MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 640,967 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Финансовое, гражданское, процессуальное и уголовное право. Законодательство. Налогообложение. Образцы документов. Статьи. Консультации. Вопросы и ответы. Долговые обязательства и страхование
Старый 24.05.2014, 08:03
#1
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.01.2010
Сообщений: 1,748
Благодарностей: 341
Неосновательное обогащение

Если работник выполняет работу, который получил от работодателя, но не обусловленную трудовым договором, можно это считать неосновательным обогащением?
luckyea вне форума
Старый 24.05.2014, 10:27
#2
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Re: Неосновательное обогащение

Цитата:
Сообщение от luckyea Посмотреть сообщение
Если работник выполняет работу, который получил от работодателя, но не обусловленную трудовым договором, можно это считать неосновательным обогащением?
Есть должностные инструкции на каждую штатную единицу - что в них написано, то ты и обязан выполнять, ничего другого - необязан. Если ты что-то делаешь, что не указано в документах, то проблемы будут не у тебя, а у работодателя.
О неосновательном обогащении тут речи идти не может: это имущественное понятие, а не трудовое: например, ты нашел на улице чемодан с деньгами и не отнес его в милицию, получил чужой почтовый перевод (на однофамильца), и т.д.
__________________
Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.

Последний раз редактировалось sum iskorka; 24.05.2014 в 10:29.
sum iskorka вне форума
Старый 24.05.2014, 10:59
#3
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.01.2010
Сообщений: 1,748
Благодарностей: 341
Автор темы Re: Неосновательное обогащение

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Есть должностные инструкции на каждую штатную единицу - что в них написано, то ты и обязан выполнять, ничего другого - необязан. Если ты что-то делаешь, что не указано в документах, то проблемы будут не у тебя, а у работодателя.
О неосновательном обогащении тут речи идти не может: это имущественное понятие, а не трудовое: например, ты нашел на улице чемодан с деньгами и не отнес его в милицию, получил чужой почтовый перевод (на однофамильца), и т.д.
А получение, например, консалтинговых услуг? юридических услуг? получение услуг по составлению проектно-сметной документации? являются неосновательным обогащением без договора или если договор ничтожный?
luckyea вне форума
Старый 24.05.2014, 11:01
#4
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Re: Неосновательное обогащение

Цитата:
Сообщение от luckyea Посмотреть сообщение
А получение, например, консалтинговых услуг? юридических услуг? получение услуг по составлению проектно-сметной документации? являются неосновательным обогащением без договора или если договор ничтожный?
Тут всё очень просто: если вы не заказывали этих услуг, а вам их оказали, например, по ошибке, причем, за эти услуги заплатили не вы, а тот, кто их заказал изначально, то с вашей стороны это будет неосновательное обогащение, со стороны же оказавшего эти услуги по ошибке - нет, он "сам виноват".

добавлено через 3 минуты
Вообще, почитайте соответствующую статью в Гражданском кодексе РФ.
__________________
Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.

Последний раз редактировалось sum iskorka; 24.05.2014 в 11:05. Причина: Добавлено сообщение
sum iskorka вне форума
Старый 24.05.2014, 11:09
#5
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.01.2010
Сообщений: 1,748
Благодарностей: 341
Автор темы Re: Неосновательное обогащение

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Тут всё очень просто: если вы не заказывали этих услуг, а вам их оказали, например, по ошибке, причем, за эти услуги заплатили не вы, а тот, кто их заказал изначально, то с вашей стороны это будет неосновательное обогащение, со стороны же оказавшего эти услуги по ошибке - нет, он "сам виноват".

добавлено через 3 минуты
Вообще, почитайте соответствующую статью в Гражданском кодексе РФ.
А если контрагенты договорись устно подписать договор, но один из контрагентов услугу получил, но затем договор не подписал?
luckyea вне форума
Старый 24.05.2014, 11:14
#6
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Re: Неосновательное обогащение

Цитата:
Сообщение от luckyea Посмотреть сообщение
А если контрагенты договорись устно подписать договор, но один из контрагентов услугу получил, но затем договор не подписал?
Нет договора - значит подарок, тут скорее речь идет о халатности, повлекшей материальные потери, чем о необоснованном обогащении. А это уже Уголовный кодекс, а не гражданский.

добавлено через 9 минут
Кстати. а после того, как услуги были оказаны, подписывали ли стороны что-то вроде акта ПВР?
__________________
Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.

Последний раз редактировалось sum iskorka; 24.05.2014 в 11:24. Причина: Добавлено сообщение
sum iskorka вне форума
Сказали спасибо:
luckyea (24.05.2014)
Старый 24.05.2014, 11:31
#7
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.01.2010
Сообщений: 1,748
Благодарностей: 341
Автор темы Re: Неосновательное обогащение

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Нет договора - значит подарок, тут скорее речь идет о халатности, повлекшей материальные потери, чем о необоснованном обогащении. А это уже Уголовный кодекс, а не гражданский.

добавлено через 9 минут
Кстати. а после того, как услуги были оказаны, подписывали ли стороны что-то вроде акта ПВР?

нет, не подписывали
luckyea вне форума
Старый 24.05.2014, 13:20
#8
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Re: Неосновательное обогащение

Цитата:
Сообщение от luckyea Посмотреть сообщение
нет, не подписывали
Ну тогда с юридической точки зрения и никакой услуги оказано не было. Была б хоть какая бумага с подписью сторон о факте оказания этих услуг, а так даже в не отчитаться, что ты оказывал эти услуги.

добавлено через 3 минуты
Можно, конечно, попробовать обратиться в суд, к юристам, но доказать что-то без документов, тем более, что речь идет не о переданном предмете, передачу которого всё же можно доказать ("Я передавал им вон тот трактор, проверьте номер кузова и двигателя: вот у меня на него документы."), а о нематериальной услуге.
__________________
Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.

Последний раз редактировалось sum iskorka; 24.05.2014 в 13:24. Причина: Добавлено сообщение
sum iskorka вне форума
Старый 25.05.2014, 11:19
#9
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.01.2010
Сообщений: 1,748
Благодарностей: 341
Автор темы Re: Неосновательное обогащение

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Ну тогда с юридической точки зрения и никакой услуги оказано не было. Была б хоть какая бумага с подписью сторон о факте оказания этих услуг, а так даже в не отчитаться, что ты оказывал эти услуги.

добавлено через 3 минуты
Можно, конечно, попробовать обратиться в суд, к юристам, но доказать что-то без документов, тем более, что речь идет не о переданном предмете, передачу которого всё же можно доказать ("Я передавал им вон тот трактор, проверьте номер кузова и двигателя: вот у меня на него документы."), а о нематериальной услуге.
Есть фамилия в качестве исполнителя на документах
luckyea вне форума
Старый 25.05.2014, 11:36
#10
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Re: Неосновательное обогащение

Цитата:
Сообщение от luckyea Посмотреть сообщение
Есть фамилия в качестве исполнителя на документах
А документы это какие?
__________________
Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.
sum iskorka вне форума
Старый 25.05.2014, 14:29
#11
Профессионал
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Донецк, Украина
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 17.07.2012
Сообщений: 1,968
Благодарностей: 2,949
Re: Неосновательное обогащение

luckyea, на мой взгляд, Вам достаточно подробно объяснили. Давать рекомендации было бы куда проще, если бы Вы наконец сформулировали суть своей проблемы.
Hunter31 вне форума
Старый 26.05.2014, 00:10
#12
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 6,776
Благодарностей: 552
Re: Неосновательное обогащение

как я понимаю вы заплатили деньги, а вам ничего не сделали?! так же не оформлен нормально договор и нет актов выполненных работ? ну а как вы деньги передавали, остались хоть какие то документы, платежки, расписки?
__________________
Все мы устроены одинаково - только устроились по-разному!
zarubin вне форума
Старый 26.05.2014, 11:24
#13
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Re: Неосновательное обогащение

Цитата:
Сообщение от zarubin Посмотреть сообщение
как я понимаю вы заплатили деньги, а вам ничего не сделали?! так же не оформлен нормально договор и нет актов выполненных работ? ну а как вы деньги передавали, остались хоть какие то документы, платежки, расписки?
Как я поняла, тут всё было как раз наоборот: услуга оказана, а деньги не заплачены.
__________________
Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.
sum iskorka вне форума
Старый 26.05.2014, 14:16
#14
Интересующийся
 
Имя: Лора
Пол: Женский
Адрес: Москва
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 01.06.2013
Сообщений: 17
Благодарностей: 1
Re: Неосновательное обогащение

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
тут всё было как раз наоборот: услуга оказана, а деньги не заплачены.
Вот и не знаешь в такие моменты, как правильно поступать.
__________________
Будь в Тренде Добавить в скайп
Лора Матагина вне форума
Старый 26.05.2014, 16:55
#15
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Re: Неосновательное обогащение

Цитата:
Сообщение от Лора Алексеева 1848371993 Посмотреть сообщение
Вот и не знаешь в такие моменты, как правильно поступать.
Заключать договора и подписывать акты.
__________________
Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.
sum iskorka вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход