MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,370 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обзоры арт-рынка. Обсуждение арт-инвестиций, инвестиций в предметы искусства, сопутствующих финансовых рисков и всего, что связано с данным инвестиционным направлением.
Результаты опроса: Как Вы относитесь к инвестициям в искусство?
Я уже инвестирую в искусство 28 15.47%
Мне интересен этот вид инвестиций, но пока не пробовал 89 49.17%
Мне не интересен этот вид инвестиций 33 18.23%
Считаю бессмысленным 31 17.13%
Голосовавшие: 181. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Первый пост Опции темы
Старый 28.06.2014, 23:12
#381
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 11.09.2012
Сообщений: 26,551
Благодарностей: 10,676

награды Волшебный горшочек 
Re: Инвестиции в искусство. Ваше мнение?

Цитата:
Сообщение от AlexLatvija Посмотреть сообщение
С искуством все достаточно сложно. Я бы не рискнул. причины:
Я бы тоже не рисковал, но как говорится кто в чём мастер
__________________
PROFVEST.COM - ТОП 1 БЛОГ О ХАЙПАХ🔥Kavkazinvestor.com Блог Свободного Инвестора! + Ежедневный бонус! Telegram Чате
Покупайте рекламу в моей подписи. Пишите в ЛС.
The Flash вне форума
Старый 03.07.2014, 12:13
#382
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 18.06.2014
Сообщений: 1,201
Благодарностей: 166
Re: Инвестиции в искусство. Ваше мнение?

Цитата:
Сообщение от moskva Посмотреть сообщение
Я бы тоже не рисковал, но как говорится кто в чём мастер
Искусство дело прибыльное, но вот разбираться нужно очень хорошо. Нужны деньги, оплату людям дял поиска картин, определение качества и так далее. Не так всё просто как кажется
Nexus Polaris вне форума
Старый 04.07.2014, 15:44
#383
Любитель
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 01.07.2014
Сообщений: 495
Благодарностей: 31
Re: Ответ: Инвестиции в искусство. Ваше мнение?

Цитата:
Сообщение от ggreen Посмотреть сообщение
прибыльно, но достаточно долгосрочные инвестиции
Но потом когда окупаются. то очень выгодно выходит
Vladimir Motorolovich вне форума
Старый 07.07.2014, 18:22
#384
Профессионал
 
Имя: Антон
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 17.02.2014
Сообщений: 1,180
Благодарностей: 258
Re: Инвестиции в искусство. Ваше мнение?

Почитал материалы конференции об альтернативных инвестициях (смотреть в комментариях ответ представителя). Там есть интересная таблица:
_________https://procapital.ru/attachment.php?attachmentid=663077&d=1400235827

По ней средняя доходность MMAAI - 13,83%, DowJones - 1,03%, S&P 500 - 4,69%, NASDAQ - 8,52%.
Получается, что инвестировать в индекс по произведениям искусства как минимум в 1,5 раза выгоднее, чем в фондовые индексы.
kaliber вне форума
Старый 09.07.2014, 15:12
#385
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 01.07.2014
Сообщений: 559
Благодарностей: 97
Re: Инвестиции в искусство. Ваше мнение?

Не, ну чо.. Интересная тема. Только денег много надо. Нормальную вещь за 20 бачей не купишь. Разве что лет на 100 рассчитывать
sirvand вне форума
Старый 29.07.2014, 16:29
#386
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 18.06.2014
Сообщений: 1,201
Благодарностей: 166
Re: Инвестиции в искусство. Ваше мнение?

sirvand, картины вообще вещь недешевая, так что это вам даже не золото. Посмотрите на торговые дома, картины за бешенные деньги уходят в коллекции, а Коллекционер жадничать не будет, заплятит заа стоящую вещь любую сумму
Nexus Polaris вне форума
Старый 29.07.2014, 17:15
#387
Любитель
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 01.07.2014
Сообщений: 495
Благодарностей: 31
Re: Инвестиции в искусство. Ваше мнение?

Цитата:
Сообщение от Nexus Polaris Посмотреть сообщение
картины вообще вещь недешевая, так что это вам даже не золото. Посмотрите на торговые дома, картины за бешенные деньги уходят в коллекции, а Коллекционер жадничать не будет, заплятит заа стоящую вещь любую сумму
А что если вкладывать в молодого писателя ? который пишет картину ?
Vladimir Motorolovich вне форума
Старый 16.08.2014, 00:59
#388
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 533
Благодарностей: 21
Re: Инвестиции в искусство. Ваше мнение?

