MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,122 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Что такое ПАММ-счет? У каких брокеров есть ПАММ-счета? и т.д.
Первый пост Опции темы
Старый 28.10.2013, 01:03
#121
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 31.05.2011
Сообщений: 1,712
Благодарностей: 259
Re: Советы для инвесторов ПАММ-счетов

Цитата:
Сообщение от Максим Храменко Посмотреть сообщение
ну вот я хочу инвестировать в счет управа и мне бы хотелось узнать могу ли я где-то посмотреть какими лотами он играет? какая загрузка депо?
Чтобы Вам могли ответить, я Вас попросил дать дополнительную информацию.
Почему Вы не отвечаете на вопрос, а задаете следующий?
Avreh вне форума
Старый 28.10.2013, 01:36
#122
Специалист
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Возраст: 32
Адрес: Украина, Хмельницкий
Регистрация: 04.05.2011
Сообщений: 476
Благодарностей: 178
Re: Советы для инвесторов ПАММ-счетов

Цитата:
Сообщение от Максим Храменко Посмотреть сообщение
ну вот я хочу инвестировать в счет управа и мне бы хотелось узнать могу ли я где-то посмотреть какими лотами он играет? какая загрузка депо?
Лотность в кабинете, нужно принять оферту управа, и в кабинете в разделе ПАММ щелкаете на inv****** и узнатете лотность и валюту сделок.
Просто Женька вне форума
Старый 28.10.2013, 01:39
#123
Интересующийся
 
Регистрация: 13.07.2013
Сообщений: 16
Благодарностей: 0
Re: Советы для инвесторов ПАММ-счетов

не судите меня строго я всего лишь новичок и возможно не понял о чем вы меня спросили) я только начинаю разбираться) что подразумевается под понятием "сервисов ПАММ счетов"? просветите пожалуйста
Максим Храменко вне форума
Старый 28.10.2013, 01:43
#124
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 41
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 1,014
Благодарностей: 383
Re: Советы для инвесторов ПАММ-счетов

Цитата:
Сообщение от Максим Храменко Посмотреть сообщение
не судите меня строго я всего лишь новичок и возможно не понял о чем вы меня спросили) я только начинаю разбираться) что подразумевается под понятием "сервисов ПАММ счетов"? просветите пожалуйста
про какую компанию вы спрашиваете?
asmakovec2 вне форума
Старый 28.10.2013, 01:46
#125
Интересующийся
 
Регистрация: 13.07.2013
Сообщений: 16
Благодарностей: 0
Re: Советы для инвесторов ПАММ-счетов

Просто Женька, спасибо большое очень помогли)) а лотность 1:1000?
и еще вопрос а как узнать на продажу стоит сделка или на покупку? благодарю за ответ)

добавлено через 1 минуту
asmakovec2, Форекс тренд))

Последний раз редактировалось Максим Храменко; 28.10.2013 в 01:47. Причина: Добавлено сообщение
Максим Храменко вне форума
Старый 28.10.2013, 01:51
#126
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 41
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 1,014
Благодарностей: 383
Re: Советы для инвесторов ПАММ-счетов

Цитата:
Сообщение от Максим Храменко Посмотреть сообщение
а лотность 1:1000?
это плечё.
Лотность это объём сделки, измеряется в лотах.


Цитата:
Сообщение от Максим Храменко Посмотреть сообщение
а как узнать на продажу стоит сделка или на покупку
В форекс тренде - никак.
asmakovec2 вне форума
Старый 04.11.2013, 02:35
#127
Любитель
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.10.2013
Сообщений: 382
Благодарностей: 505
Re: Советы для инвесторов ПАММ-счетов

Доброго времени суток!
Подскажите, пожалуйста...

Вот, например, хочу вложиться в Памм-счёт. В оферте минимум 200$ и столько же минимальный остаток на счёте. Означает ли это, что если я вложусь по минимум (200), то как только счёт хоть немного просядет и мой остаток станет меньше 200, меня выкинут?..
Вопрос: инвестировать по минимуму получается вообще нельзя, должен быть запас? Причём запас на счёте нераспределённый может быть или сама лотность должна быть выше минимума, чтобы система не скинула меня при первой же просадке?

