MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 641,002 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Ответы на часто задаваемые вопросы по Forex. Книги. Статьи. Видео-уроки. Отзывы и комментарии. Помощь начинающим. Инвестирование в ПАММ-счета
Результаты опроса: Форекс - это лохотрон или реальная возможность заработать?
Конечно же лохотрон. 212 15.51%
Это весёлая игра 50 на 50. 261 19.09%
Это работа, требующая времени и сил. 894 65.40%
Голосовавшие: 1367. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 03.10.2013, 18:09
#1421
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 1,197
Благодарностей: 245
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Стать долларовым миллионером, занимаясь форекс-трейдингом? Нет пути! Назовите хоть одну фамилию.
Знаете что, сходите для начала на паммы или инвестсчета и поглядите что почем. Потом рассуждайте.

одна фамилия: Петров.
Коляfx вне форума
Старый 03.10.2013, 18:11
#1422
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от sergei71 Посмотреть сообщение
veronika ?
Вы считаете что на акциях подняться легче?
Я спрашивала про форекс.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Коляfx Посмотреть сообщение
Знаете что, сходите для начала на паммы или инвестсчета и поглядите что почем. Потом рассуждайте.

одна фамилия: Петров.
После аферы Калиниченко вы верите в то, что вам демонстрируют по поводу ПАММ и инвестсчетов? Как говорит мой племянник: "Наивный чукотский юноша!"

Последний раз редактировалось sum iskorka; 03.10.2013 в 18:12. Причина: Добавлено сообщение
sum iskorka вне форума
Сказали спасибо:
Pankow (04.10.2013)
Старый 03.10.2013, 18:16
#1423
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 1,197
Благодарностей: 245
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Я спрашивала про форекс.

добавлено через 1 минуту


После аферы Калиниченко вы верите в то, что вам демонстрируют по поводу ПАММ и инвестсчетов? Как говорит мой племянник: "Наивный чукотский юноша!"
Я вам не верю. А в рейтинги фк и альпари верю, сам в них не на последнем месте.
Вот на чем основаны ваши заявления? На том что никому не верите?
мониторинги счетов онлайн открыты в свободном доступе, разуйте глаза
Коляfx вне форума
Старый 03.10.2013, 18:19
#1424
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 2,981
Благодарностей: 855

награды Волшебный горшочек 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от sergei71 Посмотреть сообщение
Вы считаете что на акциях подняться легче?
Не важно что я считаю. Важно что на вопрос о том кто зарабатывает вы приводите трейдеров и инвесторов с других рынков. И еще более важно то что даже на том сайте производится подмена понятий. Лохотрон начинается даже с этого.
Цитата:
Сообщение от Коляfx Посмотреть сообщение
Знаете что, сходите для начала на паммы или инвестсчета и поглядите что почем.
А потом поглядите какие у них просадки и сколько в интернете историй о сливах даже миллионных счетов. А все потому что ДЦ выгодно (и технически возможно) напринимать денег на супер-памм, а потом слить его, забрав деньги себе.
dmitrytkachev вне форума
Сказали спасибо:
sum iskorka (03.10.2013)
Старый 03.10.2013, 18:24
#1425
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 1,197
Благодарностей: 245
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение

А потом поглядите какие у них просадки и сколько в интернете историй о сливах даже миллионных счетов. А все потому что ДЦ выгодно (и технически возможно) напринимать денег на супер-памм, а потом слить его, забрав деньги себе.
нисколько не сомневался что вы вставите свои 5 копеек там где можно опустить форекс. поэтому ваше пребывание в разделах о форексе раздражает, вы здесь по своим рекламным делам.
да, есть, бывает. трейдера сливают даже крупные счета. Но до этого мы говорили можно ли разбогатеть на форексе. С полной ответственностью заявляю, что до того момента когда управляющий сольет памм, он может разбогатеть и вывести прибыль.
Причем при хороших результатах инвестиции в сотни тысяч долларов набираются за несколько месяцев.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Дмитрий Вам уже ответил, мне к этому добавить нечего.
да вы ваще не в курсе, мелете что ни попадя
пообщайтесь с Дмитрием о амерской фонде ага

