MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,092 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждаем рейтинги и мониторинги ПАММ счетов.
Первый пост Опции темы
Старый 20.03.2014, 23:10
#301
Профессионал
 
Регистрация: 19.10.2013
Сообщений: 2,666
Благодарностей: 2,167
Re: InvestFlow.ru - мониторинг ПАММ-счетов (ForexTrend, Panteon Finance)

Можно добавить пункт в Оповещения : Уведомление о прибыли/убытке > N %
символ > обозначает Более
АльбинаМ вне форума
Сказали спасибо:
mfursov (21.03.2014)
Старый 21.03.2014, 11:13
#302
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 962
Благодарностей: 926
Re: InvestFlow.ru - мониторинг ПАММ-счетов (ForexTrend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от Эдуард Дударенок Посмотреть сообщение
Скажите, а почему не отображается текущая просадка счетов Пантеон финанс?
Если у счета нет сделок, то на иконке не будет отображаться просадка.
Но максимальную просадку счета за ТП будет видно на странице ПАММ-счета.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от АльбинаМ Посмотреть сообщение
Можно добавить пункт в Оповещения : Уведомление о прибыли/убытке > N %
символ > обозначает Более
Хорошо, добавлю в задачи, но займусь этим только после завершения портфелей. То есть примерно через месяц.

добавлено через 41 минуту
Цитата:
Сообщение от Inv63 Посмотреть сообщение
Честно говоря, не могу с вами согласиться...
Возвращаясь к обсуждению:
Сегодня на страницу ПАММ-счета добавлены следующие параметры, которые помогут инвестору оценить среднюю недельную доходность:
Медиана и вероятность убытка.

Медиана является просто средним числом по порядку для ряда состоящего из всех недельных доходностей за последний год, а вероятность убытка отражает число убыточных недель, также за последний год.

Думаю, надо написать про все это небольшую статью в библиотеку, чтобы легче было разобраться.

Также, можно сделать отдельную вкладку - рекомендации по ПАММ-счету и на ней показывать информацию типа такой:
"Если срок инвестирования менее N недель - то выгоднее ввод и вывод всех прибыли, более N недель - реинвест"

Завтра добавлю то же для страницы ПАММ-индексов.

Последний раз редактировалось mfursov; 21.03.2014 в 11:55. Причина: Добавлено сообщение
mfursov вне форума
Сказали спасибо:
Inv63 (21.03.2014)
Старый 21.03.2014, 13:07
#303
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 29.09.2013
Сообщений: 544
Благодарностей: 307
Re: InvestFlow.ru - мониторинг ПАММ-счетов (ForexTrend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от mfursov Посмотреть сообщение
Тогда какой будет разница между цифрами:
1) средняя доходность за неделю без реинвеста
2) средняя доходность за неделю с реинвестом

Это будет одна и та же цифра: среднеарифметическая доходность за неделю. Она не будет правильной для реинвеста, ведь для реинвеста идет геометрическая последовательность.. ?
Хорошо, предлагаю показывать 3 цифры СА б/реинвеста,СА с реинв, СГ с реинв.
Последняя цифра должна быть без знака процента - поскольку ее смысл таков: >1 -реинвест выгоден, <1 - реинвест невыгоден. А первые 2 можно будет сравнить и понять насколько выгоднее, а то м.б. все-таки смысла в реинвесте нет, т.к. любая будущая просадка его сведет на нет..
Inv63 вне форума
Сказали спасибо:
mfursov (21.03.2014)
Старый 21.03.2014, 13:10
#304
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 962
Благодарностей: 926
Re: InvestFlow.ru - мониторинг ПАММ-счетов (ForexTrend, Panteon Finance)

А чем будут отличаться первые 2 цифры, то есть где появится разница в формуле расчета этих чисел?
+ реинвест выгоден всегда когда > 0!
mfursov вне форума
Старый 21.03.2014, 13:15
#305
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 29.09.2013
Сообщений: 544
Благодарностей: 307
Re: InvestFlow.ru - мониторинг ПАММ-счетов (ForexTrend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от mfursov Посмотреть сообщение
А чем будут отличаться первые 2 цифры, то есть где появится разница в формуле расчета этих чисел?
+ реинвест выгоден всегда когда > 0!
Как же чем ))))) цифра без реинвеста - сумма доходностей деленная на кол-во недель, цифра с реинвестом - произведение доходностей минус начальный депозит деленная на кол-во недель.
Про 0 - не совсем понял, про какую цифру вы говорите?
Inv63 вне форума
Сказали спасибо:
mfursov (21.03.2014)
Старый 21.03.2014, 13:58
#306
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 962
Благодарностей: 926
Re: InvestFlow.ru - мониторинг ПАММ-счетов (ForexTrend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от Inv63 Посмотреть сообщение
Про 0 - не совсем понял, про какую цифру вы говорите?
Про 0 я ответил на

Цитата:
Сообщение от Inv63 Посмотреть сообщение
>1 -реинвест выгоден, <1 - реинвест невыгоден
Реинвест выгоден всегда, когда > 0. Но и более опасен, тк риск всегда идет на всю сумму - ничего не выводится.

Завтра подумаю побольше над Вашим предложением, что-то точно надо сделать
mfursov вне форума
Сказали спасибо:
Inv63 (21.03.2014)
Старый 21.03.2014, 14:01
#307
Профессионал
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 27.09.2013
Сообщений: 1,208
Благодарностей: 843
Re: InvestFlow.ru - мониторинг ПАММ-счетов (ForexTrend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от Inv63 Посмотреть сообщение
цифра с реинвестом - произведение доходностей минус начальный депозит деленная на кол-во недель.
С доходностью реинвестом у вас как то очень плохо

Реинвест:
предположим инвестировали 3 недели:

(1+ДоходЗаНеделю1)*(1+ДоходЗаНеделю2)(1+ДоходЗаНед елю3).

Из этого произведения берем КОРЕНЬ 3(число недель) степени и вычитаем 1.

Получаем средний процент при реинвесте.
batal вне форума
Старый 21.03.2014, 14:03
#308
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 29.09.2013
Сообщений: 544
Благодарностей: 307
Re: InvestFlow.ru - мониторинг ПАММ-счетов (ForexTrend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от mfursov Посмотреть сообщение
Про 0 я ответил на
Реинвест выгоден всегда, когда > 0. Но и более опасен, тк риск всегда идет на всю сумму - ничего не выводится.
Завтра подумаю побольше над Вашим предложением, что-то точно надо сделать
Думал, что мне показалось. Но, интересно, как Вы себе представляете корень N-степени меньше 0? Таким макаром, реинвест якобы всегда будет выгоден... Вы ошибаетесь, реинвест выгоден при >1. Например 1 неделя 20% прибыль, вторая 20% убыток. СГ=(1.2*0.8)^1/2=0.979<1 - реинвест невыгоден.

ПыСы: Если Вы вычитаете из результата 1, то тогда да, сравниваем с 0...

Цитата:
С доходностью реинвестом у вас как то очень плохо
- да нет, все нормально, для сравнения эта цифра как раз больше подходит

Последний раз редактировалось Inv63; 21.03.2014 в 14:07.
Inv63 вне форума
Сказали спасибо:
mfursov (21.03.2014)
Старый 21.03.2014, 14:07
#309
Профессионал
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 27.09.2013
Сообщений: 1,208
Благодарностей: 843
Re: InvestFlow.ru - мониторинг ПАММ-счетов (ForexTrend, Panteon Finance)

Что-то я запутался уже в ваших вычислениях

Поясните пожалуйста как СЕЙЧАС на сайте идет расчет среднего процента при реинвесте?
batal вне форума
Старый 21.03.2014, 14:17
#310
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 962
Благодарностей: 926
Re: InvestFlow.ru - мониторинг ПАММ-счетов (ForexTrend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от Inv63 Посмотреть сообщение
Думал, что мне показалось. Но, интересно, как Вы себе представляете корень N-степени меньше 0? Таким макаром, реинвест якобы всегда будет выгоден... Вы ошибаетесь, реинвест выгоден при >1. Например 1 неделя 20% прибыль, вторая 20% убыток. СГ=(1.2*0.8)^1/2=0.979<1 - реинвест невыгоден.

ПыСы: Если Вы вычитаете из результата 1, то тогда да, сравниваем с 0...

- да нет, все нормально, для сравнения эта цифра как раз больше подходит
Моя ошибка, действительно средняя неделя реинвеста < 1% даст убыток.
Теперь точно убедили, что эта цифра лишняя - только путает.
Завтра переделаю. Спасибо за настойчивость
mfursov вне форума
Сказали спасибо:
Inv63 (21.03.2014)
Старый 21.03.2014, 14:21
#311
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 29.09.2013
Сообщений: 544
Благодарностей: 307
Re: InvestFlow.ru - мониторинг ПАММ-счетов (ForexTrend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от mfursov Посмотреть сообщение
Моя ошибка, действительно средняя неделя реинвеста < 1% даст убыток.
Теперь точно убедили, что эта цифра лишняя - только путает.
Завтра переделаю. Спасибо за настойчивость
И просто поправлю, не 1%, а просто 1 ))))
И еще небольшой момент, из раздела библиотека недоступно основное меня, приходится жать кнопку назад ))
Inv63 вне форума
Сказали спасибо:
mfursov (21.03.2014)
Старый 21.03.2014, 14:29
#312
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 962
Благодарностей: 926
Re: InvestFlow.ru - мониторинг ПАММ-счетов (ForexTrend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от batal Посмотреть сообщение
Что-то я запутался уже в ваших вычислениях

Поясните пожалуйста как СЕЙЧАС на сайте идет расчет среднего процента при реинвесте?
Корень степени числа недель от доходности за это число недель с учетом реинвеста. Метрика путанная и будет переработана в ближайшие сутки.

Для того, чтобы понять выгоден ли ПАММ-счет с реинвестом или без можно смотреть на графики, показываемый калькулятором. Там они есть оба.

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Inv63 Посмотреть сообщение
И просто поправлю, не 1%, а просто 1 ))))
И еще небольшой момент, из раздела библиотека недоступно основное меня, приходится жать кнопку назад ))
Там технические проблемы. Могу сделать все меню, кроме поиска счета и выхода/выхода в систему. Чтобы 1 в 1 было можно еще попробовать с iframe поиграться для заголовка и футера. Попробую решить.

Последний раз редактировалось mfursov; 21.03.2014 в 14:38. Причина: Добавлено сообщение
mfursov вне форума
Сказали спасибо:
Inv63 (21.03.2014)
Старый 21.03.2014, 14:38
#313
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 29.09.2013
Сообщений: 544
Благодарностей: 307
Re: InvestFlow.ru - мониторинг ПАММ-счетов (ForexTrend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от mfursov Посмотреть сообщение
Корень степени числа недель от доходности за это число недель с учетом реинвеста. Метрика путанная и будет переработана в ближайшие сутки.

Для того, чтобы понять выгоден ли ПАММ-счет с реинвестом или без можно смотреть на графики, показываемый калькулятором. Там они есть оба.

добавлено через 2 минуты
Вот такая формула должна быть верной

sumNow = sumBefore * (100+%)^nweeks
% = sqrt^nweeks(sumBefore/sumNow) - 100;

Тут % и будет реальный средним реинвестом. Что скажете?
Ну, вообще-то не совсем понятно, где тут в формуле произведение недельных доходностей. Создается впечатление, что берется какая-то единая доходность и возводится в степень ) Поправьте, если я не прав? )

И все-таки хочется узнать, будет ли там та цифра, о которой я прошу, а именно СА с реинвестом )

ПыСы: По поводу библиотеки можно не заморачиваться, это я думаю, очень редко используемый раздел.
Inv63 вне форума
Старый 21.03.2014, 14:48
#314
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 962
Благодарностей: 926
Re: InvestFlow.ru - мониторинг ПАММ-счетов (ForexTrend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от Inv63 Посмотреть сообщение
цифра с реинвестом - произведение доходностей минус начальный депозит деленная на кол-во недель.
....
И все-таки хочется узнать, будет ли там та цифра, о которой я прошу, а именно СА с реинвестом )
Смотрите, цифра 1.34% в неделю дает за 52 недели порядка 100%
По вашей формуле выходит, что за 52 недели получили 100%, разделили их на 52 и в итоге имеем 1,92% в неделю. Это неверно.

То есть я точно завтра доработаю формулу расчета средней доходности с реинвестом, но нужно чтобы она была правильной.

добавлено через 19 минут
Итоговая формула (на Java, но должно быть понятно, Math.pow это просто возведение в степень):

double sum = (1 + percentPerPeriod / 100);
double percentPerWeek = 100 * (Math.pow(sum, 1.0D / nWeeksInPeriod) - 1);

(уже на сайте)

Думаю, надо добавить теперь еще строку - через сколько недель реинвест становится выгоднее, чем ввод и вывод.
Там где за полгода/год (каждый решит сам) он выгоднее - стоит реинвестировать.

Последний раз редактировалось mfursov; 21.03.2014 в 15:24. Причина: Добавлено сообщение
mfursov вне форума
Старый 21.03.2014, 17:49
#315
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 29.09.2013
Сообщений: 544
Благодарностей: 307
Re: InvestFlow.ru - мониторинг ПАММ-счетов (ForexTrend, Panteon Finance)

mfursov, ну я честно говоря не знаю, как еще сказать, что это нужная цифра. Поймите, та цифра, которую предлагаете Вы, она, если можно так выразиться - качественная. С помощью нее можно принять решение - выгодно или нет реинвестировать. Та, цифра, которую предложил я - количественная. С помощью нее можно сравнить - насколько выгоднее реинвестировать или нет. И в принципе, количественный показатель позволяет обойтись без качественного. Достаточно взглянуть и сравнить, и все срзу станет понятно. Я уже не знаю, как еще обьяснить нужность))
Inv63 вне форума
Старый 22.03.2014, 06:41
#316
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 962
Благодарностей: 926
Re: InvestFlow.ru - мониторинг ПАММ-счетов (ForexTrend, Panteon Finance)

Убрал вообще эту метрику, как вызывающую неоднозначное понимание у пользователей.
И вставлять некоторую условность, которая не отражает математическую сущность и которую придется всем объяснять - тоже очень не хочу

Но вот что получилось взамен :

На странице ПАММ-счета теперь показывается 2 типа доходности для периодов в 1-3-6-12 месяцев: без реинвеста и с реинвестом.

Заодно добавил серию "без реинвеста" на график доходности счета.

Мне кажется, теперь толкование данных более просто и сразу видно, как выгоднее вкладывать: с реинвестом или нет. Если на протяжении полугода набегает существенная разница - стоит задуматься.
mfursov вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Александр Элс (22.03.2014), АльбинаМ (22.03.2014)
Старый 23.03.2014, 10:55
#317
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 962
Благодарностей: 926
Re: InvestFlow.ru - мониторинг ПАММ-счетов (ForexTrend, Panteon Finance)

Сегодня были существенно доработаны страницы и рейтинг ПАММ-индексов и ПАММ-фондов.

И в рейтинге индексов и на персональный страницах индексов теперь есть графики доходности. Для того, чтобы увидеть график в рейтинге индексов надо развернуть строку нажав на стрелку

Также на странице индексов появились ссылки на официальную статистику и на форуме, на которых происходит их обсуждение.
mfursov вне форума
Старый 23.03.2014, 12:32
#318
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 29.09.2013
Сообщений: 544
Благодарностей: 307
Re: InvestFlow.ru - мониторинг ПАММ-счетов (ForexTrend, Panteon Finance)

ПАММ-счет versusfx (545705), компания Forex Trend
Инвестору за месяц (без реинвест.) 9.58%
02.03.2014 1.95 1.95 $6
09.03.2014 -27.25 -27.25 -$81
16.03.2014 ТП -23.39 -23.39 -$40
23.03.2014 52.76 52.76 $145
Что-то не получается у меня такой цифры ((( А у Вас?

ПыСы: Что значит без реинвеста в случае убыточной недели? Мы докладываем до первоначального капитала или оставляем депо с убытком?

Последний раз редактировалось Inv63; 23.03.2014 в 12:34.
Inv63 вне форума
Сказали спасибо:
mfursov (23.03.2014)
Старый 23.03.2014, 12:44
#319
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 962
Благодарностей: 926
Re: InvestFlow.ru - мониторинг ПАММ-счетов (ForexTrend, Panteon Finance)

Попробую объяснить по шагам почему сумма верна.
Сложность тут в многонедельном ТП. Калькулятор это учитывает - нельзя вывести деньги и перераспределить их в середине ТП.

Итак, первая неделя. Инвестор заработал 1.95%
Вторая неделя: слив -27.25%, инвестору всего -25.83% (смотрите предпоследний столбец)
Третья неделя: слив -23.39% от той суммы что есть на счетe на начало недели. Итого получаем -43.18% от начальной суммы
При этом, третья неделя это ТП - значит инвестор доливает 43.18 чтобы восстановить баланс.
Идем дальше: четвертая неделя приносит 52.76%.
Итог: +9.58% инвестору

Конечно, эти +9.58% нельзя будет вывести до конца ТП, но на данный момент баланс без реинвеста был бы именно такой.

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Inv63 Посмотреть сообщение
ПыСы: Что значит без реинвеста в случае убыточной недели? Мы докладываем до первоначального капитала или оставляем депо с убытком?
Добавляем в случае убытка и снимаем в случае прибыли. То есть каждое ТП выравниваем сумму вклада.

Последний раз редактировалось mfursov; 23.03.2014 в 12:50. Причина: Добавлено сообщение
mfursov вне форума
Сказали спасибо:
Inv63 (23.03.2014)
Старый 23.03.2014, 13:17
#320
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 29.09.2013
Сообщений: 544
Благодарностей: 307
Re: InvestFlow.ru - мониторинг ПАММ-счетов (ForexTrend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от mfursov Посмотреть сообщение
Попробую объяснить по шагам почему сумма верна.
Сложность тут в многонедельном ТП. Калькулятор это учитывает - нельзя вывести деньги и перераспределить их в середине ТП.

Итак, первая неделя. Инвестор заработал 1.95%
Вторая неделя: слив -27.25%, инвестору всего -25.83% (смотрите предпоследний столбец)
Третья неделя: слив -23.39% от той суммы что есть на счетe на начало недели. Итого получаем -43.18% от начальной суммы
При этом, третья неделя это ТП - значит инвестор доливает 43.18 чтобы восстановить баланс.
Идем дальше: четвертая неделя приносит 52.76%.
Итог: +9.58% инвестору

Конечно, эти +9.58% нельзя будет вывести до конца ТП, но на данный момент баланс без реинвеста был бы именно такой.

добавлено через 3 минуты


Добавляем в случае убытка и снимаем в случае прибыли. То есть каждое ТП выравниваем сумму вклада.
В упор не вижу ни цифры -25.83, ни тем более -43.18. Если я 23.02 вложил 100$, то по Вашему калькулятору я получил бы 1.95-27.25-23.39= -48.69$. Первая неделя ТП +52.76= в итоге +4.07$/%
ПыСы: Если считать по версии ФТ, то вообще получается -0.57%
Inv63 вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мониторинг памм-счетов ФХ-тренд и Пантеон Финанс bHata Вопросы и ответы: инвестирование в ПАММ-счета 3 23.09.2014 06:47
Мониторинг торговых счетов ХЫШНИК Торговые стратегии 35 13.06.2014 16:42
1x6.ru - Мониторинг ПАММ-счетов, индексов (ForexTrend) bazinga Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 8 02.04.2014 20:28
мониторинг торговых счетов в mt4 delaryc Программное обеспечение 1 22.06.2010 16:26