Буду очень-очень признательна за ответ!
Людмила Карясова вне форума
Старый 04.11.2013, 02:57
#128
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 56
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 10,380
Благодарностей: 5,590

награды Волшебный горшочек 
Re: Советы для инвесторов ПАММ-счетов

Цитата:
Сообщение от Людмила Карясова Посмотреть сообщение
Вот, например, хочу вложиться в Памм-счёт. В оферте минимум 200$ и столько же минимальный остаток на счёте. Означает ли это, что если я вложусь по минимум (200), то как только счёт хоть немного просядет и мой остаток станет меньше 200, меня выкинут?..
В Вашем примере 200$ это та минимальная сумма с которой можно войти в памм, если счёт просядет, то остаток всё равно продолжит работать. Если будет не просадка а прибыль, то не закрывая счёта, снять сможете всё кроме этой минималки в 200$.
__________________
Все люди делятся на две категории. Одни ищут, чего бы пожрать, другие - чего бы такого пожрать, до сих пор нежратого.

Последний раз редактировалось eddiman; 04.11.2013 в 03:00.
eddiman вне форума
Сказали спасибо:
Старый 04.11.2013, 06:21
#129
Любитель
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.10.2013
Сообщений: 382
Благодарностей: 505
Re: Советы для инвесторов ПАММ-счетов

Цитата:
Сообщение от eddiman Посмотреть сообщение
В Вашем примере 200$ это та минимальная сумма с которой можно войти в памм, если счёт просядет, то остаток всё равно продолжит работать. Если будет не просадка а прибыль, то не закрывая счёта, снять сможете всё кроме этой минималки в 200$.
Спасибо огромное, теперь ясно)
Людмила Карясова вне форума
Старый 04.11.2013, 11:05
#130
Специалист
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Возраст: 32
Адрес: Украина, Хмельницкий
Регистрация: 04.05.2011
Сообщений: 476
Благодарностей: 178
Re: Советы для инвесторов ПАММ-счетов

Цитата:
Сообщение от Максим Храменко Посмотреть сообщение
Просто Женька, спасибо большое очень помогли)) а лотность 1:1000?
и еще вопрос а как узнать на продажу стоит сделка или на покупку? благодарю за ответ)

добавлено через 1 минуту
asmakovec2, Форекс тренд))
Поздновато, но вдруг прочитаете.
Узнать направление сделки можно только методом "вангования" (гадания).
Нужно знать какой валютой в основном торгует управ. Если он мультивалютчик (торгует 3-5 парами) то даный метод почти бесполезен.
И так, например управ Вася открыл сделку 1 сделку, и мы знаем, что он в основном торгует EUR/USD. Заходим на fastpamm, смотрим время открытия сделки, открываем терминал mt4 с демо счетом, загружаем график нужной нам валютной пары, и находим точку входа исходя из времени. Узнать в какую сторону, можно исходя из просадки на момент 12:00. Например график пары пошел вверх, просадки на 12:00 нету, значит управ открылся в бай (покупку). Если же наоборот, график пошел вверх относительно точки входа, и на 12:00 есть просадка, значит управ пошел в селл (продажа).
Даный метод исключительно для ознакомления, так как постоянно сидеть и следить, так это никаких нервов не хватит. Да и не эффективен. Например 2 месяца назад управляющий Хозяин на одном из своих счетов допустил плавающую просадку в 60% по золоту, которое продолжало идти в не ту сторону что нужно, и все готовились к худшему. И толку с гипнотизирования графика особого не было, управ разрулил ситуацию.
Просто Женька вне форума
Старый 12.11.2013, 13:59
#131
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 08.02.2013
Сообщений: 204
Благодарностей: 66
Re: Советы для инвесторов ПАММ-счетов

Всем привет, друзья!

Несколько месяцев назад накрылись медным тазом парочка псевдо инвестиционных проектов, типа Gamma-IC и Vladimir-FX. Естественно с деньгами инвесторов.

Какие есть возможности для мошенничества в сфере финансовых рынков и памм счетов?

Ну давайте поговорим на эту тему и нарисуем один сценарий про памм лохотрон. Кстати, я делаю это не в качестве пособия для мошенников, а в качестве информации для размышления всем читателям, которые занимаются инвестированием в памм.

Например, создаем ДЦ и рисуем успешную статистику какому-нить трейдеру N. Начинаем его пиарить, привлекать известных людей, которые якобы сотрудничают с нашим трейдером и получают 100-200% годовых.

Наш трейдер N aka Леня Голубков сияет лучезарной улыбкой с экрана монитора, рассказывает о беспроигрышной стратегии, о своем опыте и желании осчастливить всех людей, путем вкладывания средств инвесторов в безопасные активы.

Идет массированная рекламная компания, включается партнерская программа. Сейчас на тему инвестирования много всего в сети — и форумы и блоги, так что народ, работающий с партнерскими программами, идет шеренгой и пиарит нас на своих ресурсах. Никто не знает про то, что мы создаем памм лохотрон. Мы подключаем рефералов, они привлекают людей, нарастает денежный поток на счета компании… Можно выложить ролик в интернет с Бурдой или
Куценко, где они расскажут сказку на ночь про то, что они инвестируют в наших великих трейдеров на самом лучшем рынке форекс.

Что дальше?

А дальше наш ДЦ должен платить деньги инвесторам, верно? Ведь хоть статистику мы и нарисовали, но инвесторы не совсем дураки. Они понимают, что прибыль должна быть, если трейдер успешен.

И мы платим! Мы платим им % согласно нашей же нарисованной статистике, но при этом уменьшаем доходность нашего трейдера. Скажем, изначально было около 200-300% годовых, а сейчас в месяц выходит 5-7%, что в год означает с учетом оферты 50/50 всего около 30%. При этом, как я писал в статье выше про то, как расчитать доходность памм счетов, в личном кабинете можно указать предполагаемую доходность за год, как это сделано в компании FX Trend. При этом эта цифра является некорректной, потому что сперва трейдер делал по 30-50% в месяц, а сейчас по 3-5%. А доходность складывается за все время, а не за последние полгода-год. Разница есть?

А можем и вовсе якобы «слить» этого трейдера, скажем на 50-100%, который нарушит все мыслимые правила манименеджмента. Можем? Можем. Мы его породили, мы его и погубим!

Ну или как вариант — торговая система сломается, рынок войдет в какую-то там фазу и счета будут показывать просадку, алгоритм МТС виноват. А фактически мы просто эти деньги можем взять себе.

Развод на памм сервисах форекс? ХЗ
Я хочу всего лишь показать, что в силу неурегулированности законодательства в области финансовых рынков на постсоветском пространстве образовалась нездоровая среда, в которой есть много возможностей для обмана и мошенничества.

При этом трейдер N может даже не существовать в действительности. А может и существовать! Одно другому не мешает. Как видите, создать памм лохотрон ничего не стоит.

Я это к чему — вкладывать в памм счета нужно те деньги, которые являются для вас свободными и потеря их не повлечет дурных последствий.

Когда вкладываете — считайте доходность памм счета. Учитывайте оферту. Инвестируйте в памм старых компаний. Например, Альпари. Да, там сейчас с управляющими плоховато. И Альпари сами стали хреново работать — пропадает связь. И это не внушает оптимизма. отличный вариант — самостоятельная торговля. пару-тройку сделок в неделю можно себе позволить, как бы ни были вы заняты на работе или в бизнесе.

Но все равно какая-то часть людей будет торговать на форекс, какая-то часть — инвестировать в паммы.

Я жду, что вмешательство государства в эту сферу будет постепенно способствовать «оцивилизовыванию» этих отношений и устранению самих возможностей для обмана.

Что касается компании FX Trend…

Да, я написал про их управляющих, которые показывают хорошую статистику на памм счетах, и инвесторы хвалят их сервис, они говорят, что только там успешно зарабатывают на инвестициях, так что я осветил эту тему на блоге, но у меня есть несколько но!

1.Мне не нравится их принцип разделения прибыли/убытков на памм счетах, они попросту сливают депозит управляющего.

2.Для местных управляющих вроде как норма залить депо на 20 000 и более долларов. Это нонсенс. Даже в Альпари такие случаи редкость. В Украине денег стало так много, что хоть ***** ешь? Или они рассчитывают на то, что к ним сразу будет выше доверие и потекут миллионы в управление? Да, инвестиции текут, но неудивительно, что в результате вышеописанного механизма вскоре от 20 000 уе остается 0 и баланс управляющего показывает -50 000.

3. Трейдеры — люди самолюбивые, любят потешить свое самолюбие и покрасоваться на публике. Но наши управляющие этим не грешат. Прямо гордость берет за них — такие скромные, незаметные, никто их не знает, нигде они не светятся, на Уолл стрит тоже не приглашают управлять миллиардами. С такой-то статистикой! Это навевает на мысли, согласитесь.

Лично я бы, имея такую статистику за 3 года, создал бы секту, стал бы в ее главе и принимал бы всяческие дары от учеников и учениц. Обязательно бы вызвал на дуэль Герчика, Резвякова, а когда они откажутся — забрал бы их поклонников себе оптом и продолжал бы тешиться в лучах славы.

И уверен, так бы поступили и другие. Потому что в трейдинг приходят люди определенного склада. Типа Iron Lady. Но только не наши Вероники, Свены, Авасы и иже с ними.

4. Снижение доходности. У всех! У всех наблюдается снижение доходности по памм счетам. Я выше говорил об этом. Можно, конечно, предположить, что ребята просто не хотят рисковать и их устраивает такой доход. Но! Все мы знаем, что аппетит приходит во время еды. И тот факт, что человек стал зарабатывать большие деньги и остановился на некотором уровне и даже снизил риски можно объяснить двояко, а тем более, когда это сделали все управляющие! Выглядит как памм лохотрон. Словно в самом деле снизили доходность, чтобы не платить больших процентов.

5. Непонятно мне также, зачем открывать памм 2.0, согласно оферте которого управляющий несет ответственность за убыток инвестора со своего же капитала в соотношении, скажем, 50/50. Я сейчас говорю о той же Веронике и некоторых других трейдерах. То есть если у тебя в управлении несколько миллионов долларов по системе памм 1.0 и тебе мало денег — увеличь риски на памм счете и вернись к той доходности, которую ты показывала в самом начале, ведь ТС показывает стабильность, разве не так?

Но вместо этого открываются памм 2.0 на невыгодных условиях с целью привлечения ну еще одного мильенчика =)

Парадоксальная для моего понимания ситуация.

6. Больше года назад на блоге Маулнета появилась статья про инвестирование в памм счета FX Trend. Парень он умный, интересно пишет, грамотен во всем, что касается монетизации интернет проектов и прочего. Но не в этом суть.

Так вот, он начал публиковать на своем блоге финстрипы с памм вышеупомянутой компании и стал работать как партнер. Через некоторое время он рассказал, что привлек на счета компании около 300 000 долларов инвестиций со стороны своих читателей как рефферал. И в этой связи в компании так обрадовались этим денежкам, что сразу сделали конкурс для Маула и его читателей.

И вот тут второй вопрос. Если FX trend так хорош, так много инвестиций у них, то откуда такой ажиотаж при поступлении весьма небольшой суммы в 300к? Может быть эти десятки миллионов в управлении нарисованы или являются демо деньгами?

Резюме.

Несмотря на тот факт, что я разместил информацию о ее лучших управляющих, у меня до сих пор вопросов по ним больше, чем ответов.

Торговые условия в ней хуже, чем в Альпари. Комиссия по мажорам в 2 раза больше! Но не воспринимайте это как черный пиар FX Trend и белый пиар Альпари. Пару дней назад в Альпах отключили котировки минут на 10-15 по золоту, во время этого движения золото прошло 15 долларов в моем направлении и откатилось на 7, так что по факту я увидел пройденных только 7 баксов за тройскую унцию. Это не дело. И такие случаи нередки. Впрочем, в Тренде тоже самое бывает.

Это всегда неприятно. Как будто Альпам за 15 лет работы нельзя было исключить подобные эксцессы в принципе.

К слову, нелицеприятное мнение об FX Trend сложилось и у моего коллеги Дмитрия Жукова, автора блога Обратная сторона инфобизнеса. Почитать можно тут. Правда, полный аудит платный, 500 рублей.

Вот такие вот дела, друзья.

Короче, думайте своей головой, берите на себя отвественность за свои решения и не рискуйте, если риск вам не по душе.
Neket вне форума
Сказали спасибо:
Avreh (12.11.2013)
Старый 14.11.2013, 03:59
#132
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 14.07.2013
Сообщений: 254
Благодарностей: 132
Re: Советы для инвесторов ПАММ-счетов

Товарищ уходит в армию и оставляет мне свой капитал на вложение в ПАММы. Какую ответственность брать на себя? Просит 30% прибыли, но и 70% гарантии. Стоит связываться?
geruph вне форума
Старый 14.11.2013, 08:49
#133
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 06.08.2011
Сообщений: 6,135
Благодарностей: 1,843
Re: Советы для инвесторов ПАММ-счетов

Цитата:
Сообщение от geruph Посмотреть сообщение
Товарищ уходит в армию и оставляет мне свой капитал на вложение в ПАММы. Какую ответственность брать на себя? Просит 30% прибыли, но и 70% гарантии. Стоит связываться?
Это уж вам решать, все зависит от вашего опыта и размера депозита.
flr09 вне форума
Старый 14.11.2013, 09:05
#134
Топ Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 27.12.2007
Сообщений: 12,166
Благодарностей: 7,042

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Советы для инвесторов ПАММ-счетов

Цитата:
Сообщение от geruph Посмотреть сообщение
Товарищ уходит в армию и оставляет мне свой капитал на вложение в ПАММы
так пусть сам вкладывает в те счета которые выберет и уезжает спокойно служить.
на крайний случай с телефона можно заходить закрывать и в новые вкладывать
Лучше не связываться и не брать ответственность ...имхо
FavInv вне форума
Старый 14.11.2013, 11:26
#135
Топ Мастер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 45
Адрес: СССР
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 06.09.2012
Сообщений: 21,313
Благодарностей: 8,724
Re: Советы для инвесторов ПАММ-счетов

Цитата:
Сообщение от geruph Посмотреть сообщение
Товарищ уходит в армию и оставляет мне свой капитал на вложение в ПАММы. Какую ответственность брать на себя? Просит 30% прибыли, но и 70% гарантии. Стоит связываться?
Стоит, только без гарантий, в противном случае пусть ваш товарищ идет лесом.
muzprofi вне форума
Сказали спасибо 3 раз(а):
j0cker (14.11.2013), quotaaa (24.08.2014), Александр Кондрацкий (21.02.2014)
Старый 07.04.2015, 15:00
#136
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 26.02.2015
Сообщений: 18
Благодарностей: 3
Re: Советы для инвесторов ПАММ-счетов

Цитата:
Сообщение от argo Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста, что подразумевается под вот этим высказываением "Так когда же тогда входить? Есть простой ответ, взятый из того же ТА. Входить нужно при обновлении хая"

Что такое обновление хая?
Когда цены установили новый максимум!
William Smith вне форума
Старый 07.04.2015, 15:33
#137
Специалист
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 17.04.2014
Сообщений: 1,566
Благодарностей: 155
Re: Советы для инвесторов ПАММ-счетов

Цитата:
Сообщение от geruph Посмотреть сообщение
Товарищ уходит в армию и оставляет мне свой капитал на вложение в ПАММы. Какую ответственность брать на себя? Просит 30% прибыли, но и 70% гарантии. Стоит связываться?
товарищ ваш и вам видней конечно,но я имхо не стал бы,да и к тому же в сегодняшней армейки наверно сам найдет способы заходить.
__________________
Skoya вне форума
Старый 03.05.2015, 18:52
#138
Специалист
 
Регистрация: 02.11.2014
Сообщений: 2,736
Благодарностей: 1,836
Re: Советы для инвесторов ПАММ-счетов

В общем в первую очередь совет: работать только со своими деньгами. А второй - работать только с лицензированными брокерами.
Николя Саркози вне форума
Старый 04.05.2015, 18:31
#139
Топ Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.06.2014
Сообщений: 9,365
Благодарностей: 2,148

награды Ветеран MMGP.RU Форекс-аналитик 
Re: Советы для инвесторов ПАММ-счетов

Цитата:
Сообщение от Николя Саркози Посмотреть сообщение
В общем в первую очередь совет: работать только со своими деньгами. А второй - работать только с лицензированными брокерами.
Да почти все они с лицензиями, но только единицы серьезно регулируются и стараются улучшить качество услуг и обслуживание клиентов.
__________________
ГераЯ вне форума
Старый 04.05.2015, 19:16
#140
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,232
Благодарностей: 2,898

награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: Советы для инвесторов ПАММ-счетов

Цитата:
Сообщение от geruph Посмотреть сообщение
Просит 30% прибыли, но и 70% гарантии. Стоит связываться?
Конечно стоит.
Берете деньги.
Кладете 70% в банк.
30% инвестируете.

Получилось \ не получилось, но 70% останутся в банке

Если заикнется про 30% прибыли ответить так:
Оффтоп ))
nlobp вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход