MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 641,003 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Что такое ПАММ-счет? У каких брокеров есть ПАММ-счета? и т.д.
Старый 07.02.2014, 16:40
#121
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 56
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 10,380
Благодарностей: 5,590

награды Волшебный горшочек 
Re: Инвестиции в ПАММ индексы: что это такое и некоторые ньюансы работы с ними

Цитата:
Сообщение от Филин Посмотреть сообщение
Не пойму,-при полном сливе счета,может ли управ в индексе нанести бОльший убыток своего первоначального распределения?
Да, как показала практика может. Но не думаю что это будет часто происходить, так что можно на этом особо не заморачиваться.

Цитата:
Сообщение от muzprofi Посмотреть сообщение
Внятного объяснения администрация ФТ на конференции по этому поводу дать не смогла.
Почему же ? Объяснение было вполне внятное - в индексе нет долей отдельных паммов - индекс это не делимая единица, ордер с единой ценой. По мне, так всё логично и понятно.
__________________
Все люди делятся на две категории. Одни ищут, чего бы пожрать, другие - чего бы такого пожрать, до сих пор нежратого.
eddiman вне форума
Старый 07.02.2014, 17:16
#122
Мастер
 
Имя: Татьяна
Пол: Женский
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,380
Благодарностей: 2,785
Re: Инвестиции в ПАММ индексы: что это такое и некоторые ньюансы работы с ними

Вероника сделки открыла. Решила улучшить результат Валекса по индексу
Tchernova59 вне форума
Старый 07.02.2014, 17:29
#123
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 56
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 10,380
Благодарностей: 5,590

награды Волшебный горшочек 
Re: Инвестиции в ПАММ индексы: что это такое и некоторые ньюансы работы с ними

Цитата:
Сообщение от Tchernova59 Посмотреть сообщение
Решила улучшить результат Валекса по индексу
У Вероники в 2010 не та доля, чтобы как-то значимо влиять на котировки индекса.
__________________
Все люди делятся на две категории. Одни ищут, чего бы пожрать, другие - чего бы такого пожрать, до сих пор нежратого.
eddiman вне форума
Старый 07.02.2014, 19:02
#124
Топ Мастер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 45
Адрес: СССР
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 06.09.2012
Сообщений: 21,313
Благодарностей: 8,724
Re: Инвестиции в ПАММ индексы: что это такое и некоторые ньюансы работы с ними

Цитата:
Сообщение от eddiman Посмотреть сообщение
Почему же ? Объяснение было вполне внятное - в индексе нет долей отдельных паммов - индекс это не делимая единица, ордер с единой ценой. По мне, так всё логично и понятно.
Не вижу логики когда в составе индекса присутствуют управы с выделенными им долями не больше не меньше, а когда случилась просадка, оказалось долей как бы и нет.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от eddiman Посмотреть сообщение
У Вероники в 2010 не та доля, чтобы как-то значимо влиять на котировки индекса.
Вот опять же, прибыль согласно доле в индексе, а убытки понимаете ли могут быть больше . Нелогично.

Последний раз редактировалось muzprofi; 07.02.2014 в 19:04. Причина: Добавлено сообщение
muzprofi вне форума
Старый 07.02.2014, 19:46
#125
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 56
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 10,380
Благодарностей: 5,590

награды Волшебный горшочек 
Re: Инвестиции в ПАММ индексы: что это такое и некоторые ньюансы работы с ними

Цитата:
Сообщение от muzprofi Посмотреть сообщение
Не вижу логики когда в составе индекса присутствуют управы с выделенными им долями не больше не меньше, а когда случилась просадка, оказалось долей как бы и нет.
У ордера индекса есть только одна не делимая на части цена, а не несколько цен в зависимости от составляющих индекса. Такова особенность индексов, из той же "оперы" и начисление прибыли/убытка на купленную долю отдельно взятого управляющего, а не на остаток от неё допустим после минуса. Мы же этим пользуемся постоянно и не удивляемся, хотя брокер при этом вероятно несёт убытки.

Индексы не равны паммам, ордер индекса схож с обычным ордером, поэтому многие и говорят/пишут что в паммы инвестируют а ордерами индексов торгуют.

