MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 641,024 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение вопросов торговли на международном рынке Forex. Обмен опытом и знаниями. Анонсы конкурсов трейдеров
Результаты опроса: Вы используете метод мартингейла/антимартингейла в управлении депозитом ?
Использую мартингейл 14 35.00%
Использую антимартингейл 5 12.50%
Комбинирую мартингейл и антимартингейл 4 10.00%
Не использую 17 42.50%
Голосовавшие: 40. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 24.01.2014, 10:18
#21
ATT
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 3,041
Благодарностей: 754
Re: Мартингейл и антимартингейл

Цитата:
Сообщение от Origami Посмотреть сообщение
Ну еще чуточку ума должно быть))
Покажите мне счет, выдержавший два года мартина - я такой редкости еще не встречал
ATT вне форума
Старый 24.01.2014, 11:33
#22
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: СНГ
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 5,263
Благодарностей: 1,815
Re: Мартингейл и антимартингейл

Цитата:
Сообщение от ATT Посмотреть сообщение
Покажите мне счет, выдержавший два года мартина - я такой редкости еще не встречал
Это точно. Может повести раз, два, три, ну пять, но рано или поздно счет полностью уйдет в ноль от такой тактики. Тише едешь дальше будешь. Схватил минус, посиди, отдохни, успокойся. А уже потом принимай решение о том чтобы войти в рынок снова и не нужно удваиваться
__________________
Один из моих брокеров с 2007 года.
Для трейдеров (особенно скальперов)
Возврат спреда до 70% большой выбор брокеров.
Shalom вне форума
Старый 24.01.2014, 16:31
#23
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 39
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 6,098
Благодарностей: 756

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Мартингейл и антимартингейл

Цитата:
Сообщение от Shalom Посмотреть сообщение
Это точно. Может повести раз, два, три, ну пять, но рано или поздно счет полностью уйдет в ноль от такой тактики. Тише едешь дальше будешь. Схватил минус, посиди, отдохни, успокойся. А уже потом принимай решение о том чтобы войти в рынок снова и не нужно удваиваться
мартин ужасен, при безоткатном движении. И тактика убыточна.
А чего сразу удваиваться, почему в лотности нельзя 0.10, 0.12, 0.15?
__________________
Сдам место в подписи от 10$ за строку
Илья Юрьевич вне форума
Старый 27.01.2014, 09:55
#24
Интересующийся
 
Регистрация: 30.11.2013
Сообщений: 294
Благодарностей: 10
Re: Мартингейл и антимартингейл

Цитата:
Сообщение от ATT Посмотреть сообщение
Покажите мне счет, выдержавший два года мартина - я такой редкости еще не встречал
Ну тоесть успешные трейдеры на нем не торгуют?
Origami вне форума
Старый 27.01.2014, 11:57
#25
ATT
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 3,041
Благодарностей: 754
Re: Мартингейл и антимартингейл

Цитата:
Сообщение от Origami Посмотреть сообщение
Ну тоесть успешные трейдеры на нем не торгуют?
Причем тут успех? Мы говорим о системе мартингейла. Не уходите от предложения - покажите успешный счет с заявленными параметрами
ATT вне форума
Старый 27.01.2014, 15:58
#26
Заблокированный
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 10
Благодарностей: 1
Re: Мартингейл и антимартингейл

Мартингейл - это пропасть из которой не выберешься.
Ни один нормальный трейдер его использовать не будет.
Мартингейл - это обманка для неопытных, нетерпеливых и очень жадных трендунов.
demiurg1 вне форума
Старый 28.01.2014, 14:01
#27
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 39
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 6,098
Благодарностей: 756

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Мартингейл и антимартингейл

Цитата:
Сообщение от demiurg1 Посмотреть сообщение
Мартингейл - это пропасть из которой не выберешься.
Ни один нормальный трейдер его использовать не будет.
Мартингейл - это обманка для неопытных, нетерпеливых и очень жадных трендунов.
чего вы так решили? Зайдите на форуме в тему Илана, и там ребята нормально зарабатывают. Слив будет 110%, но они успевают отбить депозит и заработать
__________________
Сдам место в подписи от 10$ за строку
Илья Юрьевич вне форума
Старый 30.01.2014, 11:48
#28
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 1,739
Благодарностей: 218
Re: Мартингейл и антимартингейл

Цитата:
Сообщение от Илья Юрьевич Посмотреть сообщение
А чего сразу удваиваться, почему в лотности нельзя 0.10, 0.12, 0.15?
И всё же, никто не ответил, чем плох такой варриант?
phela вне форума
Старый 30.01.2014, 16:05
#29
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 29.01.2014
Сообщений: 36
Благодарностей: 1
Re: Мартингейл и антимартингейл

Цитата:
Сообщение от phela Посмотреть сообщение
И всё же, никто не ответил, чем плох такой варриант?
Чем меньше прирост объёма, тем больший откат нужен.
Солдат вне форума
Старый 30.01.2014, 17:42
#30
Профессионал
 
Пол: Женский
Адрес: Москва
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 1,068
Благодарностей: 293
Re: Мартингейл и антимартингейл

Например по точкам входа в стратегии достигается прибыльность сделок 60%, при условии что стоп равен убытку. Используется мартин.

На первом круге убыток и прибыль равны 0,3% при использовании лота 0,1.
при наращивании позиции в случае систематических убытков получаем 0,3+0,6+1,2+2,4+4,8 = убыток 9.6% от начального депозита. Почему 5 разворотов - потому что 9,6 это вполне вписывается в систему ММ по депозиту.

Вероятность наступления убытка при первой сделке - 40%, при второй 16% (40/100*40), при третьей - 6,4%, при четвертой 2,56%, при пятой 1,02%

Если при каждой положительной сделке заработок составляет 0,3%, то получается что на 100 сделок потенциальная прибыль составит 29,69%, а потенциальный убыток 9,79% от депозита.

Где я ошиблась?

Конечно можно и без мартина торговать таким образом, но тогда на сто сделок будет 18% прибыли и 12% убытка.

Последний раз редактировалось gna123; 30.01.2014 в 19:20.
gna123 вне форума
Старый 31.01.2014, 13:53
#31
Специалист
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Киев
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 13.11.2012
Сообщений: 548
Благодарностей: 111
Re: Мартингейл и антимартингейл

Сольёт рано или поздно все депо, но можно успеть заработать. Инвестору в такие счета нужно учитывать, что риск вложения=100% и рассчитывать ММ от этой вводной.
__________________
Bot4You.biz-автотрейдинг. Пробуй ПАММ GRIDER
IFITE вне форума
Старый 31.01.2014, 14:09
#32
Специалист
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.12.2013
Сообщений: 887
Благодарностей: 152
Re: Мартингейл и антимартингейл

Мартингейл принесет прибыль (если повезет), если не жадничать и часть выигранной суммы откладывать в резерв, из которого потом при полном сливе основного капитала можно будет вернуться на рынок.
neoneo вне форума
Старый 01.02.2014, 22:59
#33
Профессионал
 
Пол: Женский
Адрес: Москва
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 1,068
Благодарностей: 293
Re: Мартингейл и антимартингейл

Вот кстати тест.
Торговля с элементами мартина, риски немного выше чем приведенные в моем предыдущем сообщении, в среднем примерно 0,5% от депо на первую сделку, в случае получения убытка 5 раз фиксируется стоп, и торговля продолжается в другой день. Сделки копировались вручную с моего реального счета(Insta Forex), примерно на 90-95%.
Прибыльность на этой демке (Forex Trend) выше чем на реале, за счет более низких спредов у брокера. Например по золоту с учетом комиссии у ФТ получалось в среднем 36 пунктов а у Инсты 60. Некоторые сделки не открывались у Инсты именно из за этой разницы, а некоторые закрывались в плюс на демке, но на реале уходили в минус(

