MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,353 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Bitcoin Форум. Всё о криптовалюте Bitcoin.
Первый пост Опции темы
Старый 02.02.2014, 00:07
#1861
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 08.02.2013
Сообщений: 4,780
Благодарностей: 700
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Цитата:
Сообщение от Alexander Portman Посмотреть сообщение
Сидишь себе на берегу океана, солнечная батарея (солярная панель), ноут, смартфон, или планшет. И ничего больше не надо для того, чтобы подтверждать транзакции и совершать переводы
В розовых мечтах
Во всем при ближайшем рассмотрении вылазят бока и подводные камни.Мир наш несовершенен,что поделать.

добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Alexander Portman Посмотреть сообщение
GREEN системы будут отличаться от биткоин тем, что там не нужно затрачивать энергомощности при таком же уровне безопасности, а возможно и выше, и при полной анонимности, если такие сети запускать через децентрализованные сети типа Тор.
Не исключено что такие системы станут ЭПС типа Вебмани,но никак не биткоином. Биткоин это нечто другое, возможно имено большие затраты и трудности в его добыче обеспечивают ему такую популярность и дефляцию, а все эти ЭПС менее интересны,если речь идет не о оплате услуг,а больше об инвестировании.

Последний раз редактировалось Maclaren; 02.02.2014 в 00:19. Причина: Добавлено сообщение
Maclaren вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Alexander Portman (02.02.2014), ZeroTheGreat (07.02.2014)
Старый 02.02.2014, 09:39
#1862
Профессионал
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 06.10.2012
Сообщений: 985
Благодарностей: 1,128
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Цитата:
Сообщение от JohnnyScatman Посмотреть сообщение
Если на него есть умопомрачительный спрос, то его время пришло.
Если наркотики пользуются спросом у наркоманов, это не означает , что время наркотиков пришло

добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от capitalistas Посмотреть сообщение
Да уж, вывод очень логичный
Вывод логичный и обоснованный. А вот у некоторых, смотрю, слепая вера в биток. Пока я вижу в нём больше минусов.

Последний раз редактировалось kardex; 02.02.2014 в 10:06. Причина: Добавлено сообщение
kardex вне форума
Сказали спасибо:
iCloud (04.02.2014)
Старый 02.02.2014, 11:17
#1863
Специалист
 
Имя: Давид
Пол: Мужской
Возраст: 42
Адрес: Сочи
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 501
Благодарностей: 106
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

kardex, Так Вера по своей суть всегда слепа))
__________________
Лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас.
Мой твиттер https://twitter.com/G_david_G
Давид1981 вне форума
Сказали спасибо:
iCloud (04.02.2014)
Старый 06.02.2014, 17:50
#1864
Профессионал
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 06.10.2012
Сообщений: 985
Благодарностей: 1,128
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

https://lenta.ru/news/2014/02/06/bitcoin/

Редкий случай, когда солидарен с позицией нашего государства.
kardex вне форума
Старый 06.02.2014, 17:52
#1865
Любитель
 
Регистрация: 21.12.2013
Сообщений: 396
Благодарностей: 33
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Цитата:
Сообщение от kardex Посмотреть сообщение
сли наркотики пользуются спросом у наркоманов, это не означает , что время наркотиков пришло
остроумно ! и логично !
ваша тень вне форума
Сказали спасибо:
kardex (06.02.2014)
Старый 06.02.2014, 21:30
#1866
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 7,105
Благодарностей: 1,623
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Цитата:
Сообщение от kardex Посмотреть сообщение
Редкий случай, когда солидарен с позицией нашего государства.
capitalistas вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
dkameleon (06.02.2014), primu (06.02.2014)
Старый 07.02.2014, 06:55
#1867
Любитель
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 269
Благодарностей: 108
Ветка: Основная

Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
ну переводы это мелочи же.
в любом случае, для обналички или обмена прямо или косвенно банки всё равно используются же
Так это всё от проникновения зависит, сетевой эффект (чем сильнее сеть, тем сильнее сеть). Если бы у каждого второго россиянина были бы битки, то их не только бы Старбакс бы принимал, а все без исключения магазины. Пользователям криптовалют обмен нужен обычно не затем, чтобы иметь долю состояния в фиате, а именно из-за слабого проникновения крипто в сообществе мерчантов.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Gashek Посмотреть сообщение
Убери этот момент и лично я забуду про крипту через неделю.
А вспомнишь при следующем "Кипре" или дефолте?

Последний раз редактировалось ZeroTheGreat; 07.02.2014 в 06:58. Причина: Добавлено сообщение
ZeroTheGreat вне форума
Старый 07.02.2014, 07:07
#1868
Любитель
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 240
Благодарностей: 52
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Объясните, пожалуйста. Сегодня впервые переводила биткоин с одного адреса на другой. Для тестирования поставила сумму в 0.00001 Биткоин, а с меня содрали 0.00021 Биткоин, написав уже после создания платежа, что комиссия составляет 0.0002 Биткоина. При создании транзакции ничего о комиссии сказано не было, и я не выбирала сама, что хочу ее платить. В правилах перевода написано, что транзакции бесплатны, а комиссию участник может платить добровольно. Операцию уже не отменить. Это что же получилось, что комиссия превышает сумму перевода в 20 раз? Как это понимать? И как переводить без комиссии или хотя бы не с такой грабительской?
Vichka вне форума
Старый 07.02.2014, 07:18
#1869
Любитель
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 269
Благодарностей: 108
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Цитата:
Сообщение от iCloud Посмотреть сообщение
Правительство будет стараться запустить свои криптовалюты, мешая развитию существующих.
Разве что маркетинговый смысл в этом есть. Криптовалюта и центр силы - слабосовместимые сущности, если центр силы запланирован, то открытая криптография не нужна, все ключи вам выдадут в следующем окошке.

Всё что могут делать правительства реально: резать по-живому Интернет или начинать принимать налоги в крипто. Других опций почти нет.

Цитата:
Сообщение от capitalistas Посмотреть сообщение
Не то что заменить не дадут, даже существовать в таком виде как сейчас не дадут. Будут травить, пока не будет регулирование.
Как ты будешь регулировать децентрализованную систему? Сообщество людей, общающихся посредством определённого протокола.

Цитата:
Сообщение от capitalistas Посмотреть сообщение
Идея конечно интересная, но на самом деле биткойн более защищен. Если нет за тобой вычислительных мощностей, то система уже очень уязвима.
У каждого конкретного проекта своя степень уязвимости. Здесь есть зависимость как от метода определения победителя "лотереи" (PoW/PoS/etc), так и от масштаба конкретной сети. В $ Nxt сильно больше уязвима, нежели Биткойн сейчас именно потому что сеть менее масштабна. Позже расклад изменится.

Цитата:
Сообщение от Maclaren Посмотреть сообщение
В розовых мечтах
Во всем при ближайшем рассмотрении вылазят бока и подводные камни.Мир наш несовершенен,что поделать.
Почему же? PoW, на котором базируется Биткойн, позволяет достичь ситуации, когда всем выгоднее играть по правилам, чем пытаться их нарушить, посредством поиска решения задачи каждой нодой сети. 1 победитель раз в 10 минут. А реализация PoS в Nxt для того же самого использует монеты (которые нельзя создать), чем больше у тебя монет, тем больше шанс сгенерировать следующий блок. Конечно, на такую систему тоже возможна атака большой долей нод. Сейчас это 51%, позже с новой фичей будет 90%. Но и такая атака стоит довольно дорого, а атакующий бьёт и по себе неслабо, ну а текущая дистрибьюция монет говорит (мне, по крайней мере), что атакующему, если он решит начать собирать монеты сейчас денег понадобится о-го-го, потому что ликвидности не так много.

Цитата:
Сообщение от Maclaren Посмотреть сообщение
Биткоин это нечто другое, возможно имено большие затраты и трудности в его добыче обеспечивают ему такую популярность и дефляцию
Ну Биткойн всё-таки изначально был дефляционной валютой (число монет неизменно, а экономика будет расти). А популярность ему однозначно обеспечивает первенство, коммьюнити Биткойна (и онлайн, и оффлайн, что немаловажно, в некоторых странах третьего мира Биткойн позволяет изменить жизнь людям, служа "цифровым золотом") пока крупнейшее из всех криптовалютных.