Последний раз редактировалось Коляfx; 03.10.2013 в 18:26. Причина: Добавлено сообщение
Коляfx вне форума
Старый 03.10.2013, 18:31
#1426
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 2,981
Благодарностей: 855

награды Волшебный горшочек 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от Коляfx Посмотреть сообщение
С полной ответственностью заявляю, что до того момента когда управляющий сольет памм, он может разбогатеть и вывести прибыль.
Причем при хороших результатах инвестиции в сотни тысяч долларов набираются за несколько месяцев.
Браво. И начхать на этих инвесторов!!! Главное денежку привлекли и управ с ДЦ заработали )))))
И как после таких признаний говорить что "не лохотрон"?
dmitrytkachev вне форума
Сказали спасибо:
sum iskorka (03.10.2013)
Старый 03.10.2013, 18:31
#1427
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 1,197
Благодарностей: 245
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

факты какие-нибудь, случаи когда паммеру не дали вывести прибыль. Объяснения почему паммерам жмут деньги на вывод, а они молчат, не скандалят?

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
Браво. И начхать на этих инвесторов!!! Главное денежку привлекли и управ с ДЦ заработали )))))
вам то уж точно начхать на всех, лишь бы в свой миг заманить

добавлено через 2 минуты
еще раз напомню, что тема была: может ли трейдер разбогатеть на форексе. Не надо с нее соскакивать ни в каких рекламных целях.

Последний раз редактировалось Коляfx; 03.10.2013 в 18:34. Причина: Добавлено сообщение
Коляfx вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Pankow (04.10.2013), Владислав Перцев (04.10.2013)
Старый 03.10.2013, 18:38
#1428
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 2,981
Благодарностей: 855

награды Волшебный горшочек 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от Коляfx Посмотреть сообщение
вам то уж точно начхать на всех, лишь бы в свой миг заманить

добавлено через 2 минуты
еще раз напомню, что тема была: может ли трейдер разбогатеть на форексе. Не надо с нее соскакивать ни в каких рекламных целях.
Рекламных целях чего? Мы вроде о Миге не говорили, это все вы о нем забыть не можете.
Я лишь упомянул что некрасиво обманывать и подменять понятия приводя в пример участников других рынков.

Это вы разоткровенничались что ничего страшного что чужие деньги сливают - главное самому вывести успеть.

Последний раз редактировалось dmitrytkachev; 03.10.2013 в 18:40.
dmitrytkachev вне форума
Сказали спасибо:
sum iskorka (03.10.2013)
Старый 03.10.2013, 18:47
#1429
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 2,289
Благодарностей: 573
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
sergei71, а ваш миллион где?
А что речь уже обо мне? Я тут вообще ни разу не трейдер. Так играюсь по маленькой.
Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Дмитрий дело говорит.
И что там лимон легко заработать? Не кинут?
Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
Это вы разоткровенничались что ничего страшного что чужие деньги сливают - главное самому вывести успеть
Основное правило форекса - не заработать, а сохранить. По этому точка выхода так же важна как и точка входа. Жадность ни к чему не приведет, или у вас в америке по другому?
sergei71 вне форума
Старый 03.10.2013, 19:00
#1430
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 1,197
Благодарностей: 245
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Коляfx, Дмитрий дело говорит. А Вы похожи на человека, которому только что в Телетрейде мозги промыли, отсюда и восторженность и "пазитифф" самого худшего толка. Учитесь мыслить критически.
пазитиф потому что прекрасно зарабатываю и вывожу деньги с форекса. А вы похожи на человека который не понимает предмета разговора, не владеет информацией, но все равно говорит и говорит.

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
Рекламных целях чего? Мы вроде о Миге не говорили, это все вы о нем забыть не можете.
Я лишь упомянул что некрасиво обманывать и подменять понятия приводя в пример участников других рынков.

Это вы разоткровенничались что ничего страшного что чужие деньги сливают - главное самому вывести успеть.
Просто вам не выгоден факт что на форексе паммер может заработать, и вы его пытаетесь подать в нелицеприятном свете. Любой разговор с вами оборачивается тем, что форекс это плохо, и иного вы не скажете.

Я не разоткровенничался, это факт. Упры зарабатывают. А если даже и сливают счета, то есть немало упров которые подняли счет в разы и давали инвесторам возможность заработать.

Последний раз редактировалось Коляfx; 03.10.2013 в 19:05. Причина: Добавлено сообщение
Коляfx вне форума
Сказали спасибо:
sergei71 (03.10.2013)
Старый 03.10.2013, 21:27
#1431
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 59
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 6,542
Благодарностей: 3,246

награды Форекс-аналитик Волшебный горшочек 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Оффтоп и личная переписка удалены.
tanrad вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
dmitrytkachev (04.10.2013), Pankow (04.10.2013)
Старый 04.10.2013, 08:54
#1432
Любитель
 
Регистрация: 20.04.2013
Сообщений: 353
Благодарностей: 125
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
А потом поглядите какие у них просадки и сколько в интернете историй о сливах даже миллионных счетов.
Коляfx прав, не съезжайте с темы, речь не о том, можно ли потерять, а о том, можно ли заработать. Потери возможны везде.
Я уже приводил в качестве примера "профессионалов", которых расхваливает Искорка, Ника Лисона.
Не менее известны Майрон Шульц и Роберт Мертон, лауреаты Нобелевской премии по экономике, организовавшие в 1994 году инвестиционный фонд LTCM. Казалось бы инвесторам гарантирован высокий и стабильный доход, но в 1998 году, из-за убытка в 4.6 миллиарда долларов фонд разорился.
__________________
Самые свежие новости из мира криптовалют и многое другое для криптотрейдеров.

Последний раз редактировалось Владислав Перцев; 04.10.2013 в 09:24.
Владислав Перцев вне форума
Старый 04.10.2013, 15:28
#1433
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 2,981
Благодарностей: 855

награды Волшебный горшочек 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от sergei71 Посмотреть сообщение
И что там лимон легко заработать? Не кинут?
Насчет легко или тяжело - это личные умения каждого. А то что возможности быть кинутым и все потерять на порядок ниже - это конечно да. А вообще именно это обсуждать лучше в соответствующей теме.


Цитата:
Сообщение от Коляfx Посмотреть сообщение
Просто вам не выгоден факт что на форексе паммер может заработать, и вы его пытаетесь подать в нелицеприятном свете.
Цитата:
Сообщение от Владислав Перцев Посмотреть сообщение
Коляfx прав, не съезжайте с темы, речь не о том, можно ли потерять, а о том, можно ли заработать. Потери возможны везде.
Конечно же потери возможны везде - я другого нигде и не утверждал.
Но из самой модели ДЦ и нерегулируемости возможности мошенничества многократно возрастают. Слив Памма ДЦ просто напрямую выгоден.

В результате чего количество слитых ПАММов таково что ничем особо не отличается от широко распространенного "процента слива у новичков". Чтоб в этом убедиться достаточно хотя бы взглянуть на статистику того же сервиса Альпари хотя бы за год.

Причем качество этих даже прибыльных управляющих оставляет желать лучшего. Это легко можно увидеть добавив колонку "Max просадка
(1 год) " и отсортировав список по "Доходность (1 год)". Даже у прибыльных управляющих она огромна.

