MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,320 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Торговые стратегии, сигналы и системы. Методы анализа.
Первый пост Опции темы
Старый 17.09.2014, 14:23
#1761
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 45
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 31.07.2009
Сообщений: 6,210
Благодарностей: 2,062
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от red vzx Посмотреть сообщение
А главное, сколько ещё от текущей цены и в какую сторону пройдут?
Рекомендую Вам перейти на высшие ТФ = H4 или D1 = там прекрасно видны пики движений по паре

как пример: 07.09.2014 на самом внизу(сужу по стокматику) можно было зайти на бай отложенником скажем так с шагом п.30(4-х знак) = и см. когда он сработает, дальше выставить SL и ТP(скажем п.100), и см. за Вашей торговлей руками
а в торговле АТС Рыжкова одно блуждание = банальный флет по паре = и прощай депо...
Цитата:
Сообщение от red vzx Посмотреть сообщение
При начале любого цикла есть два возможных исхода: профит/полный слив.
какой то странный у Вас подход к торговле... ибо по логике д.б. удержать депо и постараться нарастить маленький "+" хотя бы за неделю
__________________
НЕ инвестирую в проверенных трейдеров ФТ: Свена, Votfx, Ahmedos
Хочешь заставить свой комп работать быстрее?
прошу в мою тему Оптимизация Windows(платно!)
Ponomarenko Roman вне форума
Старый 17.09.2014, 14:38
#1762
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 30.11.2012
Сообщений: 621
Благодарностей: 205
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от Ponomarenko Roman Посмотреть сообщение
как пример: 07.09.2014
Ну и как? Зашли в самом низу? Профит в карман получили? А с 8 мая ещё держите селл или уже зарыли и выполнили прибыль на год вперёд?

Многим хочется покупать внизу, продавать вверху: ждут откатов, усредняются, следят за индикаторами, высчитывают уровни. Это их выбор. Со своими плюсами и минусами. Почему бы и нет.

Цитата:
Сообщение от Ponomarenko Roman Посмотреть сообщение
какой то странный у Вас подход к торговле... ибо по логике д.б. удержать депо и постараться нарастить маленький "+" хотя бы за неделю
И что в этом странного? Вы знаете системы, где логика другая? Либо профит получается в серии сделок, либо сливает депозит. Под сливом понимается и момент, когда торговля по системе останавливается, из-за бесперспективности дальнейшей эксплуатации.
red vzx вне форума
Старый 17.09.2014, 15:09
#1763
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 07.09.2014
Сообщений: 162
Благодарностей: 54
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от red vzx Посмотреть сообщение
При начале любого цикла есть два возможных исхода: профит/полный слив
Мне одному кажется что это полный бред? Не проще ли в казино сходить?
gMod вне форума
Старый 17.09.2014, 15:18
#1764
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 30.11.2012
Сообщений: 621
Благодарностей: 205
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от gMod Посмотреть сообщение
Мне одному кажется что это полный бред? Не проще ли в казино сходить?
Достаточно показать ошибочность утверждения, показав пример, который не подходит. Не забывая, что я уточнил что подразумевается под сливом.

Сможете пример предоставить?
red vzx вне форума
Старый 17.09.2014, 15:58
#1765
Интересующийся
 
Регистрация: 04.04.2014
Сообщений: 94
Благодарностей: 57
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от red vzx Посмотреть сообщение
По плохим относительно чего? Откуда у вас информация, что ту цену, которую вы видите - это хай или лоу. А главное, сколько ещё от текущей цены и в какую сторону пройдут? Это становится очевидным по прошествии времени. А здесь и сейчас есть только предположения.
Относительно реальных точек входа (от каких уровней, после чего и на развороте каких тенденций нужно заходить,- учить не буду).
Сколько продлится тенденция - сказать точно невозможно, а вот будет ли продолжение движения после выноса или нет - элементарно, для этого даже объемы не нужны.

Цитата:
Сообщение от red vzx Посмотреть сообщение
Вот, например, зайти 8 мая в бай по евробаксу по цене 1.3959 с профитом 15 по вашему было бы зайти по "плохим" ценам.
С каким стопом? С стопом в пунктов 3-5, можно было попробовать от уровня 1.39300, почему бы нет, но никак не в 20-30.

Цитата:
Сообщение от red vzx Посмотреть сообщение
Или, например, зайти 21 мая по цене 1.3719 опять в бай было бы по "плохим" ценам.
В бай на хае боковика при даун-тренде, шутите? В селл там и можно как раз войти по хорошей цене, на М5 четкий уровень 1.37135 со стопом в 5 пунктов.

Рыжков же торгует от балды по сути, все эти перевороты, усреднения, отрицательные локи, завышенные риски и низкое соотношение профит/стоп - неизбежно приводят к сливу.
__________________
Grand FX вне форума
Старый 17.09.2014, 16:19
#1766
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 30.11.2012
Сообщений: 621
Благодарностей: 205
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от Grand FX Посмотреть сообщение
С каким стопом? С стопом в пунктов 3-5, можно было попробовать от уровня 1.39300, почему бы нет, но никак не в 20-30.
Для той конкретно сделки стопы были бы в районе 40. Но речь шла про плохие цены, как и в первой цитате.

Цитата:
Сообщение от Grand FX Посмотреть сообщение
В бай на хае боковика при даун-тренде, шутите? В селл там и можно как раз войти по хорошей цене, на М5 четкий уровень 1.37135 со стопом в 5 пунктов.
Откуда знать, что это хай? Только предполагать. А узнать можно задним числом. Однако по цене, указанной мной, можно было бы спокойно купить, развернуться и получить профит ничего не предполагая, а руководствуясь текущим направлением.

Цитата:
Сообщение от Grand FX Посмотреть сообщение
Рыжков же торгует от балды по сути
Ну да, про балду здесь уже упоминали

Хорошо, что у вас всё получается и всё элементарно. А тут "карвалол, балда и слив"
red vzx вне форума
Старый 17.09.2014, 17:01
#1767
Интересующийся
 
Регистрация: 04.04.2014
Сообщений: 94
Благодарностей: 57
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от red vzx Посмотреть сообщение
Для той конкретно сделки стопы были бы в районе 40. Но речь шла про плохие цены, как и в первой цитате.
Стопы 40 и цели в 15 пунктов?
Плохие цены - когда движение уже началось и вы пытаетесь кинуть ордера в догонку с болшьшими стопами.
Хорошие - до начала движения, вход почти без риска со стопами в несколько пунктов.
Цитата:
Сообщение от red vzx Посмотреть сообщение
Откуда знать, что это хай? Только предполагать.
Достаточно глянуть на новые накопления по M1-M5, где и как произошло закрепление цены.
Индикаторы не помогут определить.
Цитата:
Сообщение от red vzx Посмотреть сообщение
А тут "карвалол, балда и слив"
Во-во, зато весело
__________________
Grand FX вне форума
Старый 17.09.2014, 17:04
#1768
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 17.09.2014
Сообщений: 10
Благодарностей: 0
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от werop Посмотреть сообщение
Ну не доверяю я программам. Руками лучше, да и мозги не засыхают.

Согласен на все 100 %
URtrader вне форума
Старый 17.09.2014, 17:47
#1769
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 30.11.2012
Сообщений: 621
Благодарностей: 205
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от Grand FX Посмотреть сообщение
Стопы 40 и цели в 15 пунктов?
И? Через час стоп подтягивается, ещё через час ещё подтягивается. Сработал бы стоп, то внизу всё бы исполнилось ещё и сверху получилось бы забрать.

Цитата:
Сообщение от Grand FX Посмотреть сообщение
Плохие цены - когда движение уже началось и вы пытаетесь кинуть ордера в догонку с болшьшими стопами.
Хорошие - до начала движения, вход почти без риска со стопами в несколько пунктов.
Ордера в догонку не кидаются. Хотя автор такое практикует. По умолчанию стоят отложки. И потом сами же говорите, что сказать точно сколько продлится движение представляется невозможным и тут же говорите про начало движения/вход. Что на м1 конец движения, то для h1 даже ещё не начало. Ну да, не в первых рядах тусуемся по (м1-h1). Да, бывает, что не доходит до профитов. Всякое бывает. Вопрос выбора и предпочтений.

Цитата:
Сообщение от Grand FX Посмотреть сообщение
Во-во, зато весело
Ну ещё бы было невесело. Чего грустить то, пока всё цело?
red vzx вне форума
Старый 17.09.2014, 18:05
#1770
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 2,170
Благодарностей: 1,391
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от red vzx Посмотреть сообщение
Под сливом понимается и момент, когда торговля по системе останавливается, из-за бесперспективности дальнейшей эксплуатации.
Да вэ шоЭто так теперь называется отсутствие бабла на счете для возможности дальнейшей торговли?
__________________
Chibo вне форума
Старый 17.09.2014, 18:15
#1771
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 07.09.2014
Сообщений: 162
Благодарностей: 54
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от red vzx Посмотреть сообщение
Сможете пример предоставить?
Да нет примера, зачем вообще торговать, если изначально у вас всего 2 варианта: профит\слив, да еще и профит мизерный. Я бы еще понял, если риск на сделку (или "цикл", как угодно) был бы 50% (к примеру), а профит процентов эдак 150-200, вот тогда это уже интересно. А размениваться по мелочам рискуя просадить все это стрельба из пушки по воробьям.
gMod вне форума
Старый 17.09.2014, 18:26
#1772
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 30.11.2012
Сообщений: 621
Благодарностей: 205
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от Chibo Посмотреть сообщение
Да вэ шоЭто так теперь называется отсутствие бабла на счете для возможности дальнейшей торговли?
Это слив стратегии. Неполучение профита и получение запланированного убытка. Для данной стратеги - слив под ноль, в случае такого варианта.

Цитата:
Сообщение от gMod Посмотреть сообщение
Да нет примера, зачем вообще торговать, если изначально у вас всего 2 варианта: профит\слив, да еще и профит мизерный. Я бы еще понял, если риск на сделку (или "цикл", как угодно) был бы 50% (к примеру), а профит процентов эдак 150-200, вот тогда это уже интересно. А размениваться по мелочам рискуя просадить все это стрельба из пушки по воробьям.
И что вы будете дальше делать, если наступает событие, которое приводит к неудачной сделке и потере 50%?

Цитата:
Сообщение от gMod Посмотреть сообщение
зачем вообще торговать, если изначально у вас всего 2 варианта: профит\слив
Ничего не остаётся, как повторить: где по-другому? Говорите, что нет примера и продолжаете настаивать, что утверждение неверное.

Я не знаю, зачем вам торговать. Для меня очевидно, что это возможность получить профит, только и всего. И остаётся только следить за тем, чтобы этот профит получать в долгосрочной перспективе, подобрав для себя комфортные условия.

P.S. и да, свет клином не сошёлся на одном способе.
red vzx вне форума
Старый 17.09.2014, 19:00
#1773
Мастер
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.02.2012
Сообщений: 2,170
Благодарностей: 559

награды Форекс-аналитик 
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от red vzx Посмотреть сообщение
И что вы будете дальше делать, если наступает событие, которое приводит к неудачной сделке и потере 50%?
Отвечу на этот вопрос. Вариантов решения данной ситуации два. 1. Долиться немного и попытаться вылезти. 2. Пытаться вылезти с теми средствами, которые есть (50% это вполне достойная сумма от любого разумного депо). Дело в том, что у опытного трейдера, как и в жизни, падение торгового результата ОБЯЗАТЕЛЬНО сменяется подъемом. Падение до ополовинивания депо уже было, значит впереди подъем! Хотя, это не значит, что средства быстро восстановятся, ситуация не из простых и надо будет потерпеть - время лечит... А кому сейчас легко? Профитов!
Pankow вне форума
Старый 17.09.2014, 19:10
#1774
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 30.11.2012
Сообщений: 621
Благодарностей: 205
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от Pankow Посмотреть сообщение
Отвечу на этот вопрос.
Это был наводящий вопрос

Вы дали ответ, что будете добиваться профита (можно разными способами). Добавив сюда вариант, что "плюну, не работает" и получим две возможные дороги: профит/слив на дистанции. Естественно есть вероятности одного и другого и способы (либо иллюзии владения способами) склонить в сторону профита.

gMod, же утверждает, что это бред (профит/слив) и лучше в казино. Но примеров привести, когда утверждение ложно не может или не хочет. Вот и пытаюсь понять его точку зрения.