Ну и добавлю, что действительно, некоторые люди однозначно выберут полную деанонимизацию транзакций (можно и такую монету замутить, но это будет сложно) и фиат (центрального регулятора). В таком случае надо биться за полный скорейший запрет наличности (и новые умные налоги). Я и сам был двумя руками за безнал, пока не узнал о крипто. Да, псевдоанонимность может навредить косвенно, но плюшки вкуснее - быть для себя банком конечной инстанции.

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Vichka Посмотреть сообщение
Объясните, пожалуйста. Сегодня впервые переводила биткоин с одного адреса на другой. Для тестирования поставила сумму в 0.00001 Биткоин, а с меня содрали 0.00021 Биткоин, написав уже после создания платежа, что комиссия составляет 0.0002 Биткоина. При создании транзакции ничего о комиссии сказано не было, и я не выбирала сама, что хочу ее платить. В правилах перевода написано, что транзакции бесплатны, а комиссию участник может платить добровольно. Операцию уже не отменить. Это что же получилось, что комиссия превышает сумму перевода в 20 раз? Как это понимать? И как переводить без комиссии или хотя бы не с такой грабительской?
Это и меня возмутило. Нулевую комиссию можно поставить в клиенте Bitcoin-Qt (16 Гб выкачай сначала данных...), а в клиенте MultiBit где-то "зашита" минимальная комиссия, и, возможно, она прогрессирует от какого-то изначально небольшого значения, я не выяснял особенно. Тут вся ответственность на нас, пользователях - нужно аккуратно выбирать клиент, где-то в доках или FAQ минкомиссия точно упомяналась, но я сразу не полез искать и поплатился за это.

С другой стороны вокруг не летают пони, и пока мы переводим Биткойны, кто-то за это платит электроэнергией и амортизирующимися чипами. Нулевая комиссия на длинной дистанции для всех платежей тоже не айс тогда, ну тут, конечно, индивидуально всё.

Последний раз редактировалось ZeroTheGreat; 07.02.2014 в 07:27. Причина: Добавлено сообщение
ZeroTheGreat вне форума
Сказали спасибо:
Maclaren (07.02.2014)
Старый 07.02.2014, 09:07
#1870
Мастер
 
Имя: Sasha PortMan
Пол: Мужской
Адрес: Планета ЗЕМЛЯ - Кабинет 43
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 2,715
Благодарностей: 883
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Цитата:
Сообщение от ZeroTheGreat Посмотреть сообщение
С другой стороны вокруг не летают пони, и пока мы переводим Биткойны, кто-то за это платит электроэнергией и амортизирующимися чипами. Нулевая комиссия на длинной дистанции для всех платежей тоже не айс
Поэтому, комиссии на BitCoin будут со временем только расти.
Хочешь анонимности и полной приватности? Плати серьёзные деньги за переводы.

Ему трудно в будущем будет конкурировать со 100% PoS, где вообще не задействованы огромные вычислительные мощности. Я так посчитал, сейчас на NXT по суммам перевода стоит комиссия в 0.1% с суммы перевода за транзакцию. И что самое интересное, как только перевод кому-то отправил, то тут же он может пользоваться тем что ты ему отправил. Достаточно даже первого подтверждения в сети, которое проходит очень быстро. Лишь бы с такими быстрыми переводами потом blockchain не стал весить как у биткоина 16 Gb.
__________________
Alexander Portman вне форума
Старый 07.02.2014, 13:41
#1871
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 15.03.2013
Сообщений: 700
Благодарностей: 490
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Ну что скоро можно будет делать закупку битка, после такого масштабного слива. Даже Mt.Gox не справляется с выплатами, ну конечно это отмазка, нужно же как-то средства удержать, когда паника наступила
Frend вне форума
Старый 07.02.2014, 13:52
#1872
Любитель
 
Регистрация: 21.12.2013
Сообщений: 396
Благодарностей: 33
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Цитата:
Сообщение от Frend Посмотреть сообщение
нужно же как-то средства удержать, когда паника наступила
впрочем как и в любой пирамиде

Последний раз редактировалось ваша тень; 07.02.2014 в 13:56.
ваша тень вне форума
Старый 07.02.2014, 14:02
#1873
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 7,105
Благодарностей: 1,623
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Цитата:
Сообщение от ZeroTheGreat Посмотреть сообщение
В $ Nxt сильно больше уязвима, нежели Биткойн сейчас именно потому что сеть менее масштабна. Позже расклад изменится.
не факт что изменится, и не факт что сеть будет большой. Я очень сомневаюсь что nxt сильно поднимется
capitalistas вне форума
Старый 07.02.2014, 17:43
#1874
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 15.03.2013
Сообщений: 700
Благодарностей: 490
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Ну что слив закончился, активно пошла скупка биткоина. Теперь только успевай производить скупку
Frend вне форума
Старый 07.02.2014, 20:26
#1875
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 7,105
Благодарностей: 1,623
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Цитата:
Сообщение от ZeroTheGreat Посмотреть сообщение
Как ты будешь регулировать децентрализованную систему? Сообщество людей, общающихся посредством определённого протокола.
Посмотрим на что хватит у них фантазии. Но одно я знаю точно, так просто они не сдадутся. Будут биться до конца, включая любую чернуху. Это же по сути для них смертельный бой, либо они либо их.
capitalistas вне форума
Старый 07.02.2014, 22:00
#1876
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 1,012
Благодарностей: 76
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Есть информация, что создателя криптовалюты задержали в США. Можно ли бояться за закрытия этой валюты на мировом рынке??
woolf1982 вне форума
Старый 07.02.2014, 22:10
#1877
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,931
Благодарностей: 4,781
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Цитата:
Сообщение от woolf1982 Посмотреть сообщение
Есть информация, что создателя криптовалюты задержали в США.
Ложь и провокация.
damirkzn вне форума
Старый 07.02.2014, 22:44
#1878
Специалист
 
Имя: Артур
Пол: Мужской
Адрес: CCCP
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 20.09.2013
Сообщений: 552
Благодарностей: 165
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Цитата:
Сообщение от woolf1982 Посмотреть сообщение
Есть информация, что создателя криптовалюты задержали в США. Можно ли бояться за закрытия этой валюты на мировом рынке??
проблема в том что (если верить тому что пишут) они даже не знают кто создатель,или власти США "его" каждый месяц будут ловить,как раз 10 убивали Бенладена?
__________________
NEWHYIP- свежая инфа с мира HYIP в максимально удобном формате
Артур Косенко вне форума
Старый 07.02.2014, 22:54
#1879
Топ Мастер
 
Имя: Олег
Пол: Мужской
Возраст: 40
Адрес: Планета Земля
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 24.02.2010
Сообщений: 12,520
Благодарностей: 7,354
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Цитата:
Сообщение от Артур Косенко Посмотреть сообщение
как раз 10 убивали Бенладена
Ммм...в итоге то они сделали это

Цитата:
Сообщение от Frend Посмотреть сообщение
Ну что слив закончился
На основании чего массовый слив то был?
silenceinmysoul вне форума
Старый 08.02.2014, 00:11
#1880
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 08.02.2013
Сообщений: 4,780
Благодарностей: 700
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Цитата:
Сообщение от woolf1982 Посмотреть сообщение
Есть информация, что создателя криптовалюты задержали
Ахтунг. Галактико в опасносте
Что предьявили хоть или так...

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от silenceinmysoul Посмотреть сообщение
На основании чего массовый слив то был?
Гокс соскамился. Якобы уже не только валюту,но и крипту они зажали и не выводят.

Последний раз редактировалось Maclaren; 08.02.2014 в 00:13. Причина: Добавлено сообщение
Maclaren вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Alexander Portman (08.02.2014), silenceinmysoul (08.02.2014)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Генерация Bitcoin с помощью видеокарты VintProg Майнинг (mining) 87 31.01.2014 13:30
Btcex.com - биржа Bitcoin, меняем BTC на RUB, JPY, WM* btcex.com Архив: Обмен электронных валют 17 26.07.2013 18:57