Как результат всего этого далеко не малое количество вот такого:

Цитата:

Памм счет Invincible_trader. Фигура последняя. Трагическая

Почти два года назад я писал о памм счете Invincible_trader, который довольно успешно торговал в Альпари, но отличался высокомерием и всегда подчеркивал свой статус долгожителя-управляющего. На момент написания первой статьи у него наблюдался серьезный убыток, вызванный увлечением мартингейлом. Тогда все были напряжены, но рынок дал возможность спасти депозит и средства инвесторов, так что управ вышел без просадки и даже чуть обновил хаи.

Но уже тогда стало понятно, что слив этого памма — вопрос времени. Могу с уверенность сказать, что успешная торговля — это набор правильных принципов, направленных на сохранение капитала, от которых НИКОГДА и НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ НЕЛЬЗЯ ОТСТУПАТЬ. Это как курение — если бросаешь — то раз и навсегда. Никаких затяжек, курящих компаний и прочего. Отрезал, выбросил дурную привычку и забыл.

Я прихожу к выводу, что памм счет под управлением одного человека — явление нестабильное. Необходимы менеджеры по привлечению, рискменеджеры, трейдеры, агенты по связям и т.д.

Но наш коллега все предпочитал делать сам, судя по всему.

И вот сейчас результат — полный слив.

Картинка, которая показывает всю историю.



Максимум в управлении было около 2 млн евро у управляющего,
сумма значительная, однако учитывая его нестабильную работу в последнее время — притока новых средств не было.

Мне видится так, что человек привык к заработку, а когда его нет — начал рисковать. Что значит управлять 2 миллионами и не иметь денег на пакет молока?

А может переутомился, или устал…

4 года прошло с момента открытия памма, а ведь как хорошо все начиналось…

Одиночка тут не выживет, не вытянет объем работы и нагрузки.

К сожалению, даже Петров Иван, который является долгожителем в Альпари и ведет сразу три своих памм счета, последнее время показывает отрицательный результат. За последние три месяца — минус 20%. Это никуда не годится. ПОсмотрите сами. Я не могу пнять — в чем дело. Толи упираются против рынка, толи усредняются… Это лето вообще неадекватное ввиду отсутствия крупных игроков, но так бывает всегда, каждый год. Ничего нового.



В целом -остаюсь при своем мнение — необходима команда людей, объединенных одной целью, чтобы таких ошибок не повторялось. Жесткая дисциплина, манименеджмент, четкая система в торговле и взаимодействие. Об этом я сейчас и думаю, открывая свой памм.

Посмотрим, смогу ли я учесть все чужие и свои ошибки и предыдущий богатый опыт торговли.

Удачи и профитов!

Ах да, в июле еще слилась Gamma-IC, которая работала и выплачивала средства инвесторам на протяении 5 лет. Где-то встречал информацию, что там могло быть около 100 миллионов долларов инвестиций. По большому счету — это был всего лишь хайп, а следовательно, финал предсказуем. Хотя, быть может, что торговля там действительно велась, но без открытой статистики и возможности смотреть историю сделок — это всего лишь гипотеза.

Вот сообщение, которое появилось на днях на сайте компании:

Уважаемые Клиенты Компании, вынуждены сообщить, что 25.07.2013 и 26.07.2013 года на счетах Компании произошли значительные убытки, вследствие чего было принято решение приостановить работу Компании и инициировать выплату средств по гарантийным обязательствам. С 29.07.2013 по 02.08.2013 будут возвращены средства всем Клиентам, кто совершил перевод средств впервые, но средства не приступили к торговле. Также будет разработан план мероприятий по организации выплат. С 05.08.2013 Компания приступит к выполнению своих обязательств.

На данный момент все на сайте так, словно ничего не произошло- возможно, компания хочет выйти из просадки, если таковая имелась, за счет привлечения новых средств? Не знаю.
Источник


Что в целом говорит о том что статистически вложение в ПАММ ничем не отличается от самостоятельной торговли новичка.

Последний раз редактировалось dmitrytkachev; 04.10.2013 в 15:34.
dmitrytkachev вне форума
Старый 04.10.2013, 16:21
#1434
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 1,197
Благодарностей: 245
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

блин...опять. По вопросу что управляющий может заработать на форексе прояснили?
об инвесторах потом.
Для начала закрепим простую мысль: трейдер может заработать на форексе.
Коляfx вне форума
Старый 04.10.2013, 16:40
#1435
Любитель
 
Имя: Ольга
Пол: Женский
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.10.2013
Сообщений: 258
Благодарностей: 27
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Мне кажется вы вряд ли найдете человека, который поднялся на форексе. Никакие инструменты не помогут.
olga-za вне форума
Старый 04.10.2013, 17:25
#1436
Форекс-блогер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 49
Регистрация: 01.08.2010
Сообщений: 17,394
Благодарностей: 2,015

награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от Коляfx Посмотреть сообщение
трейдер может заработать на форексе.
Та он это знает. Просто воспитание не позволяет согласится
Klod вне форума
Старый 04.10.2013, 19:07
#1437
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от Коляfx Посмотреть сообщение
трейдер может заработать на форексе.
Игрок тоже может выйграть в казино, в чем разница?
sum iskorka вне форума
Старый 04.10.2013, 20:09
#1438
Мастер
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.02.2012
Сообщений: 2,170
Благодарностей: 559

награды Форекс-аналитик 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Игрок тоже может выйграть в казино, в чем разница?
В том, что есть (должна быть) понятная последовательность действий трейдера в ответ на любое движение рынка, здесь не гадаешь, не предполагаешь, не прогнозируешь. Те, кто говорит обратное - далеки от реальной успешной торговли, это стереотип, миф, который раздувается везде. Аналитика и т. д. это ИБД (имитация бурной деятельности), пена, которая позволяет наживаться огромному пласту людей с подвешенным языком. На самом деле - есть четкая стратегия с понятным для себя алгоритмом и ясный регламент, которые должны неукоснительно исполняться, что требует жесткой дисциплины и умения управлять психикой, особенно на начальной стадии. А потом это рутина, приятная работа, дающая заработок без нервотрепки и стрессов. На этой стадии никаких фантазий, весь творческий потенциал уже вложен в торговую систему. В то время как игра в казино это азарт (адреналин удовольствия), попытка прогноза (красное или черное)... У профессионального трейдера этого нет. А если есть - это наивный новичок, который с огромной долей вероятности сольет депо и бросит это "глупое" занятие. Причем винить будет всех и вся, только не себя. И НАЗЫВАТЬ ФОРЕКС ЛОХОТРОНОМ!!!
Pankow вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Klod (04.10.2013), Владислав Перцев (04.10.2013)
Старый 04.10.2013, 20:26
#1439
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от Pankow Посмотреть сообщение
А потом это рутина, приятная работа, дающая заработок без нервотрепки и стрессов.
В Форексе такого не бывает.
sum iskorka вне форума
Старый 04.10.2013, 20:38
#1440
Специалист
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 742
Благодарностей: 418
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от Pankow Посмотреть сообщение
У профессионального трейдера этого нет. А если есть - это наивный новичок, который с огромной долей вероятности сольет депо и бросит это "глупое" занятие. Причем винить будет всех и вся, только не себя. И НАЗЫВАТЬ ФОРЕКС ЛОХОТРОНОМ!!!
Не старайтесь. Sum iskorka не слушает никаких аргументов. Даже примеры из жизни её не смогут переубедить. Поэтому не стоит тратить время и силы. Это все равно, что доказывать, что Земля кругла, когда все уверены, что она плоская. Пройдут года пока в это поверят ярые противники форекса.

В подтверждение моих слов перечитайте последние 20 страниц этой темы и вы увидите посты с попытками переубедить sum iskorka как минимум от 5-ти участников, но она непоколебима

Я тоже пытался и больше не буду.
lifeline вне форума
Сказали спасибо 3 раз(а):
Pankow (06.10.2013), xdendi (05.10.2013), Виктор Зигинов (04.10.2013)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход