MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 640,963 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение ПАММ площадок различных брокеров и ДЦ, их акции и бонусы. Отзывы клиентов. А также обсуждение площадок с Lamm (Ламм) и Мам (Mam) счетами.
Старый 28.03.2014, 16:24
#7001
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 04.02.2014
Сообщений: 1,356
Благодарностей: 1,451
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от Chikotilo Посмотреть сообщение
меньше было бы счетов, слитых "благодаря" досрочным выводам.
а много ли таких счетов за всю историю существования форекс тренда?)))
все счета заваливают исключительно трейдеры.
iProfiTT вне форума
Старый 28.03.2014, 16:38
#7002
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 5,613
Благодарностей: 3,492
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от iProfiTT Посмотреть сообщение
а много ли таких счетов за всю историю существования форекс тренда?)))
все счета заваливают исключительно трейдеры.
вы задаете вопрос и потом сами же безапеляционно отвечаете на него, не зная ответа-моветон
такие преценденты были
__________________
https://cryptorg.net - сервис автоматизированной торговли на крипто биржах
https://Cryptorg.exchange криптобиржа с бесплатными ботами и ликвидностью Binance
fxlionpromo вне форума
Сказали спасибо:
eddiman (28.03.2014)
Старый 28.03.2014, 16:39
#7003
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 941
Благодарностей: 723
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от slonikinvest Посмотреть сообщение
можно примеры? Интересно
Ответил в ЛС, так как за ссылки похоже банят.
P.S. В качестве примера:

GLENVIEW CAPITAL OPPORTUNITY, США
Активы: $1,8 млрд
Доходность в 2013 г.: +84,2%
Доходность в 2012 г.: +54,3%
Uniorsis вне форума
Старый 28.03.2014, 16:57
#7004
Специалист
 
Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 658
Благодарностей: 411
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от Александр Кайман Посмотреть сообщение
Почему все матерые трэйдеры такие скромные и не пиаряться о своих успехах...все это наводит на мысли.
Цитата:
Сообщение от Астролит Посмотреть сообщение
Вообще по своему опыту, скажу, что действительно успешные трейдеры не стремятся быть публичными. Если у них в управлении миллионы долларов, публичность для них не безопасна и играет против них. Здесь же все наоборот...
Забавно
John Partee вне форума
Старый 28.03.2014, 18:05
#7005
Топ Мастер
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Адрес: CCCР
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 01.06.2012
Сообщений: 11,732
Благодарностей: 13,051
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от Chikotilo Посмотреть сообщение
Намудрили они с этими нововведениями по досрочному выводу... Лучше бы эту опцию вообще отменили - меньше было бы счетов, слитых "благодаря" досрочным выводам.
Лучше бы сделали возможность вывода депо при отсутствии открытых сделок не дожидаясь ролловера.
OTTO Shtekker вне форума
Сказали спасибо 8 раз(а):
Enk (31.03.2014), Figa (01.04.2014), igor-boot (28.03.2014), Klubbheads (30.03.2014), kolomatic (28.03.2014), leshikvtumane (28.03.2014), Nickma (29.03.2014), Uniorsis (28.03.2014)
Старый 28.03.2014, 18:09
#7006
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 7,504
Благодарностей: 4,981
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от OTTO Shtekker Посмотреть сообщение
Лучше бы сделали возможность вывода депо при отсутствии открытых сделок не дожидаясь ролловера.
Очень правильная мысль. Только , насколько я понимаю, открытые сделки это информация с актуальностью раз в сутки или чащи при закрытии? так? Тогда не очень понятно как будет работать правило без технической реализиации.
__________________
Готовый интернет-магазин на Битрикс
Быстрые и недорогие VPS сервера для торговли.
Аксиомы биржевого спекулянта
leshikvtumane вне форума
Старый 28.03.2014, 18:20
#7007
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 941
Благодарностей: 723
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от leshikvtumane Посмотреть сообщение
Только , насколько я понимаю, открытые сделки это информация с актуальностью раз в сутки или чащи при закрытии? так?
Информация о числе сделок обновляется в реал-тайме.
Uniorsis вне форума
Сказали спасибо:
leshikvtumane (28.03.2014)
Старый 28.03.2014, 19:44
#7008
Специалист
 
Имя: Артем
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 26.06.2013
Сообщений: 686
Благодарностей: 225
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Нововведение однозначно странное.
Теперь КИ будет летать туда сюда, особенно на агрессивных счетах, где просадки могут быть серьезные, а учитывая побег инвесторов из памма возрастают риски завала счета.
Мне кажется нужно теперь очень аккуратно подбирать счета в портфель.
Geret вне форума
Старый 28.03.2014, 20:08
#7009
Специалист
 
Регистрация: 23.01.2014
Сообщений: 546
Благодарностей: 287
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Да всегда нужно аккуратно подбирать ПАММ счета, конечно, если прыгать в кого не попадя, тогда что раньше, что теперь результат один - убытки.
Лично мне от этого ни холодно ни жарко. Я инвестирую в те счета, где нет качелей.

Кстати, а не появится ли таким образом лазейка для заливки средств под прибыльные сделки? Ну вот сидишь ты в свене, например, уже с прибылью, он уже навряд ли будет торговать, но тут на горизонте ахмедос (может быть любой другой управ который дает за сделку по, скажем, 10%) с прибыльной сделкой, и мы выводим со штрафом со свена и заливаем в ахмедоса, вуаля там прибыль осталась как со всей суммы + еще и здесь заработали.

Последний раз редактировалось Carlsson; 28.03.2014 в 20:34.
Carlsson вне форума
Сказали спасибо:
Gambit7 (29.03.2014)
Старый 28.03.2014, 20:41
#7010
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 7,504
Благодарностей: 4,981
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от Carlsson Посмотреть сообщение
но тут на горизонте ахмедос (может быть любой другой управ который дает за сделку по, скажем, 10%) с прибыльной сделкой
так если отчетность не онлайн то как мы узнаем об этом счастливом моменте?
__________________
Готовый интернет-магазин на Битрикс
Быстрые и недорогие VPS сервера для торговли.
Аксиомы биржевого спекулянта
leshikvtumane вне форума
Старый 28.03.2014, 20:46
#7011
Специалист
 
Регистрация: 23.01.2014
Сообщений: 546
Благодарностей: 287
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Например если сделка висит некоторое время, а в суточный ролловер просадка не зафиксирована.
Carlsson вне форума
Сказали спасибо:
Gambit7 (29.03.2014)
Старый 29.03.2014, 00:05
#7012
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Харьков
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 2,805
Благодарностей: 1,104
Re: ПАММ счета Fx-Trend

По поводу нововведения со штрафами получается: все разумные управы воспользуются правом поправить размер штрафа на 100% и смысл опции практически нивелируется. Иначе, если оставить проценты как есть типа 50/50 - это такой простор для манипуляций! Первое в голову пришло: открыто 2 сделки, одна закрывается с необычно высокой прибылью, другая висит. Наиболее вероятно, что вторая убыточная. Самое время выпрыгивать со штрафом и принять только часть убытка. И много еще чего можно придумать наверное. Намудрили фт, однозначно.
kolomatic вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Chikotilo (29.03.2014), StupidCat (29.03.2014)
Старый 29.03.2014, 00:13
#7013
Специалист
 
Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 658
Благодарностей: 411
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от kolomatic Посмотреть сообщение
все разумные управы воспользуются правом поправить размер штрафа на 100%
Всё бы ничего, если б дали время "подумать" как управляющим, так и инвесторам. А то ведь "нововведение" собираются вводить уже сегодня (вообще, нонсенс, конечно; обычно о подобных вещах сообщается за несколько недель или даже месяцев, а тут за 1.5 дня, и даже на почту ничего не пришло). Боюсь, что не все управы успеют сообразить, что делать.
И, кстати, макс. размер штрафа сейчас 80%, и, как я понял, до 100% его поднимать не собираются.

Последний раз редактировалось John Partee; 29.03.2014 в 00:16.
John Partee вне форума
Сказали спасибо:
kolomatic (29.03.2014)
Старый 29.03.2014, 00:27
#7014
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Харьков
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 2,805
Благодарностей: 1,104
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Вычитал на форуме фт. Писал id_reznik, наверное он больше других в курсе.
Цитата:
В новостях не указано, но Важно: упраздняется правило запрета на инвестирование в счет после выхода со штрафом на протяжении двух ТП. Теперь выведя средства со штрафом, можно сразу же долиться в этот же счет.
Это еще круче для вышеописанного мной способа использования вывода со штрафом. Получается инвестор имеет право на одну безболезненную ошибку, если поторопился выскочить.
Цитата:
Сообщение от John Partee Посмотреть сообщение
И, кстати, макс. размер штрафа сейчас 80%,
Судя по ветке на форуме фт, управы поголовно устнавливают 80% и просят рассмотреть возможность установить 100%. Короче говоря, у инвесторов просто решили отобрать инструмент вывода со штрафом. Непонятно только, почему бы его просто не упразднить, и не городить огород.

Последний раз редактировалось kolomatic; 29.03.2014 в 11:10.
kolomatic вне форума
Старый 29.03.2014, 19:29
#7015
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 56
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 10,380
Благодарностей: 5,590

награды Волшебный горшочек 
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от eddiman Посмотреть сообщение
К новому механизму выхода со штрафом обещаны пояснения, а пока это лишь домыслы.
Собственно обещанные пояснения от администрации:

Цитата:
Сегодня, 15:37 Supervisor

На протяжении более, чем года, мы наблюдали различные попытки клиентов манипуляций с функцией досрочного вывода с целью провести нестандартные операции. Анализ показал, что сама схема досрочного вывода существенно устарела. В связи с этим были выделенны основные принципы данной функции:

1. Возможность Управляющему защитить себя от массовых выводов внутри ТП;
2. Возможность Инвестору защитить себя от критических или неадекватных действий Управляющего.

Мы провели ситуативный разбор и пришли к выводу, что следует изменить схему досрочного вывода инвестиций таким образом:

1. По получении заявки на досрочный вывод, первая её часть, отрабатывает по прежней схеме: Инвестор мгновенно получает сумму, за минусом штрафа за досрочный вывод.
2. Штраф-же, по прежнему, доступен Управляющему для торговли, но уже, как неснимаемая, до конца ТП инвестиция, принадлежащая Инвестору.
3. По итогам РО, инвестиция, точнее, финансовый итог по ней, также остаётся Инвестору. Возможные прибыль/убытки инвестора, начисляются только на "штрафную"/оставшуюся часть.

Таким образом, Управляющий не лишается возможности продолжать управлять суммой, которую он определил в Оферте, как критическую, а Инвестор:

1. Не теряет возможности "смягчить" возможные последствия выхода досрочно.
2. Вправе рассчитывать на позитивный исход.
3. Не лишается безвозвратно выходной комиссии.

Интересы Управляющего, соблюдены. Интересы Инвестора, существенее защищены. Возможные махинации, сведены к минимуму. Было проведено публичное голосование на нашем Форуме, которое показало положительное отношение к данному нововведению.

Отдельно хочу заметить, что по старой схеме, Управляющие довольно пренебрежительно относились к такому важному элементу Оферты, как Комиссия за досрочный вывод средств. Мало того, были случаи, когда Управляющему просто было выгодно провоцировать Инвесторов на "побег". Допускались и другие злоупотребления, от которых новая схема будет защищена. В частности, мы собираемся в ближайшее время снять определённые ограничения с инвестирования акционных и(или) бонусных средств в любые ПАММ-счета.

Теперь к цифрам:

1. Сумма Вашей инвестиции $100;
2. Комиссия за досрочный вывод 50%;
3. На счету присутствует незафиксированная просадка 50%;
4. Вы вывели досрочно и сразу получили $50. Оставшаяся сумма ($50) продолжает оставаться Вашей инвестицией;
5. Управляющий зафиксировал просадку 50% и больше в этот ТП не торговал. Вы получили убыток в 50% от оставшейся инвестиции. У Вас осталось проинвестировано $25 и Вы можете решать как распорядится данной суммой.
6. Если Управляющий получит прибыль, то она будет начислена Инвесторо так-же, на оставшуюся в управлении сумму.
7. При полной или близкой к полной потере Управляющим всех средств, Инвестор лишеется только оставшейся в управлении суммы.


Будет действовать 2 ограничения:

1. Досрочный вывод средств возможен только в том случае, если в рамках текущего ТП (с ВС 23:00 по ВС 23:00 по Киевскому времени) не было пополнений.

2. Досрочный вывод средств возможен только 1 раз в Торговый Период (с ВС 23:00 по ВС 23:00 по Киевскому времени).
Новый механизм судя по всему уже вступил в силу:

Цитата:
Сегодня, 16:59 Fx-Support

Все формулировки на сайте будут изменены в течение 2-х рабочих дней. Механизм на всех счетах уже новый.
__________________
Все люди делятся на две категории. Одни ищут, чего бы пожрать, другие - чего бы такого пожрать, до сих пор нежратого.
eddiman вне форума
Старый 29.03.2014, 20:05
#7016
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Харьков
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 2,805
Благодарностей: 1,104
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от eddiman Посмотреть сообщение
Новый механизм судя по всему уже вступил в силу:
Получается поменяли условия посреди ТП в одностороннем порядке. Например, у Валекса середина ТП и штраф всего 20%. Его завалят при малейшей плавающей просадке. Но, дело не в этом. Как быть тем кто уже в него вложился и не хочет мириться с таким бредом?
kolomatic вне форума
Старый 29.03.2014, 20:12
#7017
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,307
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от leshikvtumane Посмотреть сообщение
Тогда не очень понятно как будет работать правило без технической реализиации.
Можно было бы добавить способ вывода с исполнением после закрытия всех сделок, если сделки есть, то заявка ждет их закрытия и сразу исполняется.
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых
Nickma вне форума
Сказали спасибо:
John Partee (30.03.2014)
Старый 29.03.2014, 20:16
#7018
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 56
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 10,380
Благодарностей: 5,590

награды Волшебный горшочек 
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от kolomatic Посмотреть сообщение
Например, у Валекса середина ТП и штраф всего 20%. Его завалят при малейшей плавающей просадке.
Так вон у Yodos-а сейчас висит плавающая просадка не слабая, уже могут найтись желающие выпрыгнуть по новым правилам, а остальные по фастпамму просекут уменьшение КИ и понесётся толпа вскачь до стопаута.

Вобщем готовимся к тому, что при новом механизме сами мы себе будем злыми буратинами, и если раньше это бывало редко, то теперь может войти в норму - надо эти неторговые риски учитывать, а вот как - это вопрос ...
__________________
Все люди делятся на две категории. Одни ищут, чего бы пожрать, другие - чего бы такого пожрать, до сих пор нежратого.
eddiman вне форума
Старый 29.03.2014, 20:35
#7019
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Харьков
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 2,805
Благодарностей: 1,104
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от eddiman Посмотреть сообщение
Вобщем готовимся к тому, что при новом механизме сами мы себе будем злыми буратинами
Причем вводят зачем-то эти правила настолько скоропалительно, что многие управы и инвесторы явно не успеют вдуплиться что к чему. Управы точно все не успеют подать заявки на увеличение до 80%. Начинает терзать мысль: не воздержаться ли от инвестиций до прояснения ситуации.
kolomatic вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
John Partee (30.03.2014), StupidCat (29.03.2014)
Старый 29.03.2014, 21:19
#7020
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.09.2013
Сообщений: 42
Благодарностей: 35
Re: ПАММ счета Fx-Trend

В первую очередь это удар по долгосрочным инвесторам, чьи интересы не учтены совершенно. Очевидно, что такие инвесторы не мониторят просадку каждый день и не сидят форумах выискивая темы с голосованиями. Я, например, не инвестирую в валекса и некоторые другие счета именно по причине, что не смогу "спрыгнуть" вовремя.
Решение администрации считаю скоропалительным и в перспективе вредным.
StupidCat вне форума
Сказали спасибо 3 раз(а):
John Partee (30.03.2014), OTTO Shtekker (30.03.2014), Филин (01.04.2014)
Метки
форекс брокер
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ПАММ-счета R2D2:561956 (Forex Trend) pittt Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 16 28.03.2015 20:55
[Проблемные брокеры] ЛАММ-счета ForexStart nlobp ПАММ площадки 0 31.01.2014 20:45
ПАММ счета Sigma-Trend Максимм ПАММ площадки 12 25.01.2014 15:23