И вам профитов.
red vzx вне форума
Сказали спасибо:
Pankow (17.09.2014)
Старый 17.09.2014, 19:54
#1775
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 07.09.2014
Сообщений: 162
Благодарностей: 54
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от red vzx Посмотреть сообщение
И что вы будете дальше делать
лично я? я бы диверсифицировал, а так же уменьшил риски, прямо (уменьшив лот) или косвенно (меньше стопы, введение лимита на потери в день\неделю), тестировал бы дальше для выявления жизнеспособности стратегии, при ухудшении диверсифицировал бы остаток ден. средств, при сильном ухудшении фиксировал убытки и прекращал использование стратегии, при этом постоянно проводя мониторинг из позиции "а что бы было, если...". Ну и обязательно на каждом этапе анализ происходящего и выявление периодов и паттернов, когда ТС работает в +, а когда в -.
Нет, конечно, можно пытаться продолжать с исходными параметрами в надежде на исправление или в ожидании слива, но это как-то глупо.
Хотя нет, знаете, я тут еще подумал.. я бы снял все деньги, пошел бы в казино и поставил на красное, в случае неудачи удвоился бы и на черное, а если и тут неудача, то ва-банк на зеро

Последний раз редактировалось gMod; 17.09.2014 в 20:06.
gMod вне форума
Старый 17.09.2014, 20:45
#1776
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 30.11.2012
Сообщений: 621
Благодарностей: 205
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от gMod Посмотреть сообщение
лично я?
И что из написанного вами выходит за рамки: профит/слив?

В одном случае, вы надеетесь, что сможете выправить ситуацию, рефлексируя и делая выводы (и вполне возможно получите профит через какое-то время). В другом, фиксируете убыток (слили).

Последний раз редактировалось red vzx; 17.09.2014 в 20:48.
red vzx вне форума
Старый 17.09.2014, 21:03
#1777
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 07.09.2014
Сообщений: 162
Благодарностей: 54
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от red vzx Посмотреть сообщение
И что из написанного вами выходит за рамки: профит/слив?
Ох, честно, как-то лениво размусоливать, вы уж простите. Я уже понял вашу позицию по поводу риск менеджмента: "все или ничего", потому и саркастично назвал это казино. В моем представлении между "все" и "ничего" еще куча промежуточных этапов, вы их не поймете.
gMod вне форума
Старый 17.09.2014, 21:40
#1778
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 2,170
Благодарностей: 1,391
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от gMod Посмотреть сообщение
лично я? я бы диверсифицировал, а так же уменьшил риски, прямо (уменьшив лот) или косвенно (меньше стопы, введение лимита на потери в день\неделю
Управу жадность не позволит это сделать, тем более, в памме у него ни одного своего гроша нет..Так что, в какой-то мере его тактика "пан или пропал", оправдана..для него, естественно.
__________________
Chibo вне форума
Старый 17.09.2014, 21:46
#1779
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 07.09.2014
Сообщений: 162
Благодарностей: 54
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от Chibo Посмотреть сообщение
ни одного своего гроша нет
Разве? Он же с какой-то группой единомышленников КУ в 10к организовал, или я что-то не знаю? Кстати, странно, что какой-то счет даже без 300-500к в управлении имеет такой резонанс
gMod вне форума
Сказали спасибо:
officialboob (18.09.2014)
Старый 17.09.2014, 21:57
#1780
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 30.11.2012
Сообщений: 621
Благодарностей: 205
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от gMod Посмотреть сообщение
еще куча промежуточных этапов, вы их не поймете.
Да как же их понять, если вы отмалчиваетесь. Говорите что-то, но на просьбы привести примеры, отвечаете, что лень.

Но судя по вашему ответу, действуете вы точно также, как я и писал. Только вам комфортнее думать, что вы 50% оставили у себя, вместо того, чтобы сразу разделить суммы пополам и риск возложить сразу на всю 50%, а другую половину двигать куда-то ещё.

И тут возникает наиглавнейший вопрос понимая риска и момента его актуализации. И принятие этих условий для себя с учётом уверенности в используемой системе.
red vzx вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Торговая стратегия на фин бетинге akulaalan Бинарные опционы 18 31.10.2018 14:32
Нужна Помощь опытного трейдера! inForex Forex: общий форум 37 18.03.2017 14:02