Количество профитных сделок более 60%. Для торговли с мартином это просто отличный результат.
Например, если в день сделка закрывается с 4 разворота - по стейту количество прибыльных сделок будет равно 25%.
Так что риск получения убытка при такой прибыльности входов менее 1% из 100.
Профит 8,6% за 4 дня.
Максимальная просадка за период 5,43%
0,5+1+2+4+8 = 15,5% максимально возможная просадка на период, при достижении которой торговля была бы прекращена
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: gold.JPG
Просмотров: 42
Размер:	145.1 Кб
ID:	91060  

Последний раз редактировалось gna123; 01.02.2014 в 23:19.
gna123 вне форума
Старый 01.02.2014, 23:17
#34
Профессионал
 
Пол: Женский
Адрес: Москва
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 1,068
Благодарностей: 293
Re: Мартингейл и антимартингейл

Так что с мартином можно работать, но только если он выступает дополнительным инструментом при наличии прибыльной стратегии, и брокере с низкими спредами.

Последний раз редактировалось gna123; 01.02.2014 в 23:20.
gna123 вне форума
Старый 12.02.2014, 19:26
#35
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: СНГ
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 5,263
Благодарностей: 1,815
Re: Мартингейл и антимартингейл

Цитата:
Сообщение от gna123 Посмотреть сообщение
Вот кстати тест.
Торговля с элементами мартина, риски немного выше чем приведенные в моем предыдущем сообщении, в среднем примерно 0,5% от депо на первую сделку, в случае получения убытка 5 раз фиксируется стоп, и торговля продолжается в другой день. Сделки копировались вручную с моего реального счета(Insta Forex), примерно на 90-95%.

Количество профитных сделок более 60%. Для торговли с мартином это просто отличный результат.
Например, если в день сделка закрывается с 4 разворота - по стейту количество прибыльных сделок будет равно 25%.
Так что риск получения убытка при такой прибыльности входов менее 1% из 100.
Профит 8,6% за 4 дня.
Максимальная просадка за период 5,43%
0,5+1+2+4+8 = 15,5% максимально возможная просадка на период, при достижении которой торговля была бы прекращена
А мне кажется что вы чего-то не договариваете.
На приведенном Вами скрине данных маловато всего 59 сделок. Но обратите внимание что у вас 9 убыточных позиций подряд и при этом вы утверждаете что использовали мартин. В тоже самое время говорите о том, что при 5 сделках подряд убыток будет 15,5%. В вашем случае всего 5,43% ( и это при 9 убыточных сделках подряд)

9 убытков подряд с последующим удвоением не оставляют шанса ни для какого депозита.

На форексе пока не проверял, но я просто взял монетку подбросил ее 100 раз, записал результаты, провел тест по 6 стратегиям мартингейла и результаты получил совсем не те, о которых поведали Вы. Если что можно мои потуги глянуть тут.

Не знаю может я что не так понимаю, но мне пока что мартингейл кажется тупиковой системой.
__________________
Один из моих брокеров с 2007 года.
Для трейдеров (особенно скальперов)
Возврат спреда до 70% большой выбор брокеров.

Последний раз редактировалось Shalom; 12.02.2014 в 19:29.
Shalom вне форума
Старый 13.02.2014, 00:04
#36
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 29.01.2014
Сообщений: 36
Благодарностей: 1
Re: Мартингейл и антимартингейл

Цитата:
Сообщение от gna123 Посмотреть сообщение
Так что с мартином можно работать, но только если он выступает дополнительным инструментом при наличии прибыльной стратегии, и брокере с низкими спредами.
Интересная мысль, использовать для усреднения при раннем входе, правда если будет разворот, то не поздоровится.
Солдат вне форума
Старый 13.02.2014, 13:09
#37
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 39
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 6,098
Благодарностей: 756

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Мартингейл и антимартингейл

Цитата:
Сообщение от phela Посмотреть сообщение
И всё же, никто не ответил, чем плох такой варриант?
а всё потому, что нужен откат валюты гараздо более. Т.е. если бы валюта ушла на 3 фигуры без отката, то при мартине скажем там на 150 пунктов, а при вашем варианте - 250. почувствуйте разницу
Илья Юрьевич вне форума
Старый 14.02.2014, 22:56
#38
Профессионал
 
Пол: Женский
Адрес: Москва
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 1,068
Благодарностей: 293
Re: Мартингейл и антимартингейл

Цитата:
Сообщение от Shalom Посмотреть сообщение
А мне кажется что вы чего-то не договариваете.
На приведенном Вами скрине данных маловато всего 59 сделок. Но обратите внимание что у вас 9 убыточных позиций подряд и при этом вы утверждаете что использовали мартин. В тоже самое время говорите о том, что при 5 сделках подряд убыток будет 15,5%. В вашем случае всего 5,43% ( и это при 9 убыточных сделках подряд)

9 убытков подряд с последующим удвоением не оставляют шанса ни для какого депозита.
Не, не.. они не на удвоении получались.
Например лот 0,1 - ушел в минус, следующий 0,2 - но открываю я его как 0,1, и слежу за ценой, очень редко она сразу идет в нужном направлении и я открываю еще один по 0,1, получается как бы корректировка входа. Дальше 0,4 - так же можно открыть 4-мя лотами 0,1..
Но закрывшись по стопу, они попадают в отчет как несколько минусов подряд.

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Солдат Посмотреть сообщение
Интересная мысль, использовать для усреднения при раннем входе, правда если будет разворот, то не поздоровится.
А стопы на что? Я на М15 не больше работаю, там в среднем 250-300 пунктов стопы идут.

добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Shalom Посмотреть сообщение
На форексе пока не проверял, но я просто взял монетку подбросил ее 100 раз, записал результаты, провел тест по 6 стратегиям мартингейла и результаты получил совсем не те, о которых поведали Вы. Если что можно мои потуги глянуть тут.

Не знаю может я что не так понимаю, но мне пока что мартингейл кажется тупиковой системой.
А тут фишка в том, что мартин применяемый наугад, как в приведенном вами примере - зло, и приведет к сливу(
Я же говорю о том что его можно применять, если у вас есть система при которой вы сможете вывести в прибыль от 60% сделок, при профите равном стопу. Нет прибыльной торговой системы -забудь про мартин! Прибыльная система позволит вам работать и без мартина, но с мартином прибыль может быть существенно выше.

К тому же я предлагаю рассмотреть вариант фиксить убытки на 4-м или 5-м развороте.
Если при вышеуказанном условии прибыльности ваша стратегия не срабатывает 5 раз подряд, то скорее всего рынок в нестандартных условиях и продолжать просто бессмысленно, лучше остановиться на -5 или -10% от депо, что не является критичной просадкой, и продолжить работать дальше в другой день, чем слить все под ноль..

добавлено через 37 минут
Цитата:
Сообщение от phela Посмотреть сообщение
Re: Мартингейл и антимартингейл
Цитата:
Сообщение от Илья Юрьевич
А чего сразу удваиваться, почему в лотности нельзя 0.10, 0.12, 0.15?
И всё же, никто не ответил, чем плох такой варриант?
Можно, если профит не меньше стопа, но только 1 раз... Со второго придется увеличивать сильно профит.

Последний раз редактировалось gna123; 14.02.2014 в 23:37. Причина: Добавлено сообщение
gna123 вне форума
Старый 15.02.2014, 13:19
#39
Профессионал
 
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 1,253
Благодарностей: 307
Re: Мартингейл и антимартингейл

Возможно философский вывод об отсутствии прибыльной тс истинен, но если к этому подвязывать временные рамки, вернее не подвязывать их вообще.
Виктор Зигинов вне форума
Старый 19.02.2014, 10:40
#40
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 1,739
Благодарностей: 218
Re: Мартингейл и антимартингейл

Цитата:
Сообщение от gna123 Посмотреть сообщение
Можно, если профит не меньше стопа, но только 1 раз... Со второго придется увеличивать сильно профит.
И всё же так то плавнее получается. И не такая нагрузка на депозит.
phela вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Для любителей финансового беттинга и стратегии Мартингейл MaximBa Бинарные опционы 10 24.10.2014 19:26