MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 640,922 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Торговые стратегии, сигналы и системы. Методы анализа.
Старый 20.03.2014, 23:38
#241
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 45
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 31.07.2009
Сообщений: 6,210
Благодарностей: 2,062
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от dik9999 Посмотреть сообщение
Ну что, скептики и злопыхатели, где Вы ?Ау!
Что-то давно не появлялись. Докладываю Вам. Слухи о скорой смерти счетов оказались недостоверными. На реале за месяц торговли 23% прибыли. На демке за 1.5 месяца-50 %.

добавлено через 1 минуту
Все три человека, которые получили советника успешно торгуют, о чем очевидно и расскажут Вам в конце недели.
Верим, верим
"Хочешь рассмешить бога = расскажи ему о своих планах!"

т.к. на текущий момент:
"Относительная доходность:+2.13%
Фактор прибыльности:0.93
Абсолютный прирост:-12.59%" = т.е. торговали чистый мес. а профита пшик
да и не хило так с +34.42% депо за сутки упало до +2.13%...
__________________
НЕ инвестирую в проверенных трейдеров ФТ: Свена, Votfx, Ahmedos
Хочешь заставить свой комп работать быстрее?
прошу в мою тему Оптимизация Windows(платно!)
Ponomarenko Roman вне форума
Старый 21.03.2014, 01:40
#242
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.04.2011
Сообщений: 2,958
Благодарностей: 1,971
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от Ponomarenko Roman Посмотреть сообщение
Верим, верим
"Хочешь рассмешить бога = расскажи ему о своих планах!"

т.к. на текущий момент:
"Относительная доходность:+2.13%
Фактор прибыльности:0.93
Абсолютный прирост:-12.59%" = т.е. торговали чистый мес. а профита пшик
да и не хило так с +34.42% депо за сутки упало до +2.13%...
Какой там профит? По мониторингу баланс 8740,60$, что при начальном депозите в 10К составляет -12,59%(-1259,40$). Пусть Роман меня поправит, если моник врёт. Не спорю, АТС отлично набирает профит, но вот потом такие "качели" в -30-40% - это уже слишком. Что толку от такого поступательного прироста, когда почти вся прибыль "спускается в унитаз" моментально?
__________________
Мой торговый счёт: MyFxBook
Я торгую в RoboForex

Последний раз редактировалось cell; 21.03.2014 в 01:42.
cell вне форума
Старый 21.03.2014, 07:36
#243
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 2,170
Благодарностей: 1,391
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от dik9999 Посмотреть сообщение
скептики и злопыхатели, где Вы ?Ау!
Поди, торгуют успешно и им некогда
Цитата:
Сообщение от dik9999 Посмотреть сообщение
Все три человека, которые получили советника успешно торгуют, о чем очевидно и расскажут Вам в конце недели.
Ждем-с.

добавлено через 1 час 10 минут
Цитата:
Сообщение от cell Посмотреть сообщение
Что толку от такого поступательного прироста, когда почти вся прибыль "спускается в унитаз" моментально?
Если бы торговали 17 лет на форексе, то таких вопросов у вас не возникало бы
Цитата:
Сообщение от dik9999 Посмотреть сообщение
Достаточно, чтобы профит фактор был немного больше единицы.
__________________

Последний раз редактировалось Chibo; 21.03.2014 в 08:46. Причина: Добавлено сообщение
Chibo вне форума
Старый 21.03.2014, 17:00
#244
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 45
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 31.07.2009
Сообщений: 6,210
Благодарностей: 2,062
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

для cell
Вы правы уважаемый, как всегда надо см. на Абсолютный, а не на Относительный прирост...

а ведь dik9999 сидел сегодня в теме своей мин 15, молчал и тихо вышел... хоть бы отписался: каюсь, в АТС не та функция сработала и весь профит за мес., коту под хвост...

т.к. с 21.02 по 21.03.2014 Абсолютный прирост:-7.58% тыць, т.е. торговали-торговали, потом подсчитали прибыль, сели и заплакали
аж интересно, какими словами инвестор с 10к$ будет dik9999 поминать всуе с его якобы гарантированными 30% в мес. на Форе
__________________
НЕ инвестирую в проверенных трейдеров ФТ: Свена, Votfx, Ahmedos
Хочешь заставить свой комп работать быстрее?
прошу в мою тему Оптимизация Windows(платно!)
Ponomarenko Roman вне форума
Старый 21.03.2014, 18:47
#245
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 57
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 1,320
Благодарностей: 384
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от Ponomarenko Roman Посмотреть сообщение
Абсолютный прирост:-7.58% тыць
Что-то не тыцкается. Похоже мониторинг удалён.
__________________
賢い鷹は爪を隠します
matveich вне форума
Старый 21.03.2014, 19:36
#246
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 2,170
Благодарностей: 1,391
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от matveich Посмотреть сообщение
Похоже мониторинг удалён.
Матвеич, мониторинг на месте, проверил.
__________________
Chibo вне форума
Сказали спасибо:
matveich (21.03.2014)
Старый 21.03.2014, 20:09
#247
Интересующийся
 
Имя: Giorgi
Пол: Мужской
Возраст: 44
Адрес: Georgia
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.07.2009
Сообщений: 11
Благодарностей: 0
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Кто нибудь при торговле использует ценовые каналы, без индикаторов?
__________________
giorgilaw вне форума
Старый 21.03.2014, 20:16
#248
Заблокированный
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,425
Благодарностей: 639
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Месяц торговли - это сильный показатель ! Что ещё сказать даже и не знаю.Давайте вернёмся к обсуждению этой темы через полгода(если к этому времени будет что показать).
kolovrat5 вне форума
Старый 21.03.2014, 21:31
#249
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,307
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от dik9999 Посмотреть сообщение
Достаточно, чтобы профит фактор был немного больше единицы.
Вы уверены, что понимаете о чем идет речь? При профит факторе чуть выше 1 система будет давать в лучшем случае 5-10% в месяц при максимальных просадках более 50%, при настройке на 30% прибыли она сольет за 2-4 месяца, для стабильных 30% даже профит фактора 3 будет недостаточно.
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых
Nickma вне форума
Старый 22.03.2014, 09:49
#250
Интересующийся
 
Имя: Михаил
Пол: Мужской
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 53
Благодарностей: 2
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Результат третьей недели торговли советника на реальном счете:
Сумма депозита на начало недели 17.03.2014: 209.96 EUR
Сумма депозита на конец недели 21.03.2014: 181.04 EUR ( -28.92 EUR).
На данный момент открыта одна позиция с лотом 0.08 (Залог 16 EUR). На момент окончания торгов + 3,27 EUR

mixey2011 вне форума
Старый 22.03.2014, 11:29
#251
Любитель
 
Имя: игорь рыжков
Пол: Мужской
Адрес: краснодар
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.02.2014
Сообщений: 727
Благодарностей: 35
Автор темы Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Вы уверены, что понимаете о чем идет речь
Я то понимаю, и не просто понимаю, а еще и уверен в результатах торговли. А вот Вы не понимаете .
Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
При профит факторе чуть выше 1 система будет давать в лучшем случае 5-10% в месяц при максимальных просадках более 50%, при настройке на 30% прибыли она сольет за 2-4 месяца, для стабильных 30% даже профит фактора 3 будет недостаточно.
Недостаток тех цифр ,которые Вы используете для анализа торговли заключается в том, что при этом используются не очень сложные методы подсчета. Прибыльность торговли напрямую зависит от количества сделок ,в связи с чем Вы не можете с уверенностью утверждать, что прибыльность и просадка будут именно такими.Эти цифры возможно верны для Ваших стратегий и способов торговли. Вся практика нашей торговли указывает на результаты прибыльности от 25-40% месяц. Матожидание нашей стратегии выше единицы и на дистанции при большом количестве сделок это дает именно тот результат, о котором мы говорим. То, что Вы видите сейчас на мониторинге счетов свидетельство того, что цикл сделок еще просто не завершен. Результат же будет при всех закрытых позициях.
dik9999 вне форума
Старый 22.03.2014, 12:22
#252
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 57
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 1,320
Благодарностей: 384
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от dik9999 Посмотреть сообщение
Прибыльность торговли напрямую зависит от количества сделок.
Позвольте с Вами не согласиться. В таком виде это больше смахивает на бизнес по русски - оборот бешенный, прибыли никакой. Как говорил Великий классик, лучше меньше, да лучше.
__________________
賢い鷹は爪を隠します
matveich вне форума
Сказали спасибо:
Chibo (22.03.2014)
Старый 22.03.2014, 12:27
#253
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 2,170
Благодарностей: 1,391
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от dik9999 Посмотреть сообщение
Прибыльность торговли напрямую зависит от количества сделок
Цитата:
Сообщение от Chibo Посмотреть сообщение
Так ведь может быть и так, что выигрышных сделок по числу будет больше, но при этом полученная прибыль в сумме будет все равно меньше убытков.
Собственно, так и получается. Одна убыточная поза гасит весь профит. Пока. И мониторинг - наглядный тому пример. Поэтому, месяца мало, чтобы выстраивать долгосрочные оптимистические доктрины по поводу этой чудо-совы.

добавлено через 6 минут
Кстати, если уж ТС заявляет о доходности в конкретных цифрах, то почему нет ни слова о максимальных просадках? Если упустил где, уж ткните слепца
__________________

Последний раз редактировалось Chibo; 22.03.2014 в 12:33. Причина: Добавлено сообщение
Chibo вне форума
Старый 22.03.2014, 13:36
#254
Любитель
 
Имя: игорь рыжков
Пол: Мужской
Адрес: краснодар
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.02.2014
Сообщений: 727
Благодарностей: 35
Автор темы Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Как раз собирался написать о просадках. Пока перегружал комп, появился Ваш пост.
Отвечаю. Мы писали о возможных просадках, предупреждая, что пару раз за месяц возможно возникновение подобных ситуаций. Повторяем еще раз-В первый месяц работы ,пока не появился запас прибыли ,подобная просадка может достигать 30-40% счета на какой-то период торговли (один максимум два дня).Далее в следующем месяце эта просадка будет уже составлять меньшие величины ввиду того ,что просадка относительно первоначального депозита будет меньше(просадка в 30-40% при депо в 400 евро это не то же самое ,что при депо в 500 евро, с которых Вы уже начинаете торговлю во второй месяц, а они будут на Вашем счете при 25% прибыли, что является нормой для торговли при помощи нашего советника)Дальше не буду расписывать .Можете посчитать сами. Мы работаем над снижением величины просадок, понимая, что они неизбежны при любой стратегии ,но не все способны спокойно смотреть ,как их счет уменьшается в какой-то момент времени, пусть и непродолжительный. Через неделю я заканчиваю работу над" Матрицей состояний рынка", как я ее назвал ,которая позволит в значительной степени уменьшить риски нарастания просадки и мы будем включать ее показания в торговые рекомендации, которые наши клиенты получают ежедневно.

добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от matveich Посмотреть сообщение
Позвольте с Вами не согласиться. В таком виде это больше смахивает на бизнес по русски - оборот бешенный, прибыли никакой. Как говорил Великий классик, лучше меньше, да лучше.
Позвольте с Вами не согласиться. Мы не гонимся за количеством сделок и для нас лучше , чтобы любая сделка с первого раза давала профит и объем сделок не нарастал. Но пару раз в месяц подобные ситуации могут возникать. И тут надо просто дождаться завершения цикла и получения полной прибыли по всем сделкам. Так что давайте дождемся завершения цикла и закрытия всех сделок, а потом будем рассуждать на тему оборота,прибыли и т д. А количество сделок в контексте моего поста надо было трактовать так: ЧЕМ БОЛЬШЕ ЗАВЕРШЕННЫХ ПРИБЫЛЬНЫХ СДЕЛОК,ТЕМ ВЫШЕ ПРИБЫЛЬНОСТЬ.И при положительном матожидании Вы можете получить достоверный результат ,когда число рассматриваемых значений превышает 100,а нашем случае рассматриваемое значение не каждая отдельная сделка, а циклы сделок ,завершенных путем получения прибыли по последним в цикле сделкам.

Последний раз редактировалось dik9999; 22.03.2014 в 13:51. Причина: Добавлено сообщение
dik9999 вне форума
Старый 22.03.2014, 14:06
#255
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,307
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от dik9999 Посмотреть сообщение
цикл сделок еще просто не завершен. Результат же будет при всех закрытых позициях.
Вы же писали о стабильной прибыли 30% в месяц, с реинвестом это 2300% годовых, тут циклы должны за пару дней завершаться, а никак не за месяц, иначе вы не успеете выйти на заявленный показатель.
Цитата:
Сообщение от dik9999 Посмотреть сообщение
Матожидание нашей стратегии выше единицы и на дистанции при большом количестве сделок это дает именно тот результат, о котором мы говорим.
Если объяснить проще, то матожидание 1.1 означает, что на 100% убытка вы получаете 110% прибыли, , но поскольку есть и дисперсия, то убыточные сделки в цикле могут выпасть первыми, и нужно выбирать риск такой, чтобы -100% не наступило раньше, чем начнется положительная серия. Для матожидания 1.1 доходность нужно настраивать на 5% в месяц, чтобы нормально выдерживать отклонения дисперсии в -50%.
Но это в идеальных условиях тестера, на практике матожидание меньше 2 вообще можно не рассматривать. У моего советника в тестере матожидание 8, а в реале выходит около 10-15% в месяц на 30% максимальной просадке, то есть даже его нельзя настраивать на уровень 30% в месяц, поскольку это вызовет возможное отклонение дисперсии более 50%, что допускать нельзя.

Цитата:
Сообщение от dik9999 Посмотреть сообщение
В первый месяц работы ,пока не появился запас прибыли ,подобная просадка может достигать 30-40% счета на какой-то период торговли (один максимум два дня).Далее в следующем месяце эта просадка будет уже составлять меньшие величины ввиду того ,что просадка относительно первоначального депозита будет меньше
Доходность за месяц всегда считается от начала текущего месяца, а не от начального депозита.
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых
Nickma вне форума
Старый 22.03.2014, 14:10
#256
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 2,170
Благодарностей: 1,391
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от dik9999 Посмотреть сообщение
В первый месяц работы ,пока не появился запас прибыли ,подобная просадка может достигать 30-40% счета на какой-то период торговли (один максимум два дня).Далее в следующем месяце эта просадка будет уже составлять меньшие величины ввиду того ,что просадка относительно первоначального депозита будет меньше(просадка в 30-40% при депо в 400 евро это не то же самое ,что при депо в 500 евро, с которых Вы уже начинаете торговлю во второй месяц, а они будут на Вашем счете при 25% прибыли, что является нормой для торговли при помощи нашего советника)
Такое было бы возможно только в том случае, если состояние рынка, допустим, в марте, сохранится в апреле, а потом и в мае... Но такого ведь не бывает и быть не может.
__________________
Chibo вне форума
Старый 22.03.2014, 14:12
#257
Любитель
 
Имя: игорь рыжков
Пол: Мужской
Адрес: краснодар
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.02.2014
Сообщений: 727
Благодарностей: 35
Автор темы Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

А у моего советника матожидание 1.1-1.2 ,а в реале выходит 25-30% и мы его не настраиваем, единственным фильтром для вхождения в первую сделку является величина ATR (для каждого периода своя каждый день рассчитываемая).Весь секрет прибыльной торговли заключается в правильной величине начальной позиции и правильно выбранном таймфрейме.

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Chibo Посмотреть сообщение
Такое было бы возможно только в том случае, если состояние рынка, допустим, в марте, сохранится в апреле, а потом и в мае... Но такого ведь не бывает и быть не может.
Вы представляете. Одни и те же состояния рынка в разных месяцах дают аналогичные результаты по прибыльности и рискам. Надо было найти способ определить это состояние и мы это сделали . И теперь просто заканчиваем обработку статистического материала для получения более достоверной информации.

Последний раз редактировалось dik9999; 22.03.2014 в 14:17. Причина: Добавлено сообщение
dik9999 вне форума
Старый 22.03.2014, 14:21
#258
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 2,170
Благодарностей: 1,391
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от dik9999 Посмотреть сообщение
в реале выходит 25-30%
В реале минус, что бы вы там ни говорили про законченность циклов.
__________________
Chibo вне форума
Старый 22.03.2014, 14:21
#259
Любитель
 
Имя: игорь рыжков
Пол: Мужской
Адрес: краснодар
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.02.2014
Сообщений: 727
Благодарностей: 35
Автор темы Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

И вся эта информация ,которая естественно будет расширяться за счет истории и текущих сделок выдает максимально прибыльные и максимально безрисковые варианты торговли, которые мы и будем рекомендовать.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Chibo Посмотреть сообщение
В реале минус, что бы вы там ни говорили про законченность циклов.
__________________
О каком минусе Вы говорите -не понимаю. сделка не завершена. После ее завершения на счету будет 12450, т.е 24.5 % за месяц.

Последний раз редактировалось dik9999; 22.03.2014 в 14:24. Причина: Добавлено сообщение
dik9999 вне форума
Старый 22.03.2014, 14:28
#260
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 2,170
Благодарностей: 1,391
Re: Торговая стратегия и советник от опытного трейдера

Цитата:
Сообщение от dik9999 Посмотреть сообщение
После ее завершения на счету будет 12450, т.е 24.5 % за месяц.
Игорь, за ваше чувство юмора - +1А когда она закроется? День, время..
__________________
Chibo вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Торговая стратегия на фин бетинге akulaalan Бинарные опционы 18 31.10.2018 14:32
Нужна Помощь опытного трейдера! inForex Forex: общий форум 37 18.03.2017 14:02