MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,189 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение теоретических основ прочих видов инвестиций, которые не вошли в основные разделы форума. Инвестирование в недвижимость, землю, драгоценные металлы/камни, производство, предметы искусства, бизнес, человеческий капитал, инновации, информацию, социальное и государственное инвестирование и прочее
Первый пост Опции темы
Старый 20.10.2014, 16:50
#21
Профессионал
 
Имя: PUNISHMENT
Пол: Мужской
Адрес: Earth
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 03.03.2013
Сообщений: 845
Благодарностей: 271
Re: Инвестирование в драгоценные камни

абсолютно ничего вы не заработаете на драгоценных камнях,
если покупаете их в магазине в изделиях.
это первое
второе -
драгоценный камень в специальной упаковке уже приравнивается к ювелирному изделию и его оборот не запрещён
третье -
для инвестирования в драгоценные камни помимо наличия определённых сумм надо иметь связи
четвёртое -
скорей всего самое выгодное - покупка неогранённого камня. это действительно очень выгодная инвестиция. но, ... тут без связей где надо вообще никак
это я в курсе.
__________________
And let us live so that even .....
Tim Vitur вне форума
Сказали спасибо:
morg (21.10.2014)
Старый 21.10.2014, 19:19
#22
Профессионал
 
Имя: ну,Вовка,а чё?
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 8,987
Благодарностей: 5,267
Re: Инвестирование в драгоценные камни

Цитата:
Сообщение от kaliber Посмотреть сообщение
нужно сначала изучить данное направление а потом пробывать.
никогда не знаешь как теория будет реализовываться на практике,так что не факт
__________________
Создание HYIP: Низкие цены, VIP-программа | PROFIT-HUNTERS: ВОЗВРАТ ПОТЕРЬ В ХАЙПАХ
NewHyip.com - авторский ХАЙП блог. Все новости в удобном формате
BEHEMOT вне форума
Старый 21.10.2014, 19:43
#23
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 27.10.2011
Сообщений: 8,911
Благодарностей: 3,899
Re: Инвестирование в драгоценные камни

Прочитав в ё выше сказанное, сделал такой вывод. Мороки много, затратно по деньгам, да и по времени занимает не считанные дни.
alienwolf вне форума
Старый 24.10.2014, 10:46
#24
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: Karjala
Регистрация: 15.11.2012
Сообщений: 533
Благодарностей: 323
Re: Инвестирование в драгоценные камни

Чтоб не ошибиться с выбором, искусственный или натуральный брюлик
Цитата:
Минфин и компания «АЛРОСА» разработали поправки в законодательство о драгоценных камнях, которые обяжут отечественных ювелиров маркировать продукцию с синтетическими бриллиантами и продавать их раздельно.
Подробнее тут
grandzero вне форума
Старый 24.10.2014, 12:14
#25
Профессионал
 
Имя: PUNISHMENT
Пол: Мужской
Адрес: Earth
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 03.03.2013
Сообщений: 845
Благодарностей: 271
Re: Инвестирование в драгоценные камни

Обезопасить покупателя может только одно -
приобретение у надежного продавца.
На сегодня никаких других гарантий не существует.

добавлено через 2 часа 36 минут
Если и вкладываться в драгоценные камни, то уж точно не по "магазинным" ценам и с уверенностью, что приобретаете не синтетику.

(не сочтите за оффтоп. тема ведь про вложение в драгоценные камни)

Вот в такие вещи можно и нужно инвестировать:


Основной камень бриллиант 5.9 карата.
Плюс два бриллиантовых "сердечка" по 0.55 карата.
Золото 750 проба.
Производство единичное. Бельгия, Антверпен.
Себестоимость 33К$
Вот это действительно умное вложение денег.
Такие вещи, да за такие деньги в магазинах не купишь.
(подробности в личку)
__________________
And let us live so that even .....