Но надо понимать, что особенности индексов это палка о двух концах и чётко представлять себе, что между инвестициями в паммы и торговлей ордерами индексов есть некоторая разница.
__________________
Все люди делятся на две категории. Одни ищут, чего бы пожрать, другие - чего бы такого пожрать, до сих пор нежратого.
eddiman вне форума
Старый 07.02.2014, 19:59
#126
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 28.10.2012
Сообщений: 871
Благодарностей: 603
Re: Инвестиции в ПАММ индексы: что это такое и некоторые ньюансы работы с ними

Может быть убыток больше чем доля управа, скапер протестировал уже. Его доля была 25% и все думали что убыток не может быть больше А он если не ошибаюсь -37 сделал по индексу.

добавлено через 1 минуту
Тренд тогда сказал что Индекс распределяет средства только условно, а на самом деле это единая котируемая единица.

Последний раз редактировалось sapsan28; 07.02.2014 в 20:01. Причина: Добавлено сообщение
sapsan28 вне форума
Старый 16.02.2014, 18:32
#127
Специалист
 
Имя: Артем
Пол: Мужской
Адрес: Новосибирск
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.05.2013
Сообщений: 421
Благодарностей: 432
Re: Инвестиции в ПАММ индексы: что это такое и некоторые ньюансы работы с ними

народ подскажите почему не могу закрыть ордер, покупал индекс 2010 2 недели работал щас всё еще -3%, хотел закрыть но не могу, смотрел видео, у меня в терминале когда нажимаещь на ордер нету строки закрыть ордер, в связи с чем это может быть ?
volfnsk вне форума
Старый 16.02.2014, 18:34
#128
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 56
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 10,380
Благодарностей: 5,590

награды Волшебный горшочек 
Re: Инвестиции в ПАММ индексы: что это такое и некоторые ньюансы работы с ними

Цитата:
Сообщение от volfnsk Посмотреть сообщение
у меня в терминале когда нажимаещь на ордер нету строки закрыть ордер, в связи с чем это может быть ?
Когда в терминале логинетесь, пароль используете трейдерский ?

Если вводить Инвесторский пароль, то не будет возможности открывать/закрывать ордера.
__________________
Все люди делятся на две категории. Одни ищут, чего бы пожрать, другие - чего бы такого пожрать, до сих пор нежратого.
eddiman вне форума
Сказали спасибо:
volfnsk (16.02.2014)
Старый 16.02.2014, 19:50
#129
Специалист
 
Имя: Артем
Пол: Мужской
Адрес: Новосибирск
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.05.2013
Сообщений: 421
Благодарностей: 432
Re: Инвестиции в ПАММ индексы: что это такое и некоторые ньюансы работы с ними

спасибо, нашел пароли.. так и было
volfnsk вне форума
Старый 27.02.2014, 20:58
#130
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 36
Адрес: Хабаровск
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 211
Благодарностей: 14
Re: Инвестиции в ПАММ индексы: что это такое и некоторые ньюансы работы с ними

Коллеги, а в чем принципиальная разница между памм-индексом и ПАММ-фондом?
silent237 вне форума
Старый 27.02.2014, 21:22
#131
Топ Мастер
 
Имя: Виктор
Пол: Мужской
Возраст: 45
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 23.05.2012
Сообщений: 11,836
Благодарностей: 8,484
Re: Инвестиции в ПАММ индексы: что это такое и некоторые ньюансы работы с ними

Цитата:
Сообщение от silent237 Посмотреть сообщение
Коллеги, а в чем принципиальная разница между памм-индексом и ПАММ-фондом?
Чтобы инвестировать в ПАММ фонд не нужно входить в терминал. У некоторых ПАММ фондов есть ограничения по убыткам, но и увеличенный ТП.
ddmaster вне форума
Старый 28.02.2014, 04:11
#132
Заблокированный
 
Регистрация: 16.02.2014
Сообщений: 2,668
Благодарностей: 1,283
Re: Инвестиции в ПАММ индексы: что это такое и некоторые ньюансы работы с ними

ПАММ индексами не пользовался, но все ясно, тем не менее, на всякий случай спрошу.
Вот есть памм-индекс Премиум Консервативый у Форекс Тренда. В него входят 40%, 7031 (sven) и 5995 (Avas) по 30%.
Чтобы легче считать было, берем, 10 000 USD и вкладываемся в этот памм.

Второй вариант - вкладываем напрямую в управляющих соответственно 4000 и по 3000 USD.

Доходность этих двух вариантов будет одинаковая?

Есть мнение, что нет, т.к. у памм-индексов реинвест каждую неделю, а у управляющих по окончанию ТП, у svena вообще раз в месяц.
Получается, если я напрямую в этих управляющих инвестирую, то это тупо, и надо вывести, да в индекс вложить. Верно, али камушек подводный имеется?
Martin Gale вне форума
Старый 28.02.2014, 13:06
#133
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 04.02.2014
Сообщений: 1,356
Благодарностей: 1,451
Re: Инвестиции в ПАММ индексы: что это такое и некоторые ньюансы работы с ними

Цитата:
Сообщение от Martin Gale Посмотреть сообщение
Доходность этих двух вариантов будет одинаковая?
через индексы будет больше за счёт реинвеста.
iProfiTT вне форума
Старый 28.02.2014, 14:26
#134
Топ Мастер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 45
Адрес: СССР
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 06.09.2012
Сообщений: 21,313
Благодарностей: 8,724
Re: Инвестиции в ПАММ индексы: что это такое и некоторые ньюансы работы с ними

Martin Gale, прямое инвестирование в таких консерваторов удобно на большой срок, то есть вложил и забыл, реинвест будет происходить автоматически.
muzprofi вне форума
Старый 28.02.2014, 15:08
#135
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 04.02.2014
Сообщений: 1,356
Благодарностей: 1,451
Re: Инвестиции в ПАММ индексы: что это такое и некоторые ньюансы работы с ними

Цитата:
Сообщение от muzprofi Посмотреть сообщение
реинвест будет происходить автоматически.
реинвест автоматически по окончании ТП. у свена и аваса это 4 недели. в индексах реинвест еженедельный.
iProfiTT вне форума
Старый 28.02.2014, 23:14
#136
Заблокированный
 
Регистрация: 16.02.2014
Сообщений: 2,668
Благодарностей: 1,283
Re: Инвестиции в ПАММ индексы: что это такое и некоторые ньюансы работы с ними

Цитата:
Сообщение от muzprofi Посмотреть сообщение
Martin Gale, прямое инвестирование в таких консерваторов удобно на большой срок, то есть вложил и забыл, реинвест будет происходить автоматически.
Ну а почему индекс не выгоднее на большой срок? Реинвест же еженедельный.
И, кстати, лень считать, может, кто считал уже. Разница большая получается по приведенному выше примеру? Ну если напрямую 50% годовых получится, то индекс сколько даст? Если там разница в один-два процента, то и смысла особого нет. Если никто не считал, сам посчитаю.
Martin Gale вне форума
Старый 28.02.2014, 23:32
#137
Интересующийся
 
Имя: Станислав
Пол: Мужской
Адрес: Харьков
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 14.01.2014
Сообщений: 86
Благодарностей: 52
Re: Инвестиции в ПАММ индексы: что это такое и некоторые ньюансы работы с ними

Цитата:
Сообщение от Martin Gale Посмотреть сообщение
Ну а почему индекс не выгоднее на большой срок? Реинвест же еженедельный.
Насколько я понимаю работу индексов, то в них НЕТ реинвеста каждую неделю. Т.е. он не происходит автоматически. И чтобы реинвестировать, необходимо каждую неделю после ролл-овера фиксировать в терминале прибыль и заново открываться чуть большим лотом. Поправте, плиз, если не так!
__________________
Инвестирую в Ahmedos, Klyaksa, Hozyin, ubunt. Интересные индексы: Aggressive, Prize, Platinum2

Регистрация на fx-trend и panteon finance. ВИДЕООТЧЕТЫ ТУТ
InvestTV вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
eddiman (28.02.2014), muzprofi (01.03.2014)
Старый 28.02.2014, 23:36
#138
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 36
Адрес: Хабаровск
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 211
Благодарностей: 14
Re: Инвестиции в ПАММ индексы: что это такое и некоторые ньюансы работы с ними

а если не зафиксировать, а проспать окончание ролл овера что с лотом будет?
silent237 вне форума
Старый 28.02.2014, 23:41
#139
Интересующийся
 
Имя: Станислав
Пол: Мужской
Адрес: Харьков
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 14.01.2014
Сообщений: 86
Благодарностей: 52
Re: Инвестиции в ПАММ индексы: что это такое и некоторые ньюансы работы с ними

Цитата:
Сообщение от silent237 Посмотреть сообщение
а если не зафиксировать, а проспать окончание ролл овера что с лотом будет?
Опять же, как я понимаю:

Допустим, я купил агресив на 1000 долларов т.е. 1,0 лот. Патрику 200, Отмару и Скальперу по 400.
Условно, все трейдеры дали по 10% прибыли, значит, у Патрика=220, Отмара=440, Скальпера=440.

И если остаться тем же лотом, не фиксируя и не покупая заново, то получится, что на следующую неделю у Патрика те же 200, и у Отмара со Скальпером по 400, а все заработанные деньги ранее останутся просто в виде свободных средств. Вроде так.
__________________
Инвестирую в Ahmedos, Klyaksa, Hozyin, ubunt. Интересные индексы: Aggressive, Prize, Platinum2

Регистрация на fx-trend и panteon finance. ВИДЕООТЧЕТЫ ТУТ
InvestTV вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
eddiman (28.02.2014), muzprofi (01.03.2014)
Старый 28.02.2014, 23:51
#140
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 56
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 10,380
Благодарностей: 5,590

награды Волшебный горшочек 
Re: Инвестиции в ПАММ индексы: что это такое и некоторые ньюансы работы с ними

Цитата:
Сообщение от InvestTV Посмотреть сообщение
И если остаться тем же лотом, не фиксируя и не покупая заново, то получится, что на следующую неделю у Патрика те же 200, и у Отмара со Скальпером по 400, а все заработанные деньги ранее останутся просто в виде свободных средств. Вроде так.
Вы правы. И этими свободными средствами можно в любой момент распорядиться по своему усмотрению - не трогать или инвестировать в индексы или паммы на прямую либо вывести из компании ... всё что появляется в графе "Свободно" - всем этим можно распоряжаться в любой момент, ролловера ждать не обязательно. Я, если прибыль по ордерам индексов среди недели достигает 100 и более долларов, докупаю обычно ещё ордера, реже доливаю её в паммы на прямую.

Цитата:
Сообщение от InvestTV Посмотреть сообщение
Допустим, я купил агресив на 1000 долларов т.е. 1,0 лот. Патрику 200, Отмару и Скальперу по 400.
Но более интересен другой аспект индексов - допустим входящие в индекс паммы дали -10% убытка каждый. Если мы не закрываем купленный ордер и таким образом не фиксируем убыток, то на следующую неделю у нас в работе остаются всё те же "1000 долларов т.е. 1,0 лот. Патрику 200, Отмару и Скальперу по 400". Таким образом, если на след. неделе будет прибыль или убыток, то они будут начисляться на тот лот, который был при покупке ордера.

По сути это напоминает сделку, которую трейдер открыл и, когда цена двинулась не в нужную сторону, трейдер не фиксирует сделку в минус, а пытается дождаться нужной ему цены, таким образом выход из просадки в индексах происходит значительно быстрее чем при прямых инвестициях в паммы.
__________________
Все люди делятся на две категории. Одни ищут, чего бы пожрать, другие - чего бы такого пожрать, до сих пор нежратого.

Последний раз редактировалось eddiman; 01.03.2014 в 00:14. Причина: дополнил ...
eddiman вне форума
Сказали спасибо 3 раз(а):
Cooller0831 (05.06.2014), InvestTV (28.02.2014), muzprofi (01.03.2014)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
300$ Памм индексы или Gamma? Микаэль Псевдоинвестиции: общий форум 64 04.12.2013 15:40
Что такое ПАММ счет. [Урок № 2] ПАММ инвестор - Легкие инвестиции. nlobp Инвестирование в ПАММ счета: обсуждение видео 0 30.03.2012 21:30