MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,073 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Ликвидированные ПАММ-счета, а также темы, которые не поддерживаются топикстартерами.
Старый 04.10.2013, 14:10
#201
Интересующийся
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Адрес: Киев
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 29.08.2013
Сообщений: 93
Благодарностей: 40
Re: ПАММ-счет Viktor:5000380 (Panteon-Finance)

Цитата:
Сообщение от Casperint Посмотреть сообщение
закроются в РО. сначала идет закрытие сделок, потом обработка заявок на вывод.
А в котором часу это произойдет? Сегодня на FastPamme мы это увидим, или только в понедельник.

добавлено через 4 минуты
Еще вопрос знатокам. Сейчас прибыль инвестора 15%, текущая просадка 31%. Если просадка сохранится такой же, какой будет прибыль инвестора - минус 16% или что-то другое?

Последний раз редактировалось gulvi; 04.10.2013 в 14:14. Причина: Добавлено сообщение
gulvi вне форума
Старый 04.10.2013, 14:21
#202
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Самара
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 134
Благодарностей: 39
Re: ПАММ-счет Viktor:5000380 (Panteon-Finance)

Просадка 31%, из которых инвестору достанется 31х0.8=25%.
С учетом текущего профита получится 15-25=-10% инвестору.
Округлял до целых.
Ничего страшного, с учетом среднемесячной прибыли инвестора за последние месяцы в районе 20%.
halit вне форума
Старый 04.10.2013, 14:22
#203
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 20.04.2013
Сообщений: 127
Благодарностей: 36
Re: ПАММ-счет Viktor:5000380 (Panteon-Finance)

Цитата:
Сообщение от gulvi Посмотреть сообщение
А в котором часу это произойдет? Сегодня на FastPamme мы это увидим, или только в понедельник.

добавлено через 4 минуты
Еще вопрос знатокам. Сейчас прибыль инвестора 15%, текущая просадка 31%. Если просадка сохранится такой же, какой будет прибыль инвестора - минус 16% или что-то другое?
Если не закроет до 9-30 субботы, то закроются автоматически, но скорее всего, он закроет сам. Убыток -31,3*0,8= - 25.04 + 15.39=-9.65% инвесторам, если хватит КУ, если не хватит КУ, то убыток будет больше, т.к. на инвестора упадет уже 100% убытка.
Да, кстати, идет откат по евро-доллар, так что убыток, скорее всего уменьшится.

Последний раз редактировалось max2013; 04.10.2013 в 14:26.
max2013 вне форума
Сказали спасибо:
gulvi (04.10.2013)
Старый 04.10.2013, 14:25
#204
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 09.12.2012
Сообщений: 3,336
Благодарностей: 1,112
Автор темы Re: ПАММ-счет Viktor:5000380 (Panteon-Finance)

Цитата:
Сообщение от max2013 Посмотреть сообщение
если хватит КУ, если не хватит КУ, то убыток будет больше, т.к. на инвестора упадет уже 100% убытка.
КУ хватит, в настоящий момент он выдержит просадку до 41.83%
Karudo вне форума
Старый 04.10.2013, 14:28
#205
Интересующийся
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Адрес: Киев
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 29.08.2013
Сообщений: 93
Благодарностей: 40
Re: ПАММ-счет Viktor:5000380 (Panteon-Finance)

А -10% - это к текущему балансу, или к тому что было на начало недели?
gulvi вне форума
Старый 04.10.2013, 14:29
#206
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 20.04.2013
Сообщений: 127
Благодарностей: 36
Re: ПАММ-счет Viktor:5000380 (Panteon-Finance)

Цитата:
Сообщение от gulvi Посмотреть сообщение
А -10% - это к текущему балансу, или к тому что было на начало недели?
На начало недели.
max2013 вне форума
Сказали спасибо:
gulvi (04.10.2013)
Старый 04.10.2013, 15:03
#207
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 14.07.2013
Сообщений: 284
Благодарностей: 238
Re: ПАММ-счет Viktor:5000380 (Panteon-Finance)

Цитата:
Сообщение от max2013 Посмотреть сообщение
На начало недели.
если быть совсем точным то % считаются от баланса на начало тп, т.е. на начало прошлой недели, ибо ТП 2 недели и мы находимся на 2й.
Tuxuu вне форума
Старый 04.10.2013, 15:32
#208
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 20.04.2013
Сообщений: 127
Благодарностей: 36
Re: ПАММ-счет Viktor:5000380 (Panteon-Finance)

