ПАММ-счет Georgi87 : 563434 (ForexTrend)

Такие периоды и были и будут. Но точно так же, как вы понимаете, они будут сменяться и периодами большей просадки. Это неизбежные качели. Туда сюда. Инвесторам данного и подобного счетов лучше заранее свыкнуться с этой мыслью. На сколько бы хороши ни были данный счёт и управ, плавающие просадки тут были, есть и будут есть. Такова уж торговая система управа.
Тут главное что управ опытен, контролирует ситуацию и не допускает залётов по плавающей и уж тем более минусов инвестору, обеспечивая при этом приемлемую доходность. Это главное в счетах такого типа. Так как именно положительная предсказуемость управа и умение жестко контролировать ситуацию и определяет доверие инвесторов.

Он и при 60% может спокойно жить при желании, главное хорошая доходность и поменьше резких колебаний плавающей в сторону увеличения. Вы правы, когда плавающую удерживают меньше 50% всё же спокойнее. Но как показывает практика всех счетов такого типа, куда важнее тут не величина, а больше резкость изменений плавающей (конечно лишь до определённого предела), а также банальная доходность инвестору.
Собственно, уже была бы плавающая не 35, как сейчас, а не больше 20%, если бы нервный народ не повёлся в эти выходные. Впрочем, как уже говорил, ещё набегут понакидают КИ в ближайшие недели. Такая уж планида у этого счёта.

----------------
И вдогонку ко всем ушедшим.. Ещё раз хотел бы обратить внимание отдельных пугливых товарищей. У которых на этой или в ближайшие недели возникнет желание вернуться. Хорошо подумайте или воздержитесь.
Тем кто не в состоянии понять особенностей работы уп-счетов такого типа и правильно просчитать риски, сюда лучше вообще не инвестировать (порождая дополнительный фактор нестабильности, который вынужден учитывать управляющий). Тут хорошо, стабильно и безопасно, особенно когда вас нет. Так будет и вам спокойнее и нам, стабильным инвесторам. Не стоит раскачивать лодку в которой сидим (как на прошлой неделе пытались). А если у кого морская болезнь и очко играет, то стиснув зубы высаживаемся на берег и молча уходим, не оглядываясь и не возвращаясь.
Понимаю что это утопия, но в идеале в такие счета должны инвестировать только понимающие и стабильные инвесторы, способные усилить стабильность КИ в долгосроке. Радует что таких большинство.

Да да да, Вы меня услышали У Свена помню его привычная просадка до -6%-10% как то скакнула до -16% и панико панико. А в в случае с Георгием вообще стрём нормальный такой был, сам поволновался ппц Если на этой неделе не будет резких скачков не вижу смысла дёргаться

Астролит
Вы правильно расставили акценты. Собственно даже резкость изменений сама по себе это полдела. Негативно влияет не только собственно "резкость", но и "фактор публичности" ей вызванный (как мягко обзывают деструктивный троллинг счёта на форумах). Однако, как уже писал, не стоит сей фактор переоценивать (как и недооценивать, впрочем).

А я не вижу смысла даже если будут. Самый нервный контингент инвесторов уже слава богу убёг, остались преимущественно стойкие правильные товарищи. В общем, всё как всегда, всё как везде. Ничто не ново под луной. )

Нулевая просадка на счете в перспективе возможна?

возможно все, это же форекс, у управляющего в стратегии описано, что периодически все сделки закрываются по системе и просадка становится равна нолю (что мы и видели чуть более месяца назад)
думаю, если просадка снизится до процентов 20 многие снова почувствуют комфорт и станут активно инвестировать, эта неделя во многом будет знаковой для трейдера

Как по мне и сейчас этот счет комфортен. В понедельник просадка как всегда снизилась, КИ подрос. POLYAKOVA например работала и при 80% просадке и ничего, счет работает, дает прибыль, люди инвестируют. Другое дело, что таким счетам не отдашь 10% портфеля, это да. Так у меня и консерваторы со стажем и МУРовцы такой привилегией не пользуются)))

Так не кто и не спорит, что если есть голова на плечах, то вкладывать сюда более 5-10% от портфеля сюда не стоит.

Мне кажется, имеет место некое недоразумение, попытаюсь прояснить.
Я один из тех пугливых товарищей, которые сбежал, но заметьте, из-за чего был побег.
Представьте, что мы все плывем в лодке. И тут некто паникеры, завидев волну, которая теоретически никакого вреда не принесет, начинают толпиться на краю лодки, тем самым практически опрокидывая ее. Какой логичный выход? Мне кажется, их два: либо стать на противоположный край, либо покинуть такое плавсредство.
Поскольку спасать счет доливками желающих, думаю, нет, то его покидают. Причем, покидают не потому, что какая-то там просадка страшная, а потому, что есть четкое понимание, что еще чуть-чуть - и просадочка в 100%.
Так что, мне кажется, следует различать пугливых инвесторов, которые бегут из-за циферки, и тех инвесторов, которые просто вынуждены это делать.
Ситуация похожа на досрочный вывод. Я сам противник этой схемы, но прекрасно понимаю, что при приличной просадке и нескольких открытых сделках мои вложения примут на себя просадку: потому иногда и вывожу.
Таковы правила системы, и либо мы действуем так, чтобы уменьшить возможные убытки, либо просто плывем по течению, отдав свой выбор другим )

Насколько я понимаю, при открытых сделках управ не сможет вывести прибыль. Если нет об этом договоренности с форекс трендом. А такая договоренность пока есть только у галактик. Так что периодически будет 0-ая просадка. Поправьте, если где то приврал.

В принципе верно. Но есть ещё один вариант решения данной проблемы - управляющий может сам инвестировать большую сумму в свой счет с другого аккаунта, тогда ему вовсе не обязательно постоянно стараться обнулить просадку.

еееее еще на +5% просадка сократилась

Как рассчитали? Формулу опубликуете, которая 5-10% дала? Вкладываю сюда 15-20% и вобщем чувствую себя довольно сухо и комфортно.

Мне кажется, имеет место некое недоразумение, попытаюсь прояснить.
Я один из тех пугливых товарищей, которые сбежал, но заметьте, из-за чего был побег.
Представьте, что мы все плывем в лодке. И тут некто паникеры, завидев волну, которая теоретически никакого вреда не принесет, начинают толпиться на краю лодки, тем самым практически опрокидывая ее. Какой логичный выход? Мне кажется, их два: либо стать на противоположный край, либо покинуть такое плавсредство.
Поскольку спасать счет доливками желающих, думаю, нет, то его покидают. Причем, покидают не потому, что какая-то там просадка страшная, а потому, что есть четкое понимание, что еще чуть-чуть - и просадочка в 100%.
Так что, мне кажется, следует различать пугливых инвесторов, которые бегут из-за циферки, и тех инвесторов, которые просто вынуждены это делать.
Ситуация похожа на досрочный вывод. Я сам противник этой схемы, но прекрасно понимаю, что при приличной просадке и нескольких открытых сделках мои вложения примут на себя просадку: потому иногда и вывожу.
Таковы правила системы, и либо мы действуем так, чтобы уменьшить возможные потери, либо увеличиваем риск потери собственных вложений, при этом пугаясь не просадки, а пугаясь пугливых сбежавщих инвесторов, и по факту вынужденно став сами такими.

Золотые слова.
НИ В ОДИН счёт, насколько бы он ни был хорош, не стоит вкладывать больше 5-10% портфеля. Следуйте принципам достаточной диверсификации и будете спать спокойно, не нервничая без повода. Это первый главный совет всем начинающим инвесторам. )

А это совершенно неважно. Временный побег таких как вы был по одной простой причине - отсутствие знания должного - неумение или нежелании грамотно оценивать риски при работе со счетами такого типа. Причина в этом. Остальное предлог.

Некоторые как и вы сильно переоценили фактор публичности, а некоторые и саму рабочую просадку (даже не вникая, что она ни на что не влияет и к тому же ещё к концу прошлой недели стабилизировалась и уменьшилась). Это всё лишь предлоги. Реальную же причину вашей нестойкости я назвал выше.

Меня всегда поражали те люди, что инвестируют в счета такого типа (с постоянной плавающей), но при том не желают внимательно изучить и разобраться как это всё работает.
Как вы можете так тупо вслепую инвестировать не разобравшись? Почему не изучаете историю таких счетов, со всеми их параметрами? Неудивительно что вы бегаете туда-сюда, при таком подходе.

Если бы вы изучили, то занимались бы пустыми фантазиями, не стали бы гадать, а точно знали бы - насколько примерно уменьшается КИ на выходные у такого типа стабильных счетов с историей и постоянной плавающей, при неблагоприятном развитии событий (резкий рост плавающей + фактор резко негативной публичности). Что максимум примерно на треть (как тут и оказалось - сыграло в полной мере), крайне редко чуть больше.
Я например (как человек знающий) не занимался пустыми фантазиями, а на основе изучения истории счетов такого типа, довольно точно предполагал из-за временного уменьшения КИ возможный временный рост рабочей плавающей просадки на прошлых выходных примерно на 10-15%. Определив с высокой точностью. Правда я всё же надеялся, что до конца выходных, несмотря на негативных троллей она восстановиться хотя бы до 35%, но вышло только до 40% (немного недооценил вашего брата, слишком уж много сюда успело инвестировать тех неопытных и нестойких товарищей, кто раньше избегал счетов такого типа, а главное слишком уж сыграл фактор публичности, и кое-кто не умея оценивать риски и не имея серьёзного опыта инвестирования в счета такого типа, решил выждать).

Опрокидывая? Хорошенького же вы мнения об этой лодке. Что вы тут вообще в ней делаете, не владея минимально необходимой инфой о степени её устойчивости и мореходности?
Неудивительно, что вы вместо того чтобы со всеми стабильными инвесторами сесть и спокойно дождаться пока выскочат все дурные паникёры столпившиеся на краю (облегчив ситуацию), сделали то же самое что и они. Так что не стоит думать что вы чем-то лучше их. Вы точно так же не сумели оценить ситуацию.

Да-да, такие как вы уже озвучили все свои наивные страхи ещё на прошлой неделе. И что волшебным образом смешная маленькая рабочая плавающая в 25-30% из 72 сделок малой лотности, может вдруг "превратиться в 100%", и что "всё пропало спасайся кто может". О всех ваших тайных, наивных, безграмотных страхах, ребята, уже наслушался в течении предыдущей недели.
Меня больше интересует другое. Стали ли это для вас уроком? Или вы так и не осознали всей глубины глубин своих заблуждений? И продолжите инвестировать вслепую, не удосужившись разобраться и грамотно оценить риски? В таком случае лучше проходите мимо. По крайней мере мимо счетов такого типа. Они явно не для вас.

Если же хотите то обретите знание должное. И начните наконец подробное изучение истории и изменения всех параметров счетов такого типа в различных ситуациях. Начиная с таких популярных счетов как запупындрик, полякова, возможно также галактика (хотя там есть нюансы), достаточно близких по фактору "доверие инвесторов" к данному счёту.

Вас никто ни к чему не вынуждал. Это вы не пожелали внимательно изучить счета этого типа на их истории, прежде чем инвестировать сюда. Отсюда и все ваши наивные страхи и ни на чём не основанные рассуждения.

Не нужно бессмысленных оправданий. Плавающая рабочая просадка (тем более столь маленькая) и её колебания туда сюда у счетов такого типа ни на что не влияет (так как не закрывается в недельный минус инвестору). Вы же пока не можете никак оценить риски и потери. Так как не владеете знанием должным.
Или дайте себе труд и изучите наконец счета этого типа, чтобы уметь оценивать риски, или не инвестируйте сюда. Пока же вы лишь дополнительный фактор нестабильности для такого рода счетов, который вынужден учитывать управляющий и стабильные инвесторы.

Благодарен за столь объемный комментарий, но все же вы противоречите сами себе, лишний раз подтверждая мои слова. Сравните:

Martin Gale,
Вы выискивая оправдания для себя, и придумывая несуществующие противоречия, так и не поняли что я хотел вам сказать. Печально. (

Ваши слова, которые я якобы подтверждаю, свидетельствуют только о том что вы НЕ понимаете и НЕ умеете оценивать счета такого типа и главное риски в таких счетах. Вы говорите об этом совершенно откровенно. Что вы перестраховываетесь, будучи не в состоянии предсказать ситуацию и её развитие даже приблизительно.
Вы инвестируете вслепую, без знания должного, без понимания и не умея оценить риск в различных ситуациях. Отсюда и ваши страхи и ваши действия. И мои слова никак не подтверждают ваши страхи. Наоборот, я совершенно прямо заявляю обратное.

Перечитайте мой пост вам ещё раз.
Ведь я упорно попытался до вас донести, что риски вполне реально высчитывать и учитывать. В том числе и этот "дополнительный фактор нестабильности", который представляют собой нестабильные инвесторы (в том числе и за счёт "фактора публичности"). И я как и многие опытные инвесторы это без труда делаю, с достаточно высокой степенью точности.

И уже устал повторять в каждом втором своём посте, что плавающая просадка и её колебания туда сюда в счетах такого типа ни на что не влияют, так как не фиксируются в минус инвестору (если конечно сам управ не доводит свой счёт до ручки, когда счёт становится не в состоянии выдержать очередной ролловер).

Нет никаких противоречий. Есть лишь ваше непонимание и неумение расчёта рисков для счетов такого типа.
И что нужно делать, уже разъяснял.
----------------
Ещё раз хочу обратить ваше внимание. Прекрасно понимаю почему вы бежали, а точнее резко уменьшили долю (отсутствие знания должного и вытекающее из этого ваша невозможность предсказать развитие ситуации даже приблизительно). И не просто понимаю, а учитываю этот фактор в своих расчётов рисков.
Не понимаю другого. Почему вы вообще сюда вслепую инвестируете, если не в состоянии просчитать элементарные риски и даже не желаете изучать историю счетов такого типа, чтобы этому научиться.

AlexPlus, ну так и поделилась бы со всеми как Вы расчитываете риски. Мне кажется у каждого свои критерии.
Martin Gale, посчитала для себя просадку критической и вывела ср-ва - это ее право. А Вы пытаетесь доказать, что Все кто повыводил лузеры, а Вы один мега опытный инвестор.

У меня уже множество постов тут на эту тему (по счетам этого типа). Почитайте, уже устал повторяться.
И что делать тоже уже писал. Нужно просто не лениться. Изучайте внимательно историю такого типа счетов. И сможете рассчитывать коридоры вероятностей с неплохой примерной точностью по аналогии, а с опытом и с высокой точностью в самых разных ситуациях. Всё прийдёт. Ничего сложного тут нет, всю просто и банально. Нужно лишь не лениться.

И вам не кажется. У каждого действительно свои критерии. Просто критерии могут быть или основанными на знании и реальности и соответственно позволяющие верно оценить ситуацию. Или же основанными на собственных фантазиях и пустых предположениях и соответственно не позволяющими это адекватно сделать.

Не лузеры, а ленивые и недостаточно опытные. Но не потому что паникуют или выводят, не умея реально оценить ситуацию. Это как раз понятно, это лишь следствие (не умея оценить ситуацию они перестраховались и сделали правильно со своей колокольни; глупо только кричать об этом, признаваясь публично в своей несостоятельности). А потому что инвестировали сюда, не умея оценивать риски.

Их ошибкой был не вывод средств в ролловер, сам по себе. Если честно я даже рад, что счёт на время избавился от большинства нестабильных инвесторов. Хотя конечно вернутся к сожалению.
Их ошибкой было инвестирование сюда вслепую, без умения оценивать риски. И нежелание учиться этому. Именно об этом я пишу уже который пост. Печально что не все хотят это понять. (

И я критикую собственно даже не столько Martin Gale (который зачем-то начал оправдываться, хотя ему пока оправдываться особо не в чем). Боюсь ошибиться, но он похоже лишь начинающий инвестор.

Меня больше раздражают отдельные личности, которые вроде бы инвестируют уже зачастую не первый год, но так и не удосужились серьёзно отнестись к тому чем занимаются. Да ещё и не стесняются публично показывать свою финансовую безграмотность, занимаясь на форумах негативным троллингом. К таким товарищам у меня мало снисхождения и понимания. (

-----
P.S. Если честно уже устал разъяснять элементарные казалось бы вещи в этой ветке. Реально надоело. Печально, что большинство действительно опытных инвесторов ленятся много писать на форуме. В лучше случае кто-то может улыбнуться с какого-то особо нелепого поста и черкануть две строчки. Но я их в чём-то понимаю. Это море неопытности и горячего невежества не вычерпаешь. Сам месяцами могу воздерживаться от чтения веток "ни об чём" и тем более постов. В последнее время пробило на текст, но похоже бессмысленно. Даже то что меня много плюсуют мало поддерживает. Этот колодец руками не вычерпаешь. Бессмысленно. (

Пожалуйста иъзясяйтесь короче, многие Вас не понимают. (ну да их проблемы)

Что тут риск оценивать?
Все просто:

Все коротко и ясно

абба, идите лучше пойте
почитайте о таких стратегиях побольше и стратегии управляющего в частности, а также не забывайте, что управляющий уже сводил все сделки в ноль после 4 месяцев торговли и выводил солидную прибыль
- здесь достаточно убыточных сделок
- у всех паммм ТП больше 1 недели