Сколько Вам нужно денег для счастья?

AlexLatvija, вы такие забавные соотношения цифр приводите, какие вам нужны для своих доводов в постах
с чего это вдруг, человек, занимающийся тем же трудом, но в рамках своего малого предприятия, будет лично получать прибыль меньше, чем работая на дядю??

добавлено через 4 минуты
с какого перепугу фирма, компания будет себе оставлять 2000?
почему не 3000? а вот так хочется.
не нравится, никто не держит. так часто и бывает.

добавлено через 9 минут
конечно, осознанный выбор.
опираясь уже на некий прошлый опыт работы на дядю, само собой.
понятное дело, что подавляющее большинство людей сперва работают на дядю в начале своего жизненного пути.

90% людей сами предпочитают работать,они ничего не меняют в своей жизни раз работаешь значит стабильность,ничего не будут менять.Найти человека из 90% поверьте можно управляющего.А по поводу того что вы говорите про бизнес,я не думаю что человек имеющий палатку на рынке это бизнесмен.У меня знакомый на торговле алкашкой зарабатывает 300к в месяц чистыми,интересно много ли топ-менеджеров или директоров с такой зарплатой в Воронеже?А вы говорите что доходыы практически одинаковые.

Дело не в цифрах. Цифры просто как пример. А почему не может получать прибыль меньше? как Вы рассчитываете? Суть поста не цифры, а то, что надо считать что выгоднее.
А почему можно получать меньше работая на себя, отвечу:
1) при работе на более крупном предприятии можно иметь лучшее оборудование, меньше мелких проблем, делать большие объемы работ ибольший оборот.
2) издержки берет на себя предприятие.


Что Вы к цифрам цепляетесь. Тут вопрос в другом: переросли Вы работу на кого-то или нет? тут большинство просто работать не хотят. И думают: сделаю бизнес и будут работать на меня. Если переросли, то считайте: когда окупится работа на себя.

добавлено через 6 минут
Тут надо определить что называем бизнесом. И как называть тех, кто пока 300 к в месяц не зарабатывает, а занимается фигней. А чтобы сравнить, то надо сравнить доходы специалистов и доходы малого бизнеса, а не по отдельным примерам. Можно же и примеры банкротов привести, что бизнес это фигня. Но мы же говорим про реальные вещи, не подменяем понятия.

А мой опыт показывает, что 90% вообще работать не хотят. А найти управляющего-то точно найдете. это 100%. Только, скорее всего,Ю он или по дурости Вам все развалит, либо окажется, что бизнеса у вас нет, а он теперь у управляющего. 90% бизнеса в СНГ - это когда клинтов забирают у прошлого работодателя.

ну вы же цифрами притянули к своим доводам
вот и высказал удивление, почему вы видите, именно, такие соотношения и делаете такие выводы

добавлено через 5 минут
вы сейчас как теоретик пишите.
на практике совсем по-другому.
а именно, пока не попробуешь самостоятельно, то не узнаешь, что выгоднее, если конечно, важно только цифры, а не ещё и свобода, вообще.
а когда уже попробуешь, и если даже будет получаться меньше, но прибыль всё равно будет какая-та стабильно, то обратно уже к статусу "работа на дядю" человек не вернётся. ну или это очень уж редкие случаи, которые и не стоит принимать во внимание.
т.к. во-первых, всегда есть возможность выйти на прибыль больше, а во-вторых, это конечно же, свобода.

Цифры могут быть разными. Когда работа идет не чисто за зарплату, а условно-сдельная, то надо смотреть что выгоднее. Только и всего. Я вижу довольно много примеров, когда работа на себя менее эффективна, так как при работе на кого-то, этот кто-то забирает много ваших проблем и снимает с вас издержки. Повторяю: кто-то явно перерос работу, те могут делать бизнес. А кто-то и как работник мало кому нужен, то сам по себе он тоже не разбогатеет.

и что толку от этого большого оборота, если оклад+премиальные примерно в одном диапазоне гуляют, который диктует рынок труда
ну максимум ещё премию могут дать по отчёту года.
я вот конкретно исхожу из своего опыта работы на дядю в течение 13 лет почти.
когда у нас компания резко увеличила выручки, то нам всем работникам бац, и новую планку поставили, подогнав зарплату примерно на тот же уровень, что был ранее при других выручках, ну может чуток выше стало) а что хотели то, сказало руководство, чтоб вы 50-100 тысяч получали что ли?? нее, на рынке труда такие специальности столько то стоят, т.е. меньше, и баста

добавлено через 4 минуты
какая работа условно-сдельная?)) вы о чём?
мы тут про типичную "работу на дядю" речь вели, которой работают подавляющее большинство людей.
где тупо оклад + какие-то сверху премиальные в узком диапазоне. всё, ничего более. ну и вероятно ещё годовая премия...

Я пишу как есть. Конечно, можно взять успешный бизнес и сравнить с плохой работой и сказать: надо бизнес делать. Так можно и наоборот, привести пример искрорки, что в 20 лет высокая зарплата, а гемороя нет и не ожидается. Но может лучше фактами будем оперировать?

У меня есть всякий опыт. Если сравнить работу в продажах за %, и работу, где я ищу клиентов и сам даю задание специалистам, то, при работе на себя, гемороя намного больше. денег - по-разному. Но в разы больше не заработал.

в 18 лет не поймешь, а в 30 можно посчитать. повторяю: если работу переросли, тогда думайте о бизнесе, а не наоборот.

Обычно под свободой подразумевают, что работать сами не будете... Есть категория людей, которым претит работать на кого-то, поэтому бизнес делают. Но их меньше чем читателей кийосаки, которые говорят про свободу, фин. независимость, и не работай на дядю.

добавлено через 8 минут
Практика показывает, что обычно в малый бизнес идут:
1) продажники
2) специалисты, которые получают за объем работы, либо оклад + по результату.

Разница: продажник делает тоже самое, но получает не %, но вынужден исполнение контролировать. Специалист должен сам находить заказы, зато сам устанавливает плату.

А вы кого имеете ввиду? Секретарей, кассиров, охранников, грузчиков? Может они и могут себя попробовать, но что они могут предложить? Их квалификация не слишком высока.
Самые логичные способы малого бизнеса: что-то продавал для других, потом начинаешь продавать для себя... Делал квалифицированную работу для кого-то, начинаешь искать заказы для себя - удобно если тебя в среде знают.
Это реальные варианты. остальные - вероятность слива 95%+.

я как раз фактами и оперирую, сугубо на своём прошлом опыте и не только своём.
я про типичную "работа на дядю".
а вы про какую-то полуработу на дядю, т.е. на условиях какого-то контракта, сдельщины, или коммерческого агента.

и, вообще, что-то мы уже глубоко в оффтопе тут

Для этого есть свое СБ в компании и свои проверки,плюс доп проверки по отчетам и т.д..Так рассуждать как вы так это все крупные компании б вообще не стали крупными.Надо набирать специалистов которые действительно что-то могут и общатся надо с такими же,а не пустословами у которых кроме языка ничего нету.Если изначально пессимистически настраиваться в бизнесе то ничего и не будет,это самозащита простая этих 90% которые будут постоянно работать.

Мой опыт, можно сказать - полуработа на дядю, как вы назвали. Но вообще реально какой-то малый бизнес создать, если работа может быть условно-сдельной, даже если в конкретном случае получаете оклад.
Например, механик чинит машины и может получать оклад, а может % от суммы клиента. Если он создаст бизнес, то будет получать всю сумму, но вырастут расходы.
А вот кассир не может просто так просто уволиться и сидеть на кассе и деньги брать. Вы как видите: работает кассир/охранник/дворник, а потом прочел кийосаки и стал бизнес делать? если текущий труд нельзя продавать самостоятельно впринципе, то бизнес создать очень сложно, так как проедыдущий опыт не используется вообще.

Не согласен зависит от человека,тут учиться учиться и еще раз учиться надо.Клерк может оставаться клерком всю жизнь,а грузчик может самореализоваться.Просто везде и всегда можно сменить направление.А когда не работаешь есть море информации на изучение гугл в помощь

Не совсем так. Вы видите - управляющий нужен, чтобы не работать, а он работал. на деле скорее так: вначале занимаешься процессами. Со временем часть процессов переключаешь на других, а работа уже в том, чтобы следить за работой тех, кого поставил чем-то заниматься. а там, где можно цапнуть много денег, надо очень тщательно следить, при том самостоятельно.

добавлено через 5 минут
Отдельный человек может реализоваться. Но тут дело в другом. Специалисту понятно в чем его работа, а задача создания бизнеса - это получать деньги от клиентов, минуя текущего работодателя. А грузчику с чего начинать? В результате он может читать, типо бизнес-книги, а дела для него нет. Программист или юрист, когда станет спецом, часто перерастает свою работу, а грузчику, чтобы перерасти, надо специальность сменить.

Ну это верно,если много денег просто находите человека стороннего,который будет работать может за%, который делает доп. проверки на вшивость сотрудников,создавая доп. отчеты,проверки и т.д. и т.п..Но опять же,какой бы ни была безопасность в компании,человек-самое слабое звено,убеждаюсь в этом не раз.

Святая простота! Не забывайте, что Цезаря заколол Брут - человек, которому он доверял. Ну а бизнес, это будет покруче Рима, тут удары в спину своим благодетелям в порядке вещей, вспомните, как нанятый управляющий уже через полгода выпер Джобса из "Эппл" (потом, правда, он вернулся, но это другая история).

добавлено через 8 минут
Опять же, очень наивные рассуждения. Проверить можно непосредственно связанное с работой, а вот если, допустим, ваш финдиректор ходит на футбол с финдиректором вашего непосредственного конкурента, и после матча в баре они что-то по душам обсуждают, то ни вы, ни ваш человек с этим ничего не сделает: на защите внерабочей жизни вашего финдиректора стоят целые тома законов, вы его даже уволить или понизить в должности не сможете. Лояльности добиваются не слежкой...

добавлено через 16 минут
AlexLatvija, Спасибо, очень хорошие и правильные рассуждения.

Всё таки в количестве денег счастье)
- А в чём сила, брат? - А вот в чём: в деньгах вся сила, брат! Деньги правят миром, и тот сильнее, у кого их больше! - Ну хорошо, вот много у тебя денег. И чё ты сделаешь? - Куплю всех! - И меня?..

Слежка здесь не при чем,а вот доп. проверки этого финдиректора своим человеком,который даже работать не будет в этой компании,это вынужденная мера.Иметь нужно всегда свое СБ,так же и внутри компании иметь своего человека который будет докладывать о всей деятельности в этом отделе,например в бухгалтерии,платить ему неофициальную премию и все.Любого человека можно проверить всегда,не надо за ним слежки устраивать.Просто есть кардинальные меры,а есть просто увольнения.Всегда нужно быть на чеку.А по поводу веры,так верить вообще никому нельзя даже СБ своему-уже это говорил не раз.Есть люди не продажные,таких мало но есть такие.Не бывает незаменимых людей.

Это то понятно. А если выбирать, счастливым в троллейбусе, или несчастным с бентли?

Это моральная сторона вопроса,не в финансовом плане.Почему не наоборот?

Вобщем суть одна. Поговорка "Не в деньгах счастье" в наше время не канает .

А потому, что наоборот выберут все. А так, это интересный выбор.