркет ордера
С лимитом тоже вредничало, но позволило таки купить после закрытия опционных позиций. Видимо, система побаивалась, что открытые позиции могут минусануть, и не хватит маржи под обеспечение фьючерса.
akel вне форума
Старый 07.11.2014, 00:55
#308
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 1,105
Благодарностей: 749
Автор темы Re: Работа на фондовом рынке с малым капиталом

Проданы 50 Put 76 FB @ 1.03 затраты на позицию $5320, позиция реализована за $5150, убытки -$170. Прибавим расходы на комиссию $125.
Результат - $295

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от akel Посмотреть сообщение
С лимитом тоже вредничало, но позволило таки купить после закрытия опционных позиций. Видимо, система побаивалась, что открытые позиции могут минусануть, и не хватит маржи под обеспечение фьючерса.
Это могло быть вызвано тем, что опционные цены имели большой спрэд?
__________________
С начала декабря все мои темы только на club-speculant.ru

Последний раз редактировалось Speculant; 07.11.2014 в 15:44. Причина: Добавлено сообщение
Speculant вне форума
Старый 07.11.2014, 04:25
#309
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 23.07.2014
Сообщений: 38
Благодарностей: 22
Re: Работа на фондовом рынке с малым капиталом

Цитата:
Сообщение от Speculant Посмотреть сообщение

Это могло быть вызвано тем, что опционные цены имели большой спрэд?
Поэкспериментировал еще.
Кажется, это как-то связано c отложенной отменой лимитных ордеров. Другие инструменты не проверял, но на фьючерсах при отмене лимитного ордера он впадает в состояние "pending cancel", такое чувство, что система почему-то резервирует неиспользованные средства, которые должны были пойти на исполнение ордера.
Вот ниже картинка, там начальный капитал 2k$. Куплен 1 контракт, затем выставлен и отменен лимитный ордер на продажу и после этого новые ордера система уже не принимает, ругаясь на недостаток средств.
В общем, virtual trading
https://joxi.ru/PQ9cVP3JTJDZbWlrJV4
akel вне форума
Старый 07.11.2014, 09:23
#310
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 1,105
Благодарностей: 749
Автор темы Re: Работа на фондовом рынке с малым капиталом

Цитата:
Сообщение от akel Посмотреть сообщение
Поэкспериментировал еще.
Кажется, это как-то связано c отложенной отменой лимитных ордеров. Другие инструменты не проверял, но на фьючерсах при отмене лимитного ордера он впадает в состояние "pending cancel", такое чувство, что система почему-то резервирует неиспользованные средства, которые должны были пойти на исполнение ордера.
Да, это 100% из-за "pending cancel". Это редко случается . Ордер, который вы отменили, не отменился. Обычно в работе на реальном счете отправляешь запрос о статусе не отменившегося ордара и через минуту все наконец отменяется, средства возвращаются. На Virtual Trading почему-то "pending cancel" случается чаще.

добавлено через 2 часа 13 минут
Цитата:
Сообщение от leshikvtumane Посмотреть сообщение
А теперь вопрос:

Правильно ли я понимаю, что при определенном повышении цены put опциона мы теряем всю сумму инвестиций? В данном случае это какая цена? Или нам все равно на цену пока мы не дошли до экспирейшн дэй? Все самое плохое может случиться только в дату поставки?
Извините, пропустил ваш вопрос.
Вопрос хороший.
Если до экспирации, которая будет сегодня в 24 00 мск цена FB будет выше 75, то пут опцион экспирирует в ноль. Если цена FB будет 74.5, то пут 75 будет стоит 0.5. Чем ближе к экспирации, тем дешевле опционы - это происходит за счет того, что премия опциона состояит из двух частей: из времени и из внутренней стоимости. Время в каждом опционе стоит своих денег, оно выражает ожидание рынка по отношению у БА. а внутренняя стоимость - это то, чего он реально стоит. Пут 75 при цене FB 75.4, имеющий цену 0.55 не стоит НИЧЕГО реально, это ожидание рынка стоит 0.55. Эта цена складывается из собственно времени и величины, свойственной только опционам - IV (Implied Volatility). Дорогостоящие опцоны - это опционы с высокой IV.

Поэтому важно понимать, что купив пут или колл опцион, мы рискуем. Ну, как быть с этим риском, я не могу просто так рассказывать. Я и так рассказываю почти все, за что часто получаю упреки коллег

Это очень важное знание, являющееся ключом к успеху. Ведь без риска не может быть прибыли. И получение прибыли сводится к управлению риском. Фондовый рынок - место, где риск можно держать в руках. Я не знаю другого такого места, где бы этому вопросу было уделено такое большое внимание и где бы вопрос инструментального управления риском был решен успешнее, чем на фондовом рынке.

День двадцатый 7 ноября 2014 года.

Сумма на счете $30685. Работаю с этим счетом до конца недели. С понедельника начинаю новый счет.

Покупаю три контаркта на золото GCZ14 от 1141.5

добавлено через 2 часа 15 минут
Покупка за 1141.2 в 10.38 мск.

добавлено через 2 часа 44 минуты
Цель 1146.5

добавлено через 3 часа 9 минут
Продажа за 1144.4 в 11.29 мск (+3.2)
Покупка за 1143.0 в 11.32 мск

добавлено через 3 часа 21 минуту
Продажа за 1145.5 в 11.40 мск. (+2.5)
Покупка за 1144.7 в 11.43 мск

добавлено через 3 часа 29 минут
Готов выйти на перерыв за 1146.5

добавлено через 3 часа 56 минут
Трейлинг за 1144.0 в 12.13 мск (-0.7)
Покупка за 1.143.8 в 12.19 мск

добавлено через 5 часов 48 минут
Вышел за 1145.2 в 14.56 мск. (1.4)
Ушел на перерыв.
Итог работы с GCZ14
Убытки (-0.7)
Доходы: (+3.2)+(+2.5)+(+1.4)= (+7.1)
7.1-0.7 = +6.4 пункта или +$640 на контракт, а их было три $1920, вычтем комиссии за четыре сделки $43.6x3 = $130.8
Результат $1920 - $130.8 = +$1789.2
Баланс счета: $32475
__________________
С начала декабря все мои темы только на club-speculant.ru

Последний раз редактировалось Speculant; 07.11.2014 в 15:11. Причина: Добавлено сообщение
Speculant вне форума
Сказали спасибо 4 раз(а):
Fabregas04 (07.11.2014), fasad-ks (07.11.2014), leshikvtumane (07.11.2014), M4X (07.11.2014)
Старый 07.11.2014, 15:39
#311
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 289
Благодарностей: 72
Re: Работа на фондовом рынке с малым капиталом

Цитата:
Сообщение от Speculant Посмотреть сообщение
Взял 30 пут 76 за 1.2 = $3600 и прикупил еще 20 за 0.86 = $1720
А по этой позиции что?
Михаил0888 вне форума
Старый 07.11.2014, 15:42
#312
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 1,105
Благодарностей: 749
Автор темы Re: Работа на фондовом рынке с малым капиталом

Цитата:
Сообщение от Speculant Посмотреть сообщение
Проданы 50 Put 50 FB @ 1.03 затраты на позицию $5320, позиция реализована за $5150, убытки -$170. Прибавим расходы на комиссию $125.
Результат - $295
Это было еще вчера, пост #308
Должны же быть убытки за 20 рабочих дней!
Ошибка была в записи Put 76, а не 50
__________________
С начала декабря все мои темы только на club-speculant.ru
Speculant вне форума
Старый 07.11.2014, 15:50
#313
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 7,504
Благодарностей: 4,981
Re: Работа на фондовом рынке с малым капиталом

Цитата:
Сообщение от Speculant Посмотреть сообщение
Должны же быть убытки за 20 рабочих дней!
Вы не представляете как я радовался (в хорошем смысле) этому результату.
Иначе я уже начал думал, что ваше настоящее имя Уорен Баффет
__________________
Готовый интернет-магазин на Битрикс
Быстрые и недорогие VPS сервера для торговли.
Аксиомы биржевого спекулянта
leshikvtumane вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Alex356 (15.11.2014), Smirnov Nikolay (15.11.2014)
Старый 07.11.2014, 15:54
#314
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 18.01.2014
Сообщений: 66
Благодарностей: 79
Re: Работа на фондовом рынке с малым капиталом

Цитата:
Сообщение от Speculant Посмотреть сообщение
Это было еще вчера, пост #308
Должны же быть убытки за 20 рабочих дней!
Ошибка была в записи Put 76, а не 50

Да , какие это убытки по сравнению с доходность. можно сказать так просто погрешность)
Fabregas04 вне форума
Сказали спасибо:
Smirnov Nikolay (15.11.2014)
Старый 07.11.2014, 16:02
#315
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 1,105
Благодарностей: 749
Автор темы Re: Работа на фондовом рынке с малым капиталом

Цитата:
Сообщение от Fabregas04 Посмотреть сообщение
Да , какие это убытки по сравнению с доходность. можно сказать так просто погрешность)
Был момент, когда чуть не потерял утреннюю прибыль от работы с фьючерсом. Но FB сейчас слабеет. Мне видится цена 72 вполне уместной и разумной в ближайшие дни.