Цитата:
Сообщение от Vladimir Motorolovich Посмотреть сообщение
А что если вкладывать в молодого писателя ? который пишет картину ?
Писателя или художника?
Если художник талантлив, можно и вложить,и раскрутить, а через несколько лет будет результат!!!
Vlad8888 вне форума
Старый 16.08.2014, 01:42
#389
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,307
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Re: Инвестиции в искусство. Ваше мнение?

Цитата:
Сообщение от sirvand Посмотреть сообщение
Только денег много надо. Нормальную вещь за 20 бачей не купишь.
Сейчас есть пулы в подобные инвестиции, можете посмотреть тему компании Art trends на этом форуме, пока паи выросли на +30% за 3 месяца.
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых
Nickma вне форума
Старый 30.08.2014, 13:08
#390
Профессионал
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 1,492
Благодарностей: 394
Re: Инвестиции в искусство. Ваше мнение?

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Сейчас есть пулы в подобные инвестиции, можете посмотреть тему компании Art trends на этом форуме, пока паи выросли на +30% за 3 месяца.
Cейчас по всей видимости откат
nesteroff вне форума
Старый 12.09.2014, 13:20
#391
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 1,186
Благодарностей: 184
Re: Инвестиции в искусство. Ваше мнение?

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Сейчас есть пулы в подобные инвестиции, можете посмотреть тему компании Art trends на этом форуме, пока паи выросли на +30% за 3 месяца.
ну что-то всё затянулось. Вернуться хотя бы к 0.135 нужно приличное количество времени
kiber вне форума
Старый 31.10.2014, 15:55
#392
Заблокированный
 
Регистрация: 11.10.2014
Сообщений: 149
Благодарностей: 21
Re: Инвестиции в искусство. Ваше мнение?

Вот инвестирование в искусство по мне идеальный вариант для любителей культурно-массовой деятельности. И польза идет не только самому себе но и людям
Snoppy вне форума
Старый 25.12.2014, 03:28
#393
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 23.12.2014
Сообщений: 5
Благодарностей: 0
Re: Инвестиции в искусство. Ваше мнение?

Инвестируя в искусство, мы инвестируем в наше будущее.
Bardoo вне форума
Старый 29.12.2014, 00:12
#394
Заблокированный
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 33
Адрес: Земля
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 09.05.2013
Сообщений: 3,244
Благодарностей: 1,213
Re: Инвестиции в искусство. Ваше мнение?

Ага, за счёт нашего прошлого:-)
Александр Кондрацкий вне форума
Сказали спасибо:
galcon43 (16.01.2015)
Старый 16.01.2015, 09:21
#395
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Адрес: Снг
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 13.01.2015
Сообщений: 201
Благодарностей: 178
Re: Инвестиции в искусство. Ваше мнение?

Скорей всего потому что оно только в прошлом и осталось
galcon43 вне форума
Сказали спасибо:
Старый 21.01.2015, 01:05
#396
Специалист
 
Имя: Марсель
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 16.07.2014
Сообщений: 2,614
Благодарностей: 3,555
Re: Инвестиции в искусство. Ваше мнение?

Цитата:
Сообщение от Vovan Посмотреть сообщение
Во времена кризиса актуальными становятся альтернативные виды инвестиций. Одним из таких видов являются инвестиции в искусство.

Хорошая статья на эту тему:
______________
Художественное инвестирование

Предметы искусства уже давно являются объектом инвестирования и одним из активно используемых способов надежного размещения капитала. По данным открытых источников, за последние 50 лет среднегодовая мировая доходность в этой области находится на уровне 12,6%. В современной России этот вид вложений только начинает набирать обороты, но уже сейчас приносит большие доходы. Однако, для того чтобы стать обладателем ценной коллекции, нужно знать, чего опасаться.

ПОЧЕМУ СТОИТ ИНВЕСТИРОВАТЬ В ИСКУССТВО?

Предметы искусства покупать будут всегда. Это неотъемлемый признак благосостояния и престижа. Важные факторы, говорящие в пользу инвестирования на арт-рынке, – это его крайне низкая чувствительность к экономическим кризисам и политическим событиям, стабильная положительная динамика на протяжении многих лет. В нашей стране быстро формируется круг людей, не просто интересующихся или коллекционирующих произведения искусства, но и способных приобретать их в качестве долгосрочных инвестиций. В связи с этим цены российского арт-рынка начали стабильно расти, примерно такими же темпами, как и на жилье.

Риски инвестиций в произведения искусства многочисленны, они зависят от того, во что вкладывать, сколько планируется заработать и в какие сроки. Вложения на арт-рынке считаются долгосрочными (минимум – несколько лет). Далеко не все приобретают предметы искусства с целью последующей перепродажи. Это инвестиции в имидж, дар своим потомкам.

КАКОЕ ИСКУССТВО ЛУЧШЕ ПОКУПАТЬ?

Современное искусство стоит гораздо меньше, чем антиквариат, но гораздо более выгодно для инвестирования. Антиквариат обходится от нескольких сотен тысяч до десятков миллионов долларов, плюс затраты на обязательную страховку, охрану и хранение при соответствующем температурном режиме. Цена подобной коллекции баснословна, а потому растет крайне медленно. Стоимость современного искусства, напротив, увеличивается достаточно быстро. Например, с начала 2002 года полотна Владимира Дубосарского и Александра Виноградова возросли в цене ровно вдвое после того, как одну из их работ приобрел культурный центр Помпиду в Париже.

К сожалению, в России совершенно нет правового обеспечения сделок с предметами искусства, и экспертизу подлинности произведения можно сделать лишь в Третьяковской галерее, Пушкинском музее, Центре имени академика И.Э. Грабаря, Институте реставрации, в Эрмитаже и Русском музее. Но самое главное, по российскому законодательству художественная экспертиза – это просто мнение, которое не ведет к реальной ответственности эксперта. Судите сами, мог ли Айвазовский успеть за свою жизнь написать те 60 000 картин, которые официально зарегистрированы на арт-рынке?

Такая ситуация делает привлекательными инвестиции в современные работы. Для начала можно ориентироваться на коллекцию в 5–10 вещей одного направления, вложив $25000–30 000. Рассчитывать на скорую прибыль не стоит, как говорилось выше, должно пройти не менее 2–-3 лет, а лучше и более длительный срок. Если же возникнет срочная необходимость продать коллекцию, нужно быть готовым даже к потерям.

В России есть предмет для собирательства, то, что будет востребовано для истории, для изучения эпохи. В Европе, напротив, традиционное искусство пришло в упадок, поэтому наблюдается огромный интерес к картинам наших мастеров. Современные работы европейских и американских авторов скорее относятся к развитию высоких технологий, дизайну, а не к классическому искусству. Очень печально, что российская школа живописи, будучи долгое время одной из сильнейших, постепенно тоже рассыпается. Поэтому сейчас, пока живы мастера музейного уровня, пока творят их ученики, самое время для вложения в искусство – как с целью инвестирования, так и с целью меценатства.

Классический реализм, академическое образование, соцреализм в настоящее время в большой цене, и будет только дорожать, поскольку в большом количестве вывозится за рубеж. Серьезных художников-реалистов, с точным письмом и густым цветом, осталось не так много. Например, великолепный пейзажист Юрий Карапаев, народный художник, обладает особой палитрой и удивительно тонко передает самые разнообразные состояния природы. В пейзажах Владимира Федулова, заслуженного художника, привлекает узнаваемый мазок, композиция и колорит построены на нюансах, его «творческой лабораторией» становятся опушка леса, берег реки. Целая плеяда художников из семьи Кугачей живет и работает в Москве. Картины титулованного художника Ю.П. Кугача, народного художника СССР, лауреата Сталинской премии СССР, ученика такого мэтра как Н.П. Крымов, хранятся в Третьяковской галерее, Русском музее, Музее Русского Искусства в Киеве. Жена Юрия Кугача, О.Г. Светличная, заслуженный художник, суть ее произведений – преклонение перед родной природой. Известным народным художником, стал их сын, М.Ю. Кугач, его работы хранятся во многих ведущих музеях мира. Внуки Ю.П. Кугача, – Екатерина и Иван – самое молодое поколение династии, их произведения находятся в собраниях коллекционеров многих стран.

К.А. Прохоров, заслуженный художник, родился в 1924 году, сейчас пишет крайне мало. Его полотна высоко котируются на аукционах. Поскольку он не стремился распродавать свои работы, то можно собирать наиболее полную его коллекцию, как отдельных циклов, так и целых периодов. И это хорошая стратегия для долгосрочного инвестирования.

Ф.В. Шапаев родился в 1927 году, он великолепно работает в любом жанре: психологический портрет, натюрморт, пейзаж. Его картины выставляются на антикварных салонах. И мы имеем возможность приобретать эти работы еще при жизни авторов.

Акварели Бориса Арутюняна – явление сверхъестественное, столь высокое мастерством их отличает. Вопреки обывательскому мнению, со временем акварели становятся только интереснее.

КАК ИНВЕСТИРОВАЛИ В РОССИИ?