Последний раз редактировалось Tim Vitur; 24.10.2014 в 14:50. Причина: Добавлено сообщение
Tim Vitur вне форума
Старый 25.10.2014, 16:39
#26
Заблокированный
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 33
Адрес: Земля
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 09.05.2013
Сообщений: 3,244
Благодарностей: 1,213
Re: Инвестирование в драгоценные камни

А что разве сейчас продают синтетику?..
Александр Кондрацкий вне форума
Старый 25.10.2014, 23:02
#27
Профессионал
 
Имя: PUNISHMENT
Пол: Мужской
Адрес: Earth
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 03.03.2013
Сообщений: 845
Благодарностей: 271
Re: Инвестирование в драгоценные камни

Синтетику сейчас не просто продают, а продают с каждым днём всё больше и больше.
И этому есть определённые причины.
Их знают те, кто профессионально работает в этой области.
Именно поэтому и писал выше -
никогда не покупайте драгоценные камни там, где Вас могут, осознанно или нет, обмануть.
__________________
And let us live so that even .....
Tim Vitur вне форума
Старый 26.10.2014, 12:21
#28
Заблокированный
 
Имя: Артур
Пол: Мужской
Адрес: Сургут
Регистрация: 26.02.2007
Сообщений: 128
Благодарностей: 8
Re: Инвестирование в драгоценные камни

Вкладывайтесь в золото, оно всегда ценилось
lingele вне форума
Старый 26.10.2014, 13:39
#29
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: Karjala
Регистрация: 15.11.2012
Сообщений: 533
Благодарностей: 323
Re: Инвестирование в драгоценные камни

Как то по ТВ тестировали гемологов. Заранее подготовили фианиты и бриллианты, потом вручили специалистам. 90% этих т.н. спецов-гемологов просто облажались. Ну и как вывод: фианиты очень высокого качества, и без спец оборудования(которое просто не в состоянии купить какой-нить ломбард), а также "на коленке", никак не определить и не отличить камешки.

Tim Vitur, Посмотрел по таблице Раппопорта, о-о-о-о-очень сомневаюсь в Вашем колечке.
grandzero вне форума
Старый 26.10.2014, 14:55
#30
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Kiev
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 9
Благодарностей: 0
Re: Инвестирование в драгоценные камни

Да я согласен что драгоценные камни требуют от инвестора крупных сумм, поддерживаю.
starsinvestliders вне форума
Старый 26.10.2014, 16:19
#31
Профессионал
 
Имя: PUNISHMENT
Пол: Мужской
Адрес: Earth
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 03.03.2013
Сообщений: 845
Благодарностей: 271
Re: Инвестирование в драгоценные камни

Цитата:
Сообщение от grandzero Посмотреть сообщение
Tim Vitur, Посмотрел по таблице Раппопорта, о-о-о-о-очень сомневаюсь в Вашем колечке.
Да?
А я очень сомневаюсь в том, что Вам следовало это писать.
Впрочем, конечно, это Ваше право.
Я, например, знаю о чём пишу. Наверное потому, что собственными руками-глазами попробовал все этапы от добычи-сепарации-обработки-сертификации до реализации натуральных камней. В частности я говорю о бриллиантах. Я знаю всё это не из книжек или интернета.
Вот Вы мне о таблицах , что, как мне кажется, несколько некорректно. (прошу прощения) А я как-то привык в определении реальных цен отталкиваться от :



Этот снимок я сделал на очередном этапе своего "обучения".
Вам знакомо это место? Бывали здесь?



starsinvestliders, не всегда крупных. (хотя понятие несколько относительно)
Крупных, если Вам предложат, например, что-то типа того, что среди прочего предлагаем мы:



(цена этого камня до 20млн$, номер GIA сертификата писать здесь не буду)

но в ассортименте предлагаемых для инвестирования есть камни и значительно дешевле, конечно.
Главный вопрос в другом, и это, по сути, касается любого инвестирования, -
купить по такой цене, чтобы это было выгодно при последующей продаже.

Кстати, сейчас пошла мода использовать в создании ювелирных изделий необработанные алмазы. Некий такой шарм.
Это тоже есть в ассортименте.
И всё это не из РФ. Напомню неспециалистам: по среднему качеству камни добытые в РФ значительно уступают многим другим.
__________________
And let us live so that even .....
Tim Vitur вне форума
Старый 28.10.2014, 01:14
#32
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: Karjala
Регистрация: 15.11.2012
Сообщений: 533
Благодарностей: 323
Re: Инвестирование в драгоценные камни

Tim Vitur,Стоит ли понимать Ваши слова таким образом, что всемирно признанная таблица Рапапорта, это некое "фуфло", а доверять надо только Вашему другу и Вам (потому, что Вы эти камешки добывали - обрабатывали - сертифицировали - реализовывали)?
grandzero вне форума
Старый 28.10.2014, 02:59
#33
Профессионал
 
Имя: PUNISHMENT
Пол: Мужской
Адрес: Earth
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 03.03.2013
Сообщений: 845
Благодарностей: 271
Re: Инвестирование в драгоценные камни

grandzero, мои слова следует понимать следующим образом:
упоминаемая Вами таблица является только неким ориентиром. Не более того.
Данная таблица не учитывает все характеристики бриллиантов.
Данная таблица ограничена в ряде параметров описываемых бриллиантов.
И наконец, я не знаю специалистов, которые покупают или продают натуральные бриллианты по ценам указанным в данной таблице.
То есть это не более, чем ориентир для обывателя. Памятка , если хотите.
Как курс ЕЦБ. Он есть, но не более того
Цитата:
Сообщение от grandzero Посмотреть сообщение
... а доверять надо только Вашему другу ...
Мне кажется, что я не упоминал никакого друга. Просто потому, что не имею такового, к великому своему сожалению. Имею бесконечное количество знакомых, приятелей, партнёров и коллег в различных проектах. Но, к моему искреннему сожалению, друга у меня нет.

grandzero, ни в коем случае я не настаиваю на том, чтобы Вы или кто-то другой доверяли мне. Тем более, что убеждён, - доверие обычно заслуживается.
Отчётливо понимая это я очень стараюсь не говорить то, в чём не разбираюсь, не обещать то, что выполнить не могу. Вот такой архаизм

Я понимаю причины из-за которых у Вас появились сомнения в правильности цифр указанных в этом посте:
Цитата:
Сообщение от Tim Vitur Посмотреть сообщение
Обезопасить покупателя может только одно -
приобретение у надежного продавца.
На сегодня никаких других гарантий не существует.

добавлено через 2 часа 36 минут
Если и вкладываться в драгоценные камни, то уж точно не по "магазинным" ценам и с уверенностью, что приобретаете не синтетику.

(не сочтите за оффтоп. тема ведь про вложение в драгоценные камни)

Вот в такие вещи можно и нужно инвестировать:


Основной камень бриллиант 5.9 карата.
Плюс два бриллиантовых "сердечка" по 0.55 карата.
Золото 750 проба.
Производство единичное. Бельгия, Антверпен.
Себестоимость 33К$
Вот это действительно умное вложение денег.
Такие вещи, да за такие деньги в магазинах не купишь.
(подробности в личку)
Но при этом я хочу обратить Ваше внимание на то, что в этом посте не указаны характеристики бриллиантов.
Следовательно без полных данных Вы не можете делать даже приблизительную дистанционную оценку. Тем более, что цвет основного камня весьма близок к fancy. И цен на такие камни в таблице просто нет.

С удовольствием попробую ответить на дополнительные вопросы.
__________________
And let us live so that even .....
Tim Vitur вне форума
Старый 28.10.2014, 13:41
#34
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: Karjala
Регистрация: 15.11.2012
Сообщений: 533
Благодарностей: 323
Re: Инвестирование в драгоценные камни

Цитата:
Сообщение от Tim Vitur Посмотреть сообщение
С удовольствием попробую ответить на дополнительные вопросы.
Вопросов не будет. Я не очень глубоко изучал вопрос с бриллиантами, поэтому тягаться с вами, не резон. Но первое, что сделал, это сверил караты(5.9 в Вашем случае) с таблицей, что сделал бы на моем месте любой человек, решивший купить такое кольцо. Так вот, на израильской бирже в Рамат Гане, бриллиант с весом 5.06 карата, стоит 33 500$ (согласно таблице) В вашем же случае и каратность больше, и еще +2 камня по 0.55 + золото + работа. Вот и показалась цена заниженной, а это как понимаете наводит на мысли.
grandzero вне форума
Старый 28.10.2014, 16:15
#35
Профессионал
 
Имя: PUNISHMENT
Пол: Мужской
Адрес: Earth
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 03.03.2013
Сообщений: 845
Благодарностей: 271
Re: Инвестирование в драгоценные камни

grandzero, всё верно, если не брать во внимание nuances.
А это в данном случае весьма важно.
Итак,
каратность конечно является важным параметром в определении цены драгоценного камня (сейчас я говорю о бриллиантах, так как в этом хоть что-то понимаю, если сравнивать мои познания с опытом и знаниями моих "учителей"), но не единственным.
Помимо прочего для определения цены бриллианта применим принцип 4С. Об этом много статей в инете.
Когда я писал, что таблицы есть только ориентир, я имел ввиду вышесказанное.
Теперь про биржи.
В одном из предыдущих постов я размещал фото Антверпенской бриллиантовой биржи. (прошу прощения, убрал название с фронтона) По общему мнению именно это заведение является "маяком", "флагманом", "авторитетом", "главным центром", (и прочие синонимы) в бриллиантовом мире. Именно отсюда ведут все пути-дорожки. Всё остальное, если мы говорим о серьёзном бизнесе, вторично, третично и так далее с соответствующей корреляцией цен.

Изделие, которое мы обсуждаем, создавалось с использованием бриллиантов, приобретённых не через посредника, а напрямую на бирже. Что, как Вы понимаете, в значительной степени влияет на окончательную стоимость. Поэтому-то я и разместил сие изделие в соответствии с названием темы. Это стоит инвестирования.

Выгодными инвестициями в драгоценные камни можно назвать считать лишь те, которые выполнены без обращения к услугам перекупщиков. Иначе это как покупать валюту в обменнике

Конечно, чем больше сумма инвестирования, тем это выгоднее.
Считается, что инвестиционные бриллианты начинаются от 1.0 карата. В деньгах это от 6-7 тысяч долларов. (очень приблизительно, так как каратность, как я писал выше, далеко не единственный параметр определяющий цену).

Ну а на самом деле каждый выбирает для себя наиболее приемлемый вариант сохранения и приумножения личных финансов инвестируя в бриллианты. В любом случае это не только надёжно, но и весьма красиво!

О чём хочется предостеречь отдельно:
сейчас на рынке действительно очень много синтетики и силикона. (кстати, неизвестно чего больше) И первое, и второе ни в коем случае не может служить целью для инвестирования. Будьте бдительны и разумны.
__________________
And let us live so that even .....
Tim Vitur вне форума
Старый 28.10.2014, 16:24
#36
Топ Мастер
 
Имя: Юлия
Пол: Женский
Адрес: Девушка без адреса
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 14.09.2012
Сообщений: 11,609
Благодарностей: 5,593
Re: Инвестирование в драгоценные камни

Сегодня ровно год создания этой темы и она еще живая.
Может ей статус Голд присвоить или сразу Диаманд ?
__________________
Я свободна!
Juliabest вне форума
Старый 28.10.2014, 23:33
#37
Заблокированный
 
Регистрация: 16.02.2014
Сообщений: 2,668
Благодарностей: 1,283
Re: Инвестирование в драгоценные камни

Вот если бы можно было под залог бриллиантов инвестировать в паммы, тогда другое дело, а так брильянты - да и брильянты.
Martin Gale вне форума
Старый 29.10.2014, 01:19
#38
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: Karjala
Регистрация: 15.11.2012
Сообщений: 533
Благодарностей: 323
Re: Инвестирование в драгоценные камни

Цитата:
Сообщение от Tim Vitur Посмотреть сообщение
Конечно, чем больше сумма инвестирования, тем это выгоднее.
Инвестиции в бриллианты, imho, как то не очень, а вот инвестиции в ювелирные украшения с бриллиантами(ом) -- то что надо. Хотя инвестиции в только в бриллианты, является хорошим средством накопления и сохранения капитала.

Tim Vitur
, про друга я сказал опираясь на фотографию, предположив, что один из двух Вы.
grandzero вне форума
Старый 29.10.2014, 14:11
#39
Профессионал
 
Имя: PUNISHMENT
Пол: Мужской
Адрес: Earth
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 03.03.2013
Сообщений: 845
Благодарностей: 271
Re: Инвестирование в драгоценные камни

Согласен. Инвестирование в ювелирку с драгоценными камнями может быть интереснее.
Думаю, что каждый из вариантов:
- инвестирование в ювелирные изделия с драгоценными камнями
- инвестирование в драгоценные камни
может быть востребован разными инвесторами.

Я принимал участие в подготовке и проведении сделок по обоим вариантам.
Не сказал бы, что выбор напрямую зависит от суммы инвестиции.
Скорей он обусловлен взглядами и личными предпочтениями инвестора.
Кто-то покупает камни и тем самым гарантирует себе сохранность средств при любой ситуации в стране или мире.
При этом собираемая коллекция никак и никогда не афишируется.
Кто-то инвестирует в ювелирку и пользуется ею как украшениями.
Как говориться - на вкус и цвет все фломастеры разные

В любом случае всемирная история доказывает - в отличие от многих других данные инвестиции не девальвируются со временем.
И ещё один факт, который крайне важен при рассмотрении варианта инвестирования в драгоценные камни:
данные инвестиции не только ликвидны во все времена, но и очень удобны для транспортировки!!!
Весьма значимые средства можно не только компактно и скрытно хранить, но и перевозить сквозь границы в кармашке рубашки.

Жизнь удивительная штука. В мире вообще и странах, в которых мы сейчас живём, в частности.
Например, никто ещё несколько месяцев назад не мог предположить, что РФ будет чуть ли не воевать с половиной мира. И с какой скоростью и как будут развиваться события дальше нам тоже не ведомо. Но неприятные предпосылки налицо.
При этом мы знаем как умные люди действовали в 30-40х годах прошлого века, когда ситуация в мире стала накаляться.
Правильно, они меняли деньги на более надёжные вещи - камни и ювелирку.
Впрочем и по сей день, а я думаю, что и далее, вопрос сохранение средств, ровно как и их преувеличение, наиболее эффективно решается именно инвестированием в драгоценные камни.
__________________
And let us live so that even .....

Последний раз редактировалось Tim Vitur; 29.10.2014 в 14:19.
Tim Vitur вне форума
Старый 30.10.2014, 02:26
#40
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 30.10.2014
Сообщений: 9
Благодарностей: 0
Re: Инвестирование в драгоценные камни

Tim Vitur,
А вообще реально без связей купить не ограненный камень на рыке РФ без связей, или где связи лучше искать? Искать кого-то в Якутии или ещё как, можете посоветовать?
И не будет ли это дороже готовой ювелирки?
Parararam вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Время собирать камни Охотник за приведениями Архив: Прогнозы от пользователей 7 12.01.2020 12:57
Подводные камни tk1308 Сайтостроение: общий форум 3 27.09.2012 20:53
Подводные камни ПАММ счетов WMG Вопросы и ответы: инвестирование в ПАММ-счета 23 24.04.2011 23:53