Будет или нет, посмотрим. Но общее состояние рынка я бы определил как пароксизм рыночного безумия. Такие состояния обычно дорого стоят участникам.
Сегодня выйдут данные о занятости за октябрь в 16.30 мск. Это будет праздник!

Важно пройти голый начальный период, когда у капитала нет никакой подушки безопасности - есть только начальная сумма. Как только создана хотя бы в 400 долларов, уже можно дышать спокойно и делать свое дело по росту денег.

добавлено через 2 часа 9 минут
Продолжим покупать пут опционы на FB.

Лучше брать 76-77 страйк - он обладает внутренней стоимостью или, как говорится, "в деньгах" In-The-Money ITM

добавлено через 3 часа 53 минуты
Купил 40 Fb NovWk1 Put 76 @0.6
__________________
С начала декабря все мои темы только на club-speculant.ru

Последний раз редактировалось Speculant; 07.11.2014 в 19:55. Причина: Добавлено сообщение
Speculant вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Fabregas04 (07.11.2014), fasad-ks (07.11.2014)
Старый 07.11.2014, 23:19
#316
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 30.11.2012
Сообщений: 280
Благодарностей: 143
Re: Работа на фондовом рынке с малым капиталом

Спекулянт, как дела с TSLA? Удалось что-то отбить?
vasis28 вне форума
Старый 07.11.2014, 23:38
#317
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 147
Благодарностей: 33
Re: Работа на фондовом рынке с малым капиталом

странно но в виртуал трейдинг выбрал al in one ввожу вот это Fb NovWk1 а он не находит ... а ввожу просто fb находит только stock...я так понимаю там должно быть вместо stock написано options?

Последний раз редактировалось Dos1; 07.11.2014 в 23:43.
Dos1 вне форума
Старый 08.11.2014, 00:05
#318
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 1,105
Благодарностей: 749
Автор темы Re: Работа на фондовом рынке с малым капиталом

Цитата:
Сообщение от vasis28 Посмотреть сообщение
Спекулянт, как дела с TSLA? Удалось что-то отбить?
Близок к завершению операции. Взял последние путы 242.5 за 3 доллара, если продам выше 4.5, то еще и прибыль получу.
Четырежды перезаходил.

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Dos1 Посмотреть сообщение
странно но в виртуал трейдинг выбрал al in one ввожу вот это Fb NovWk1 а он не находит ... а ввожу просто fb находит только stock...я так понимаю там должно быть вместо stock написано options?
В посте #306 все отражено: вводите тикер FB в первом окне. Во втором выбираете PUT, CALL, STRADDLE, STRANGLE.... что хотите выбираете. и у вас все заполняется само собой. Выберите Wk1 Wk2, Nov... и т.д.

добавлено через 28 минут
Продал 40 FB Put 76 [email protected].
Расходы на позицию составили $2400, позиция реализована за $2800, +$400, минус комиссия $100. Результат +$300
__________________
С начала декабря все мои темы только на club-speculant.ru

Последний раз редактировалось Speculant; 08.11.2014 в 00:33. Причина: Добавлено сообщение
Speculant вне форума
Старый 08.11.2014, 00:42
#319
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 147
Благодарностей: 33
Re: Работа на фондовом рынке с малым капиталом

в каком случае выставляется buy to open а в каком наоборот?
Dos1 вне форума
Старый 08.11.2014, 00:51
#320
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 1,105
Благодарностей: 749
Автор темы Re: Работа на фондовом рынке с малым капиталом

Цитата:
Сообщение от Dos1 Посмотреть сообщение
в каком случае выставляется buy to open а в каком наоборот?
Как перевести "buy to open"? Купить, чтобы открыть. Что это значит? Купить для открытия позиции. Переведите остальные опции самостоятельно
__________________
С начала декабря все мои темы только на club-speculant.ru
Speculant вне форума
Сказали спасибо:
Dos1 (08.11.2014)
Метки
nasdaq, nyse, акции apple, акции twitter
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ДУ на фондовом рынке: 100-300 т.руб Necroflex Доверительное управление 57 29.10.2016 02:16
Работа на фондовом рынке Dimension Инвестирование в фондовый рынок 69 27.01.2014 23:30
Краткосрочная торговля на фондовом рынке Faunus Asset Management Инвестирование в фондовый рынок 12 26.12.2011 15:37