Первым русским собирателем предметов искусства был Петр I, после него все царствующие особы стали формировать свои коллекции. Со второй половины XIX века коллекционирование приобрело невиданный размах. В каждом уездном городе появились свои ценители живописи. Со временем явление вылилось за пределы страны, и русские покупатели стали оказывать влияние на европейский рынок вплоть до 30-х годов, были собраны ценнейшие коллекции. В XIX- XX веках в России крупные коллекционеры-меценаты сыграли очень важную роль в развитии целых направлений в искусстве (Морозов, Рябушинский, Алексеев). Павел Третьяков, благодаря большим заказам, серьезному инвестированию и просвещенному «менеджменту», значительно повлиял на развитие реалистической живописи передвижников. Третьяков даже конкурировал с императором Александром III за право главного коллекционера страны. Щукину мы обязаны уникальным собранием импрессионистов.

Эти деятели вошли в историю не благодаря политической или предпринимательской деятельности (они были далеко не самыми состоятельными людьми в России), а потому, что сделали инвестиционные вложения, приобретая у своих современников лучшие произведения, которые сейчас бесценны.

ЧТО СОВЕТУЮТ ЭКСПЕРТЫ?

Новичку легко заблудиться в мире современного искусства. Какой стиль предпочесть, во что вкладывать деньги?

Во-первых, для того чтобы научиться чувствовать искусство и начать разбираться в нем, нужно неспешно и вдумчиво походить по ведущим музеям. Если начать с посещения не самых сильных частных галерей, можно незаметно для себя начать выделять из худшего лучшее и принимать это за ценное произведение. Во-вторых, важно найти эксперта, мнение которого будет авторитетно для начинающего инвестора. Эта фигура очень важна в процессе выбора и переговоров с автором о стоимости конкретной картины. Здесь нужно учитывать, что мировоззрение успешного бизнесмена бесконечно далеко от мировоззрения настоящего творца. Не обойтись без определенного опыта общения с художником, чтобы купить хорошее полотно прямо из мастерской. Автор может продать только то, что ему сейчас интересно продать, а сильные работы будут в галереях или спрятаны для своего фонда, для настоящего ценителя или до предстоящей выставки. Персональные выставки посещать очень полезно, поскольку здесь автор полностью раскрывается и демонстрирует лучшие произведения. В-третьих, даже в галерее не нужно ничего покупать под первым впечатлением, можно зацепиться глазом за эффектную, но далеко не самую сильную картину. Лучше возвращаться к понравившимся работам раза три. Рекомендуется посмотреть всю коллекцию этого художника, которой располагает галерея.

С точки зрения материальной и культурной ценности сейчас выгодно коллекционировать работы, написанные в 60- 70-е годы, картины пожилых авторов, а также современные работы народных и заслуженных художников (например, 40-летних авторов — учеников выдающегося мастера В. И. Борисова — уникального анималиста российской школы Ярослава Колобаева, мастера сложных этнографических натюрмортов Александра Акопова).

Уважающие себя галереи, представляющие сильную живопись, всегда будут готовы выкупить свои же работы, проданные 5- 7 лет назад. Выручить удастся вполне адекватную рынку сумму.

ИЗ ЧЕГО СКЛАДЫВАЕТСЯ СТОИМОСТЬ ПРЕДМЕТОВ ИСКУССТВА?

Очень легко быть обманутым, когда речь заходит о цене произведения. Дороги только качественные вещи. В течение ближайших десяти лет они будут дорожать не менее чем на 50% в год. Для того чтобы понять, в чем ценность того или иного произведения, нужно учитывать много факторов. Первое — художник не может одинаково хорошо писать все время, особо удачной станет одна из пяти- десяти- сотни картин. Поэтому цена на произведения варьируется даже у одного и того же автора. На те работы, которые проходят отбор у самого художника, цена может быть в разы выше. Для того чтобы купить такую картину, нужно вести переговоры с человеком, который занимается творчеством живописца (экспертом, галеристом, представителем) или стать постоянным покупателем у художника. Следует иметь в виду, что живописцы крайне редко продают этюды, но при этом они бываю крайне ценны с эстетической точки зрения и могут быть хорошим дополнением к основной коллекции, тем самым увеличив ее стоимость.

К сожалению, особую ценность представляют картины пожилых и уже ушедших авторов. После смерти художника на сильные работы может быть непредсказуемо резкий скач ок (в десятки раз). В этом случае играет роль фактор раритетности: количество произведений этого мастера уже никогда не увеличится.

Очень ценятся полотна, прошедшие много выставок, вошедшие в каталоги, а также натурные работы и те картины, у которых не было повторов. Считаются редкими и относительно дорогими картины, сюжеты которых исчезают или исчезли из реальной жизни (старая Москва, революционные сцены, прижизненные портреты умерших деятелей и т.д.). Как говорит Марк Портер из аукционного дома Christie’s: «Пикассо был Пикассо и в 1920-е годы, и сейчас; а Пенсильванская железная дорога была железной дорогой в 1920-е годы, а сейчас ее просто не существует».

У произведений советского времени, как и у современных, безупречный провенанс, то есть их происхождение подтверждено самими авторами или их наследниками. До сих пор работают искусствоведы-исследователи творчества классиков соцреализма, лично знакомые с художниками. Советское искусство — это явление уникальное, поэтому стоимость советской живописи будет неуклонно расти. Из инвестиционных соображений следует делать дорогие покупки — это должны быть большие работы. Сегодня их можно купить примерно по $5000- 10000 за картину.

Цена вразумительно составленной коллекции значительно больше, нежели сумма от продажи каждой работы по отдельности. Галереи тоже формируют свои коллекции, которые они не стремятся продавать, и делают это либо с аукциона, либо устраивая выставки.

В случае же бума на конкретного автора, работа может сразу же подняться в цене на 50 — 300%.

КТО СЕЙЧАС ИНВЕСТИРУЕТ?

Инвестированием при помощи искусства часто увлекаются целыми семьями, причем со вкусом это умеют делать как мужчины, так и женщины. В последние годы к пополнению и корректировке коллекций, начатых родителями, подключились их 20- 30-ление дети, которых все чаще можно увидеть на выставках и в галереях.

Собственные собрания есть у многих крупных компаний и банков: одну из крупнейших корпоративных коллекций в мире, насчитывающую более 20 000 экспонатов, собрал банк J. P. Morgan, начавший покупать произведения современных художников более 40 лет назад, в 1962 году. Внушительные коллекции сформировали «Альфа-Банк», «Дойче банк», BSGV. Многие из этих полотен украшают интерьеры главных офисов компаний. Такие инвестиции — отличный инструмент формирования репутации надежной и стабильной структуры.

Подавляющее большинство людей покупают произведения искусства, потому что они им нравятся, они хотят ими обладать. Именно этим стоит руководствоваться при выборе картины, фотографии, скульптуры. «Художественное» инвестирование — очень увлекательный процесс, который дарит много знаний и эстетического наслаждения.

Сноска:
В 2000 году самая дорогая русская картина на Sotheby’s стоила 361 000 фунтов («Деревенская ярмарка» Бориса Кустодиева), в 2003 году — уже 845 600 фунтов (его же «Красавица»), а в 2006 году «Натюрморт с цветами» Ильи Машкова установил рекорд в 2,136 млн фунтов.
-------------
автор: Анастасия ЛОПАТИНА
источник: https://rich4you.ru/richman/10-2008/77-79.html


А как Вы относитесь к инвестициям в искусство?
С недавних пор тоже инвестировал в Кинопроизводство. Получаю дивиденды. Главное что Киностудия снимает хорошие сериалы.
__________________
Марсель Шарафиев вне форума
Сказали спасибо 5 раз(а):
apygazon (21.01.2015), Commons (21.01.2015), ynisofup (21.01.2015), Алена Соколова (21.01.2015), Яна Ричман (21.01.2015)
Старый 21.01.2015, 02:42
#397
Любитель
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Адрес: виртуальный мир
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 162
Благодарностей: 13
Re: Инвестиции в искусство. Ваше мнение?

Странно, как-то ранее, я даже и не слышал о таком типе инвестиций. Интересненько
__________________
Думай(-те).
fateS вне форума
Старый 18.02.2015, 23:14
#398
Интересующийся
 
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 30.10.2014
Сообщений: 34
Благодарностей: 27
Re: Инвестиции в искусство. Ваше мнение?

Да, интересная тема. Я даже подумывал над тем чтобы пойти на курсы по антиквариату..
__________________
ЗаКурсом.ру - Валюта по нужному Вам курсу!
Magnificent Core вне форума
Старый 18.03.2015, 01:20
#399
Любитель
 
Имя: Игорь
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 22.03.2013
Сообщений: 241
Благодарностей: 17
Re: Инвестиции в искусство. Ваше мнение?

Картины редких авторов, да и не только, выполнены на высшем уровне, всегда будут в цене.
ДИВО вне форума
Старый 22.03.2015, 17:18
#400
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 6,776
Благодарностей: 552
Re: Инвестиции в искусство. Ваше мнение?

те, что уже знамениты - цены запредельны. те что еще не знамениты - могут так и не стать ими. прогореть можно очень
__________________
Все мы устроены одинаково - только устроились по-разному!
zarubin вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход