MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 640,967 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение вопросов торговли на международном рынке Forex. Обмен опытом и знаниями. Анонсы конкурсов трейдеров
Старый 25.03.2014, 20:01
#61
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 1,189
Благодарностей: 234
Re: Что такое Forex на самом деле?

Цитата:
Сообщение от Борись Моисеев Посмотреть сообщение
Так и есть) Особенно в плане первого депозита - теряют 100% в течении первого месяца, а дальше уже кто на что горазд.
я бы сказал больше. В основном в течении недели, а при тренде и гараздо быстрее
clarity вне форума
Сказали спасибо:
Niformalexx (26.03.2014)
Старый 25.03.2014, 20:52
#62
Любитель
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Возраст: 40
Адрес: Германия
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 117
Благодарностей: 19
Автор темы Re: Что такое Forex на самом деле?

Цитата:
Сообщение от clarity Посмотреть сообщение
я бы сказал больше. В основном в течении недели, а при тренде и гараздо быстрее
Откуда инфа?
__________________
Первая бесплатная онлайн-лотерея Рунета с денежными призами. Используй свой Социальный Шанс на полную катушку!
Niformalexx вне форума
Старый 26.03.2014, 18:51
#63
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 1,189
Благодарностей: 234
Re: Что такое Forex на самом деле?

а вы почитайте форумы, особенно новичков. Так в основном и случается
clarity вне форума
Сказали спасибо:
Niformalexx (26.03.2014)
Старый 26.03.2014, 18:53
#64
Любитель
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Возраст: 40
Адрес: Германия
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 117
Благодарностей: 19
Автор темы Re: Что такое Forex на самом деле?

Цитата:
Сообщение от clarity Посмотреть сообщение
а вы почитайте форумы, особенно новичков. Так в основном и случается
То есть цифры приблизительные? Ясно
__________________
Первая бесплатная онлайн-лотерея Рунета с денежными призами. Используй свой Социальный Шанс на полную катушку!
Niformalexx вне форума
Старый 29.03.2014, 14:22
#65
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 1,189
Благодарностей: 234
Re: Что такое Forex на самом деле?

Цитата:
Сообщение от Niformalexx Посмотреть сообщение
То есть цифры приблизительные? Ясно
ну никто точные не может сказать в данном вопросе
clarity вне форума
Сказали спасибо:
Niformalexx (30.03.2014)
Старый 29.03.2014, 14:26
#66
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2012
Сообщений: 10
Благодарностей: 7
Re: Что такое Forex на самом деле?

Цитата:
Сообщение от clarity Посмотреть сообщение
я бы сказал больше. В основном в течении недели, а при тренде и гараздо быстрее
...почему-то всегда думал, что во флете больше теряют
xanZA вне форума
Сказали спасибо:
Niformalexx (30.03.2014)
Старый 29.03.2014, 15:35
#67
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 36
Благодарностей: 3
Re: Что такое Forex на самом деле?

Каждый делает деньги как может и любыми способами! Гораздо опытные всегда будут выше новичков! Когда придет время не которые из этих 95 процентов займут места тех среди 5 процентов!
DenDeniels вне форума
Сказали спасибо:
Niformalexx (30.03.2014)
Старый 01.04.2014, 13:10
#68
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 144
Благодарностей: 37
Re: Что такое Forex на самом деле?

Цитата:
Сообщение от DenDeniels Посмотреть сообщение
Каждый делает деньги как может и любыми способами! Гораздо опытные всегда будут выше новичков! Когда придет время не которые из этих 95 процентов займут места тех среди 5 процентов!
Вот именно, что только некоторые. А большинство трейдеров по прежнему будут терять свои деньги.
Мармадюк вне форума
Сказали спасибо:
Niformalexx (01.04.2014)
Старый 01.04.2014, 16:29
#69
Любитель
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Возраст: 40
Адрес: Германия
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 117
Благодарностей: 19
Автор темы Re: Что такое Forex на самом деле?

Цитата:
Сообщение от Мармадюк Посмотреть сообщение
Вот именно, что только некоторые. А большинство трейдеров по прежнему будут терять свои деньги.
За счет чего будут обогащаться те самые 5%, а также вся инфраструктура типа ДЦ.
__________________
Первая бесплатная онлайн-лотерея Рунета с денежными призами. Используй свой Социальный Шанс на полную катушку!
Niformalexx вне форума
Сказали спасибо:
Мармадюк (02.04.2014)
Старый 01.04.2014, 17:01
#70
Заблокированный
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,425
Благодарностей: 639
Re: Что такое Forex на самом деле?

Цитата:
Сообщение от DenDeniels Посмотреть сообщение
Каждый делает деньги как может и любыми способами! Гораздо опытные всегда будут выше новичков! Когда придет время не которые из этих 95 процентов займут места тех среди 5 процентов!
Не согласен,что профитных трейдеров(новичков не считаем,которые торгуют без года неделя) только 5% - на самом деле гораздо больше -10 -20% точно.Смотря что считать профитным.Пример:трейдер зарабатывал в месяц 20 - 50% в течении 4-6 месяцев(каждый месяц выводя прибыль),потом ушёл в просадку или слился.Все зафиксировали СЛИВ так ?Неприятно,но не смертельно(неделю оттухнет и опять в бой). Но то что он остался в общем + осталось за кадром.Далее он пополняет счёт и начинает всё сначала.При такой торговле заработок гораздо выше 100 % годовых(примерно 300-500%) и то что он 2 раза в год сольётся - ничего страшного.Конечно, топовые управы не могут позволить себе такую роскошь как слив,ну так на то они и топы.Рядовой же трейдер вполне и всё равно он будет по итогу года в профите(гораздо большем,чем у именитых топов).имхо
kolovrat5 вне форума
Старый 01.04.2014, 17:09
#71
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Возраст: 45
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 5,812
Благодарностей: 2,188
Re: Что такое Forex на самом деле?

Цитата:
Сообщение от kolovrat5 Посмотреть сообщение
Не согласен,что профитных трейдеров(новичков не считаем,которые торгуют без года неделя) только 5% - на самом деле гораздо больше -10 -20% точно.Смотря что считать профитным.Пример:трейдер зарабатывал в месяц 20 - 50% в течении 4-6 месяцев(каждый месяц выводя прибыль),потом ушёл в просадку или слился.Все зафиксировали СЛИВ так ?Неприятно,но не смертельно(неделю оттухнет и опять в бой). Но то что он остался в общем + осталось за кадром.Далее он пополняет счёт и начинает всё сначала.При такой торговле заработок гораздо выше 100 % годовых(примерно 300-500%) и то что он 2 раза в год сольётся - ничего страшного.Конечно, топовые управы не могут позволить себе такую роскошь как слив,ну так на то они и топы.Рядовой же трейдер вполне и всё равно он будет по итогу года в профите(гораздо большем,чем у именитых топов).имхо
Обычно считается вся сумма за все периоды и если по итогам периода наблюдается плюс по капиталу, то считается что трейдер в профите.
Промежуточные результаты , это всего лишь промежуточные результаты.
Топовые управы ничем не отличаются от не топовых, получить лимит потерь может и топ управ до этого дававший тысячи процентов прибыли в течение нескольких лет.
Никто не застрахован от изменений рынка и слома стратегии, это же не грааль и не чудо 7-ка, 20-ка "трейдеров", это реальность рынка.
PIRANHAfx вне форума
Сказали спасибо:
Niformalexx (01.04.2014)
Старый 01.04.2014, 17:43
#72
Заблокированный
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,425
Благодарностей: 639
Re: Что такое Forex на самом деле?

Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение
Промежуточные результаты , это всего лишь промежуточные результаты.
Что считать промежуточными результатами ? месяц,три месяца,год ? Так можно засчитать всю торговую историю трейдера(пока не уйдёт на покой) за промежуточный результат.
Пример:трейдер вложил 1000$ и каждый месяц выводит прибыль.Наступает момент убытков/слива.До этого ,положим,он вывел 2000$.Пополнил опять на 1000$ и работает дальше.1000$ у него осталась в кармане.Это тоже будет промежуточный этап ?

добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение
Топовые управы ничем не отличаются от не топовых,
Топовые управы отличаются от не публичных трейдеров(а не управов),как правило низкой доходностью,компенсируя это стабильностью на длительном промежутке времени.Просто они боятся лишний раз войти в рынок по тем или иным причинам.Об этом писал на своём форуме Свен.Конечно,им имея в управлении несколько миллионов $ и так хватает.Ни у кого из них нет и 100% годовых,и при офёрте 50 на 50 инвестор получит менее 50 годовых.

Последний раз редактировалось kolovrat5; 01.04.2014 в 18:18. Причина: Добавлено сообщение
kolovrat5 вне форума
Сказали спасибо:
Niformalexx (01.04.2014)
Старый 01.04.2014, 18:17
#73
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Возраст: 45
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 5,812
Благодарностей: 2,188
Re: Что такое Forex на самом деле?

Цитата:
Сообщение от kolovrat5 Посмотреть сообщение
Что считать промежуточными результатами ? месяц,три месяца,год ? Так можно засчитать всю торговую историю трейдера(пока не уйдёт на покой) за промежуточный результат.
Пример:трейдер вложил 1000$ и каждый месяц выводит прибыль.Наступает момент убытков/слива.До этого ,положим,он вывел 2000$.Пополнил опять на 1000$ и работает дальше.1000$ у него осталась в кармане.Это тоже будет промежуточный этап ?
Все зависит от модели и горизонтов расчета в ДЦ.
Рассматривается клиент как по совокупному результату, так и по меньшим отчетным периодам. И учет и распределение весов финансовых потоков и результатов ведется в стандартных величинах (неделя, месяц, 3 месяца, 6 месяцев, 1 год). Как по каждому клиенту, так и по типам счетов и в совокупности по клиентской базе.



Цитата:
Топовые управы отличаются от не публичных трейдеров(а не управов),как правило низкой доходностью,компенсируя это стабильностью на длительном промежутке времени.Просто они боятся лишний раз войти в рынок по тем или иным причинам.Об этом писал на своём форуме Свен.
Я имел ввиду именно управов, не публичные трейдеры совершенно не интересны ,так как их просто не видно.
Странно, бояться войти в рынок - мне это не понятно. В рынок заходят по сигналам системы и никак иначе.
Доходность управов зависит на прямую от торговой системы (просадки и макс просадки), контроля рисков и периодичностью серий из прибылей и убытков. Ну и естественно от психологического восприятия управом убытков и волатильности эквити. Но в большинстве случаев, это т момент уже учтен в торговой стратегии управляющего.
PIRANHAfx вне форума
Сказали спасибо:
Niformalexx (01.04.2014)
Старый 01.04.2014, 18:28
#74
Заблокированный
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,425
Благодарностей: 639
Re: Что такое Forex на самом деле?

Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение
В рынок заходят по сигналам системы и никак иначе.
Свен писал,что были сигналы в четверг,а релловер заканчивался в пятницу и он пропускал эти сигналы(что бы не переносить через релловер),отсюда падала доходность счёта - увеличил релловер до 4 недель.Обещал в 2014 г увеличить прибыль до 100 годовых.Вот пример "не входа в рынок" по своим сигналам,а ведь есть и другие причины(о которых мы никогда не узнаем).Факт налицо - доходность топовых управов меньше 100 годовых.

добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение
Странно, бояться войти в рынок - мне это не понятно.
Тогда как объяснить,что в начале почти каждого счёта доходность была минимум в два раза больше чем,скажем, через год или два ? Объяснение такое:они торговали как хотели и как могли.После приобретения популярности и инвесторов - % прибыли существенно сократился.Они уже не имеют права торговать как раньше - только "наверняка",да и по большому счёту это стало им не нужно - всё равно заработки выросли в разы - зачем напрягаться и рисковать лишний раз ?

Последний раз редактировалось kolovrat5; 01.04.2014 в 18:37. Причина: Добавлено сообщение
kolovrat5 вне форума
Сказали спасибо:
Niformalexx (01.04.2014)
Старый 01.04.2014, 19:10
#75
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Возраст: 45
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 5,812
Благодарностей: 2,188
Re: Что такое Forex на самом деле?

Цитата:
Сообщение от kolovrat5 Посмотреть сообщение
Свен писал,что были сигналы в четверг,а релловер заканчивался в пятницу и он пропускал эти сигналы(что бы не переносить через релловер),отсюда падала доходность счёта - увеличил релловер до 4 недель.Обещал в 2014 г увеличить прибыль до 100 годовых.Вот пример "не входа в рынок" по своим сигналам,а ведь есть и другие причины(о которых мы никогда не узнаем).Факт налицо - доходность топовых управов меньше 100 годовых.
А , ну в этом случае согласен, если управ привязывает торговые циклы к ролловерам то это необходимость.


Цитата:
Тогда как объяснить,что в начале почти каждого счёта доходность была минимум в два раза больше чем,скажем, через год или два ? Объяснение такое:они торговали как хотели и как могли.После приобретения популярности и инвесторов - % прибыли существенно сократился.Они уже не имеют права торговать как раньше - только "наверняка",да и по большому счёту это стало им не нужно - всё равно заработки выросли в разы - зачем напрягаться и рисковать лишний раз ?
Может быть еще и другое объяснение - с ростом капитализации счета управляющие резко снижают торговые риски, на мой взгляд это больше связано с психологией и цифрами на счете. Так же это можно объяснить стремлением управляющих в начале своей торговли на памм сервисе попасть в рейтинги или топ, чтобы получить внимание большого количества инвесторов.
Но в этом случае прослеживается некоторое лукавство со стороны управляющего - инвестор видит предыдущую доходность и заходит под нее, просчитав риски и в итоге получает гораздо менее волатильный и прибыльный график эквити своей инвестиции.
PIRANHAfx вне форума
Сказали спасибо:
Niformalexx (01.04.2014)
Старый 01.04.2014, 19:20
#76
Заблокированный
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,425
Благодарностей: 639
Re: Что такое Forex на самом деле?

Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение
А , ну в этом случае согласен, если управ привязывает торговые циклы к ролловерам то это необходимость.




Может быть еще и другое объяснение - с ростом капитализации счета управляющие резко снижают торговые риски, на мой взгляд это больше связано с психологией и цифрами на счете. Так же это можно объяснить стремлением управляющих в начале своей торговли на памм сервисе попасть в рейтинги или топ, чтобы получить внимание большого количества инвесторов.
Но в этом случае прослеживается некоторое лукавство со стороны управляющего - инвестор видит предыдущую доходность и заходит под нее, просчитав риски и в итоге получает гораздо менее волатильный и прибыльный график эквити своей инвестиции.
Да,с этим соглашусь - это называется "разогнать счёт".На мой взгляд у всех управов после 1-2 лет работы доходность 60-80 % годовых,не более,а бедному инвестору достаётся в лучшем случае 50.А к цифрам,думаю,они со временем адаптировались.
kolovrat5 вне форума
Сказали спасибо:
Niformalexx (01.04.2014)
Старый 01.04.2014, 19:38
#77
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Возраст: 45
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 5,812
Благодарностей: 2,188
Re: Что такое Forex на самом деле?

Цитата:
Сообщение от kolovrat5 Посмотреть сообщение
Да,с этим соглашусь - это называется "разогнать счёт".На мой взгляд у всех управов после 1-2 лет работы доходность 60-80 % годовых,не более,а бедному инвестору достаётся в лучшем случае 50.А к цифрам,думаю,они со временем адаптировались.
На мой взгляд 60-80% годовых в долларах США это гигантские прибыли и на дистанции это просто супер результат. Но при вознаграждении управа 50% это выглядит недостаточно хорошо. Обычно хедж фонды работают по стандарту 20% от прибыли (при доходности более банковской) и 2% от суммы в обороте.
Хотя многие инвесторы вкладывают в фонды с доходностью 10-30% годовых и считают что это отличный результат.
И конечно же, все цифры что я привел, это хорошо для нормальных капиталов, для мелких сумм требуются спекулятивные прибыли и подходы.
Но там свои риски и они в большинстве случаев зашкаливают.
PIRANHAfx вне форума
Старый 02.04.2014, 13:49
#78
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 144
Благодарностей: 37
Re: Что такое Forex на самом деле?

Цитата:
Сообщение от kolovrat5 Посмотреть сообщение
Не согласен,что профитных трейдеров(новичков не считаем,которые торгуют без года неделя) только 5% - на самом деле гораздо больше -10 -20% точно.Смотря что считать профитным.
Да тут как не считайте. Все , что касается будущего(рулетка, лотерея и т.д.), в том числе и форекс будут выгодны только тем, кто это устраивает.
Успешным игроков в конечном счете будет максимум 1-5 процентов и те в большинстве случаев будут крутится возле "нуля".
Мармадюк вне форума
Старый 05.04.2014, 16:44
#79
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.09.2013
Сообщений: 765
Благодарностей: 62
Re: Что такое Forex на самом деле?

Выгода любого проекта будет всегда положительна, если силы далеко не равны. А на финансовых рынках расклад таков - 10% массы людей владеют 90% всех денег. Понятное дело они всех и везде будут иметь и тем самым в лёгкую , будут это делать.
PanN вне форума
Старый 05.04.2014, 17:21
#80
Мастер
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.02.2012
Сообщений: 2,170
Благодарностей: 559

награды Форекс-аналитик 
Re: Что такое Forex на самом деле?

Цитата:
Сообщение от PanN Посмотреть сообщение
Выгода любого проекта будет всегда положительна, если силы далеко не равны. А на финансовых рынках расклад таков - 10% массы людей владеют 90% всех денег. Понятное дело они всех и везде будут иметь и тем самым в лёгкую , будут это делать.
Это утверждение от зависти. Работайте и все будет - и деньги, и слава... Мы же свободные люди.
Pankow вне форума
Метки
азартные игры, форекс
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ипотека, как это на самом деле nata5 Банковский форум 118 25.11.2018 22:41
Полиция, скам,гневные сообщения и как это на самом деле ProfitEx Псевдоинвестиции: общий форум 44 20.12.2016 12:34
Бесценно ли наше время на самом деле? Oleg-x777 Дайджест блогосферы 0 19.07.2010 07:53
Голосование - Кто на самом деле жулик? Иннокентий Безвариантов Псевдоинвестиции: общий форум 0 11.02.2008 04:11