Цитата:
Сообщение от Tuxuu Посмотреть сообщение
если быть совсем точным то % считаются от баланса на начало тп, т.е. на начало прошлой недели, ибо ТП 2 недели и мы находимся на 2й.
На ФастПамме выложены данные за текущую неделю, а не за ТП.
max2013 вне форума
Старый 04.10.2013, 15:56
#209
Любитель
 
Имя: Ярослав
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.11.2012
Сообщений: 148
Благодарностей: 17
Re: ПАММ-счет Viktor:5000380 (Panteon-Finance)

Возник такой вопрос, выше считали так - 31.30 * 0,8, а после прибавляли текущую прибыль, так что это за значение 0,8?
Toronto007 вне форума
Старый 04.10.2013, 15:57
#210
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 09.12.2012
Сообщений: 3,336
Благодарностей: 1,112
Автор темы Re: ПАММ-счет Viktor:5000380 (Panteon-Finance)

Цитата:
Сообщение от Toronto007 Посмотреть сообщение
Возник такой вопрос, выше считали так - 31.30 * 0,8, а после прибавляли текущую прибыль, так что это за значение 0,8?
по оферте 80% прибыли/убытков идет инвестору
Karudo вне форума
Старый 04.10.2013, 15:59
#211
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 14.07.2013
Сообщений: 284
Благодарностей: 238
Re: ПАММ-счет Viktor:5000380 (Panteon-Finance)

Цитата:
Сообщение от max2013 Посмотреть сообщение
На ФастПамме выложены данные за текущую неделю, а не за ТП
Вы неправы, в том смысле, что на фаст памме показывается доход за неделю - это так, но % дохода считается от начала тп, а не от начала текущей недели.

На фастпамме вся статистика собирается с сайта ФТ, на котором в свою очередь вся статистика дохода считается не от начала каждой недели, а от начала ТП. В случае когда ТП = 1 неделе - все понятно, каждую неделю реинвест и все.
В случае когда ТП больше 1 недели внутри ТП никакого реинвеста не происходит (т.е. показываемый % дохода считается от начала ТП, а не от каждой новой недели, ибо нет реинвеста).

Проще объяснить на примере наверно (% беру сразу инвесторский чтобы еще больше не запутать людей):

в начале текущего ТП Виктора мы положили условно 1000$
после первой недели мы получили доход +5.66% (по фастпамму) итого у нас стало 1000*(1+5.66%) = 1056.6$
на текущей неделе у нас висит просадка (19.24-31.30)%*0.8 = -12.06%*0.8 = -9.648% (по состоянию на сегодня 14.00 (gmt+3)) по итогам этой недели (и ТП, т.к. эта неделя последняя в нем) мы получим 1000*(1+5.66%-9.648%)= 960.12$

если считать доход от начала этой (2й в ТП) недели то доходность будет считаться как:
y/(1+x), где x - доход первой недели в ТП, показываемый фт (и фастпаммом), а y - доход второй недели в ТП, показываемый фт (и фастпаммом).

в нашем случае: -9.648%/(1+5.66%) = -9.131% - это именно тот доход в % который мы получим если будем считать доход от начала этой недели, а не от начала ТП.
Все из-за того что внутри ТП не происходит реинвеста, т.е. % дохода за каждую неделю внутри ТП не реинвестируется (не перемножается), а просто складывается, как складывается доход от каждой сделки внутри недели (и тп) когда торугет управляющий.

Все вышесказанное можно легко проверить подсчитав свои $ в ролловер. Прошу прощения если сложно описал.

ps поправил неточности в посте многочисленные.

Последний раз редактировалось Tuxuu; 04.10.2013 в 16:25.
Tuxuu вне форума
Старый 04.10.2013, 16:29
#212
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 20.04.2013
Сообщений: 127
Благодарностей: 36
Re: ПАММ-счет Viktor:5000380 (Panteon-Finance)

Цитата:
Сообщение от Tuxuu Посмотреть сообщение
Вы неправы, в том смысле, что на фаст памме показывается доход за неделю - это так, но % дохода считается от начала тп, а не от начала текущей недели.

На фастпамме вся статистика собирается с сайта ФТ, на котором в свою очередь вся статистика дохода считается не от начала каждой недели, а от начала ТП. В случае когда ТП = 1 неделе - все понятно, каждую неделю реинвест и все.
В случае когда ТП больше 1 недели внутри ТП никакого реинвеста не происходит (т.е. показываемый % дохода считается от начала ТП, а не от каждой новой недели, ибо нет реинвеста).

Проще объяснить на примере наверно (% беру сразу инвесторский чтобы еще больше не запутать людей):

в начале текущего ТП Виктора мы положили условно 1000$
после первой недели мы получили доход +5.66% (по фастпамму) итого у нас стало 1000*(1+5.66%) = 1056.6$
на текущей неделе у нас висит просадка (19.24-31.30)%*0.8 = -12.06%*0.8 = -9.648% (по состоянию на сегодня 14.00 (gmt+3)) по итогам этой недели (и ТП, т.к. эта неделя последняя в нем) мы получим 1000*(1+5.66%-9.648%)= 960.12$

если считать доход от начала этой (2й в ТП) недели то доходность будет считаться как:
y/(1+x), где x - доход первой недели показываемый фт (и фастпаммом), а y - доход второй недели показываемый фт (и фастпаммом).

в нашем случае: -9.648%/(1+5.66%) = -9.131% - это именно тот доход в % который мы получим если будем считать доход от начала этой недели, а не от начала ТП.
Все из-за того что внутри ТП не происходит реинвеста, т.е. % дохода за каждую неделю внутри ТП не реинвестируется (не перемножается), а просто складывается, как складывается доход от каждой сделки внутри недели (и тп) когда торугет управляющий.

Все вышесказанное можно легко проверить подсчитав свои $ в роловер. Прошу прощения если сложно описал.

ps поправил неточности в посте многчисленные.
Да, не просто
Мне казалось, что на ФТ статистика дохода у меня начиналась не с ТП, а с момента входа в счет-и по накопительной. Реинвест на ПФ и ФТ происходит автоматом, т.е. закрыл сделку-получил прибыль-депозит увеличился. В следующей сделке уже участвует новая сумма депозита (с прибылью). Т.к. ФП показывает данные за эту неделю, то получается, что прибыль/убыток прибавляются или отнимаются от цифры депозита, который участвовал в торгах на начало недели, но депозит может отличаться от от той цифры, которая была в начале ТП. Мне так кажется. Тоже вроде всех запутал..
max2013 вне форума
Старый 04.10.2013, 16:49
#213
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 14.07.2013
Сообщений: 284
Благодарностей: 238
Re: ПАММ-счет Viktor:5000380 (Panteon-Finance)

Цитата:
Сообщение от max2013 Посмотреть сообщение
на ФТ статистика дохода у меня начиналась не с ТП, а с момента входа в счет-и по накопительной
это не так, можете проверить это в будущем войдя в любой счет с тп большим 1 недели посередине тп (на 2й неделе скажем) и посмотреть доход свой по $ и доход по % фастпамма.
Цитата:
Сообщение от max2013 Посмотреть сообщение
Реинвест на ПФ и ФТ происходит автоматом, т.е. закрыл сделку-получил прибыль-депозит увеличился. В следующей сделке уже участвует новая сумма депозита (с прибылью)
это не так, внутри ТП, как я писал, ничего не реинвестируется, т.к. все итоги подводятся только по завершению ТП в ролловер. В течение ТП вся доходность считается от баланса на начало ТП.
Цитата:
Сообщение от max2013 Посмотреть сообщение
Т.к. ФП показывает данные за эту неделю, то получается, что прибыль/убыток прибавляются или отнимаются от цифры депозита, который участвовал в торгах на начало недели
опять же это не так, нет никакого "нового" депозита на начало недели если ТП еще идет и в прошедшие выходные ТП не заканчивался.
Цитата:
Сообщение от max2013 Посмотреть сообщение
но депозит может отличаться от от той цифры, которая была в начале ТП
в этом вся соль, депозит на начало текущей недели естественно отличается от депозита на начало ТП, но пока ТП не завершен никакого реинвеста (перемножения) не происходит.


Если коротко, реинвест на площадках фт и пф происходит только между тп, а не между неделями. Статистика которую видят пользователи считается именно так. Я в свое время с этим столкнулся и думал что на фастпамме неправильно считается, потом пообщался с разработчком фастпамма (можете посмотреть его ветку) и он объяснил как считается статистика и что на фаст памме подсчет правильный (именно поэтому все недели внутри тп складываются и подводится итог за тп).

Последний раз редактировалось Tuxuu; 04.10.2013 в 16:54.
Tuxuu вне форума
Старый 04.10.2013, 17:07
#214
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 01.12.2012
Сообщений: 678
Благодарностей: 392
Re: ПАММ-счет Viktor:5000380 (Panteon-Finance)

А если я вложился в начале этой недели? То есть в середине ТП. Как в этом случае будет считаться? Эта неделя- по факту,а потом по результатам ТП реинвест будет идти?
Филин вне форума
Старый 04.10.2013, 17:10
#215
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 14.07.2013
Сообщений: 284
Благодарностей: 238
Re: ПАММ-счет Viktor:5000380 (Panteon-Finance)

Нашел пост fastpamm:

Цитата:
Поправляю аргументированно. Пример из ЛК. Счет 518134 Kraken, ТП 20.01.2013 - 17.02.2013

1-ая неделя 20.01.2013-27.01.2013 доход инв. 16.81%/2
2-ая неделя 27.01.2013-03.02.2013 доход инв. 17.94%/2
после 2-ой недели пополнение счета на 100$
3-яя неделя 03.02.2013-10.02.2013 доход инв. 8.12%/2 = 4.06%
после 3-ей недели сумма в ЛК 104,06$
после 3-ей недели пополнение счета на 400$
4-ая неделя 10.02.2013-17.02.2013 доход инв. -24.32% (по данным fastpamm.com)
после 4-ой недели сумма в ЛК 382.46$

Проверка без реинвеста: 100 + 400 + 100*0.0406 + 500*(-0.2432) = 382.46
Никакого реинвеста внутри ТП не происходит.
исходя из сказанного, я был не прав насчет именно момента входа в счет, если вы вошли на этой неделе (а тп начался на прошлой), то ваш доход будет считаться именно так, как показывает фастпамм за эту неделю. Однако если вы находились в счете с начала ТП, все выше сказанное мной про доходность - верно.

Прошу модератора не карать за оффтоп тут разведенный)

Последний раз редактировалось Tuxuu; 04.10.2013 в 17:18.
Tuxuu вне форума
Сказали спасибо:
max2013 (04.10.2013)
Старый 04.10.2013, 17:14
#216
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 20.04.2013
Сообщений: 127
Благодарностей: 36
Re: ПАММ-счет Viktor:5000380 (Panteon-Finance)

Цитата:
Сообщение от Филин Посмотреть сообщение
А если я вложился в начале этой недели? То есть в середине ТП. Как в этом случае будет считаться? Эта неделя- по факту,а потом по результатам ТП реинвест будет идти?
Именно так, у вас получится мини ТП (по условиям ПФ)

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Tuxuu Посмотреть сообщение
Нашел пост fastpamm:
Сам у себя посмотрел по Владимиру, внутри ТП прибыль начисляется только на начальный депозит, т.е. на сумму, с которой начинался ТП.
В данном подсчете хорошо, когда есть убыток (отнимается от нач. депозита), но хуже, когда есть прибыль-она до РО в торговле не участвует

Последний раз редактировалось max2013; 04.10.2013 в 17:25. Причина: Добавлено сообщение
max2013 вне форума
Сказали спасибо:
Филин (04.10.2013)
Старый 04.10.2013, 17:33
#217
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 14.07.2013
Сообщений: 284
Благодарностей: 238
Re: ПАММ-счет Viktor:5000380 (Panteon-Finance)

Я думаю пост фастпамм ответил на вопросы присутствующих.
Tuxuu вне форума
Старый 04.10.2013, 19:17
#218
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 09.02.2013
Сообщений: 104
Благодарностей: 51
Re: ПАММ-счет Viktor:5000380 (Panteon-Finance)

эх, закрыл бы виктор сделку пару часов назад, просадка за неделю была бы всего 5-10%, а так снова улетаем
utatso вне форума
Старый 04.10.2013, 20:31
#219
Специалист
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 08.03.2013
Сообщений: 587
Благодарностей: 420
Re: ПАММ-счет Viktor:5000380 (Panteon-Finance)

Цитата:
Сообщение от utatso Посмотреть сообщение
эх, закрыл бы виктор сделку пару часов назад, просадка за неделю была бы всего 5-10%, а так снова улетаем
Никто никуда не улетает, наоборот просадка сокращается, евро вниз идет.

Последний раз редактировалось Drun2611; 04.10.2013 в 20:34.
Drun2611 вне форума
Старый 04.10.2013, 20:54
#220
Любитель
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 30.06.2013
Сообщений: 208
Благодарностей: 227
Re: ПАММ-счет Viktor:5000380 (Panteon-Finance)

Опять сухим из воды вышел! Не, ну маладца, канеш, но долю уменьшу его.
И неделя в плюс, и ТП тоже.
ЭленКа вне форума
Сказали спасибо:
Филин (04.10.2013)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ПАММ-счет 5000164 (Panteon-Finance) GrafKellerInvestor Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 546 06.04.2015 18:29
ПАММ-счет Lion: 5000100 (Panteon Finance) GrafKellerInvestor Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 729 04.04.2015 20:52
ПАММ-счет 5000242 (Panteon-Finance) GrafKellerInvestor Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 428 03.04.2015 18:55
ПАММ-счет 5000182 (Panteon-Finance) GrafKellerInvestor Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 490 29.03.2015 06:23
ПАММ-счет 5000483 (Panteon-Finance) Karudo Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 16 06.09.2013 22:57