MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 640,972 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждаем все способы доверительного управления. А именно: паевые фонды, общие фонды банковского управления, негосударственные пенсионные фонды, венчурные фонды, управляющие компании
Старый 05.09.2013, 08:17
#101
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 43
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 2,773
Благодарностей: 698
Re: Что делать с пенсией в 2013 году?

Цитата:
Сообщение от Room Посмотреть сообщение
Им и давать пенсию, а кто со школы сидит в интернете тем и не давать. Вообще не понимаю если у человека нет стажа - за что ему пенсию давать?
Я понимаю, если бы было к чему стремиться. Пенсия была хотя бы 1600 евро, как в Европе. Но пахать где-то, платить все налоги, и ждать, что через 30 лет тебе государство нормально заплатит, и при этом смотреть на полунищих пенсионеров - для меня это странно. Никто не может дать прогноз на 30 - 35 лет вперед, что вообще с этой страной будет? Вопросами пенсии лучше заниматься самостоятельно.
SamurayXXX вне форума
Старый 05.09.2013, 09:58
#102
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 61
Благодарностей: 3
Re: Что делать с пенсией в 2013 году?

Ну, что-то совсем уж всё плохо как будто)
В конце концов, даже полные лентяи будут получать минимальную пенсию.
Это даже сейчас около 5 рублей стабильного пассивного дохода
Blinks вне форума
Старый 07.09.2013, 02:14
#103
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP Фонды
Регистрация: 16.11.2010
Сообщений: 14
Благодарностей: 0
Re: Что делать с пенсией в 2013 году?

Цитата:
Сообщение от Ponomarenko Roman Посмотреть сообщение
Эка как Вы меня рассмешили то от скуки ради, почитайте про деноминацию в СССР и РФ, прозреете, как государство, по честному, может воровать средства у населения... (я имею ввиду покупательскую способность)
кстати сейчас это тоже происходит, вот ЦБ поднял курс с 30 до 33 и готово 10% из кошелька у каждого спёр, покупательская способность на 10% снизилась. эх МММ развали-ЛОСЬ(-ЛИ).. а такой инструмент был.

добавлено через 1 час 21 минуту
чета меня понесло не в ту степь

Последний раз редактировалось steelman; 07.09.2013 в 03:35. Причина: Добавлено сообщение
steelman вне форума
Старый 07.09.2013, 08:06
#104
Мастер
 
Имя: Sasha PortMan
Пол: Мужской
Адрес: Планета ЗЕМЛЯ - Кабинет 43
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 2,715
Благодарностей: 883
Re: Что делать с пенсией в 2013 году?

steelman, всё правильно. Если завтра деньги снова, как это было в 90-ых 2 раза, деноминируются, то всех кинут. И прощайте пенсионные, прощайте вклады. Спасутся лишь те у кого есть акции, доллары, евро.

Это страшно когда происходит деноминация национальной валюты. Особенно для пенсионеров при накопительной системе. Государство потом выплатит какие-то крохи. А нпф вообще ничего не будет выплачивать. Государство лишь часть денег компенсирует, ито, как всем нам известно по их возвратам тех самых денег, которые обесценились с развалом СССР, эти деньги уже будут совсем не те деньги, что когда-то были. Сейчас многим ворачивают долги бывшего СССР, и это такой мизер, что просто становится смешно. А когда-то на эти деньги, например на 10 000 советских рублей в 1980-ые можно было огого что купить. Сейчас они выплачивают эти 10 000 рублей в новых деньгах с пометкой : Мы вообще по идее ничего Вам не обязаны возвращать. Такого государства СССР уже нет. Это его долги.

Вот так вот. А деноминация когда-то будет. Не знаю когда, но точно будет. Мир так устроен - нет ни одной вечной финансовой системы. Всё когда-то рушится. Пенсионная реформа в России уже с самого начала была обречена на провал. Все это видели, но никто ничего не стал особо доказывать. Это типа правительство решило копировать запад, но при этом забыло, что капитализм в России совсем не западный.
__________________
Alexander Portman вне форума
Старый 09.09.2013, 09:18
#105
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 43
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 2,773
Благодарностей: 698
Re: Что делать с пенсией в 2013 году?

Цитата:
Сообщение от Alexander Portman Посмотреть сообщение
steelman, всё правильно. Если завтра деньги снова, как это было в 90-ых 2 раза, деноминируются, то всех кинут. И прощайте пенсионные, прощайте вклады. Спасутся лишь те у кого есть акции, доллары, евро.
В 90 - х были объективные причины для дефолта - огромные государственные долги. Сейчас таких долгов нет, но на 50% все зависит от нефти и газа. Поэтому в ближайшие годы (где - то до 2018) Пенсионный фонд не обанкротится. А дальше может быть все что угодно.
SamurayXXX вне форума
Старый 09.09.2013, 10:35
#106
Мастер
 
Имя: Sasha PortMan
Пол: Мужской
Адрес: Планета ЗЕМЛЯ - Кабинет 43
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 2,715
Благодарностей: 883
Re: Что делать с пенсией в 2013 году?

Цитата:
Сообщение от SamurayXXX Посмотреть сообщение
Поэтому в ближайшие годы (где - то до 2018) Пенсионный фонд не обанкротится. А дальше может быть все что угодно.
Вот видите. Точно предсказать никак нельзя. Но есть один фактор - нефть в стране постепенно кончается. Когда она кончится вот там будет страшно. А это ведь 20 - 30 лет. И при этом не стоит забывать что пик добычи уже пройден, и с каждым годом её добывается всё меньше и меньше. Это будет в итоге оказывать поддержку доллару (если цены на нефть не будут расти) и всё равно бюджет ждёт медленное сокращение. Чем это грозит? Посмотрим..
__________________
Alexander Portman вне форума
Старый 11.09.2013, 17:22
#107
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: WEB town
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 26.01.2013
Сообщений: 809
Благодарностей: 182
Re: Что делать с пенсией в 2013 году?

Цитата:
Сообщение от SamurayXXX Посмотреть сообщение
Спасутся лишь те у кого есть акции, доллары, евро.
Вы верно подметили, так называемая подушка безопасности.


Цитата:
Сообщение от Alexander Portman Посмотреть сообщение
Поэтому в ближайшие годы (где - то до 2018) Пенсионный фонд не обанкротится. А дальше может быть все что угодно.
Такая неопределенность не сулит ничего хорошего. Свое будущее благополучие нужно брать в свои руки.
Надо ближе к пенсии открыть небольшой продуктовый магазинчик , а то только полагаться на государство выйдет себе дороже
__________________
Panteon Finance - 100% годовых + страхование инвестиций
Fx-Trend - 70-100% годовых
iljas вне форума
Старый 11.09.2013, 17:26
#108
Мастер
 
Имя: Sasha PortMan
Пол: Мужской
Адрес: Планета ЗЕМЛЯ - Кабинет 43
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 2,715
Благодарностей: 883
Re: Что делать с пенсией в 2013 году?

Цитата:
Сообщение от iljas Посмотреть сообщение
Надо ближе к пенсии открыть небольшой продуктовый магазинчик
Не дадут. Жёсткая конкуренция. Возьмём к примеру пиво и сигареты?
__________________
Alexander Portman вне форума
Старый 11.09.2013, 17:27
#109
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: WEB town
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 26.01.2013
Сообщений: 809
Благодарностей: 182
Re: Что делать с пенсией в 2013 году?

Цитата:
Сообщение от Alexander Portman Посмотреть сообщение
Не дадут. Жёсткая конкуренция. Возьмём к примеру пиво и сигареты?
Ну этим надо обязательно запастись. А то старость будет не в радость
__________________
Panteon Finance - 100% годовых + страхование инвестиций
Fx-Trend - 70-100% годовых
iljas вне форума
Старый 12.09.2013, 10:59
#110
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 718
Благодарностей: 85
Re: Что делать с пенсией в 2013 году?

Люди а кто то перевел свои накопления в череповецкий НПФ "стальФонд"?
pravoslav вне форума
Старый 14.09.2013, 22:09
#111
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 29.08.2013
Сообщений: 1,393
Благодарностей: 345
Re: Что делать с пенсией в 2013 году?

Пока не придумают нормальную пенсионку (с хорошими планами)
Делать там нечего!
__________________
Продам место в подписи. Писать в личку
abba вне форума
Старый 19.09.2013, 08:06
#112
 
Регистрация: 30.08.2013
Сообщений: 2
Благодарностей: 0
Re: Что делать с пенсией в 2013 году?

Цитата:
Сообщение от SamurayXXX Посмотреть сообщение
В 90 - х были объективные причины для дефолта - огромные государственные долги. Сейчас таких долгов нет, но на 50% все зависит от нефти и газа. Поэтому в ближайшие годы (где - то до 2018) Пенсионный фонд не обанкротится. А дальше может быть все что угодно.
При Кириенко общий внешний долг составлял порядка 200 млрд дол, сейчас около 700 млрд тех же американских, другое дело, что нефть стоила раз этак в 8 дешевле, поэтому, если сравнивать разницу долга и цен на нефть в 98-м и 2013г.г., то да ситуация сейчас лучше

А так по поводу накопительной части пенсионных взносов, тоже серьёзно задумался, по этому поводу отписывал в соседней теме:
"В любом случае заявление писать нужно, а вот вопрос куда именно переводить накопительную часть пока, что второстепенен, так как Вы имеете право сменить НПФ в последующем, если Вас что-либо не устроит. Однако при рассмотрении вариантов, удивило несколько аспектов, во-первых: повторяемость графиков доходности с 2005 по 2012 г. двух крупнейших НПФ Электроэнергетика и Лукойл-Гарант; во-вторых: заметно набирающий обороты НПФ "Европейский пенсионный фонд" у которого 30% уставного капитала принадлежат Европейскому банку реконструкции и развития, а УК у него якобы немецкие...
И вообще пассивность, которая выдаётся за консервативность портфелей наших НПФ просто удивляет от 45 до 70% они вкладывают в простые рублёвые счета наших крупных банков таких как Сбербанк и ВТБ, а вот преимуществом возможности инвестирования в акции пользуются неохотно, размещая в данных инструментах от 0.03 до 10% портфелей, и зачем тогда иметь грамотных управленцев?
В общем просмотрев доходность, портфели инвестирования, доли собственного капитала ведущих НПФ решил пока остановиться на Газфонде, а там посмотрим."
Сергей Спицын вне форума
Старый 19.09.2013, 08:21
#113
Любитель
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 14.02.2013
Сообщений: 229
Благодарностей: 63
Автор темы Re: Что делать с пенсией в 2013 году?

«Молчунам» обнулят пенсионные накопления

Согласно решению правительства, накопительная часть пенсии "молчунов" будет по умолчанию составлять 0%, а не 2%, как предполагала утвержденная недавно пенсионная формула. Это позволит властям сэкономить около 350 миллиардов рублей в 2014-2016 годах.

Правительство РФ приняло решение сократить до нуля отчисления в накопительную часть пенсии для "молчунов", то есть для тех, кто не воспользовался правом выбора управляющей компании или негосударственного пенсионного фонда и чьи накопления остаются в ВЭБе, заявила во вторник журналистам первый заместитель министра финансов РФ Татьяна Нестеренко.

С 2014 года в соответствии с утвержденной пенсионной реформой у "молчунов" отчисления в накопительную часть пенсии сокращаются с 6% до 2%, а оставшиеся 4% направляются в страховую часть. У тех же, кто доверил свои накопления частной управляющей компании или негосударственному пенсионному фонду, размер отчислений в накопительную часть останется на уровне 6%.

"Принято решение делать не 4-2%, а 6-0%. То есть или ты принимаешь решение 6% в накопительную, или ты принимаешь решение 0% в накопительную", — пояснила Нестеренко.

Решение правительством принято, соответствующие изменения будут внесены в закон о бюджете на 2014-2016 годы, сказал журналистам замминистра финансов Алексей Моисеев. "Да, у молчунов будет ноль — это решение правительства. Это будет внесено в закон о бюджете на 2014-2016 годы. И это Минтруд должен будет учесть в своем законопроекте. Смысл его в том, что если человек не хочет иметь накопительную часть, то тогда нечего ему оставлять 2%, надо ему оставить ноль. Тем более что по формуле это влияет на количество баллов, которые человек будет получать по новой системе", — сказал Моисеев.

По словам Нестеренко, пересмотр параметров выбора накопительного компонента позволит получить экономию около 350 миллиардов рублей в 2014-2016 годах. "С учетом того, что примерно 44% пенсионеров выбирают накопительную часть, дополнительная разница с этими двумя процентами составляет 102 миллиарда рублей в 2014 году, 116 миллиардов рублей — в 2015 году и 133 миллиардов рублей в 2016 году, — сказала Нестеренко.

Знают ли граждане, что у них есть выбор?

Подавляющее большинство россиян не знают о том, что им необходимо в 2013 году сделать выбор между накопительной или распределительной частью пенсии. С 2014 года отчисления в накопительную часть пенсии снижаются с 6% до 2%, а оставшиеся 4% будут перераспределены в страховую часть пенсии. Те, кто захочет оставить 6% в накопительной части, должны в течение 2013 года написать соответствующее заявление и перевести свои пенсионные накопления в НПФ или частную управляющую компанию.

Последний раз редактировалось savgust; 19.09.2013 в 08:23.
savgust вне форума
Сказали спасибо:
Blinks (19.09.2013)
Старый 19.09.2013, 09:05
#114
Мастер
 
Имя: Sasha PortMan
Пол: Мужской
Адрес: Планета ЗЕМЛЯ - Кабинет 43
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 2,715
Благодарностей: 883
Re: Что делать с пенсией в 2013 году?

Цитата:
Сообщение от Сергей Спицын Посмотреть сообщение
Однако при рассмотрении вариантов, удивило несколько аспектов, во-первых: повторяемость графиков доходности с 2005 по 2012 г. двух крупнейших НПФ Электроэнергетика и Лукойл-Гарант
Возможно у них скрипт рисует такую одинаковую доходность. Скрипты одинаковые. Пенсионный фонд - это та же пирамида только процент там гораздо ниже чем в любой пирамиде.

Цитата:
Сообщение от Сергей Спицын Посмотреть сообщение
И вообще пассивность, которая выдаётся за консервативность портфелей наших НПФ просто удивляет от 45 до 70% они вкладывают в простые рублёвые счета наших крупных банков таких как Сбербанк и ВТБ, а вот преимуществом возможности инвестирования в акции пользуются неохотно, размещая в данных инструментах от 0.03 до 10% портфелей, и зачем тогда иметь грамотных управленцев?
Вы верите в Российский фондовый рынок? Лично я нет. Он уже пиковые свои точки прошёл в 2008 году и провалился. Теперь роста уже там не будет наблюдаться а будет плавный скат вниз. Вплоть даже до того что многие компании просто перестанут существовать. Их вернее поглотят более мощные гиганты. Отсюда, если подумать, то вложения в акции пенсионных накоплений являются очень рискованными. Поэтому и работают все негосударственные пенсионные фонды по схеме понзи. Вот и лежат пенсионные деньги на депозитах в надёжных банках страны с высокими кредитными рейтингами. Одну часть выплачивают банки, это порядка 10% - 11% годовых, а всё что сверху, что выше этого обещает нпф, это виртуально рисуется. Они не будут лезть в акции и рисковать когда такая экономическая ситуация происходит. Отсюда любой нпф в стране - это финансовая пирамида. Деньги там формируются на выплаты пенсионерам исходя из новых вкладчиков.
__________________
Alexander Portman вне форума
Старый 19.09.2013, 11:41
#115
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Re: Что делать с пенсией в 2013 году?

А я в понедельник перевела свою накопительную часть пенсии в НПФ, кроме того, успела включиться в программу государственного софинансирования пенсии. Даже сразу добавила туда и наличку, что осталась на руках после отпуска и оплаты взноса за ипотеку. Я не верю в конспирологию и пугалки, потому считаю, что поступила разумно.
sum iskorka вне форума
Старый 19.09.2013, 15:35
#116
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 61
Благодарностей: 3
Re: Что делать с пенсией в 2013 году?

Цитата:
Сообщение от Сергей Спицын Посмотреть сообщение
удивило несколько аспектов, во-первых: повторяемость графиков доходности с 2005 по 2012 г. двух крупнейших НПФ Электроэнергетика и Лукойл-Гарант;
Обоими фондами с недавнего времени рулит УК "Открытие". Похоже много общего ожидается.
Blinks вне форума
Старый 19.09.2013, 17:53
#117
Специалист
 
Регистрация: 19.09.2013
Сообщений: 2,528
Благодарностей: 166
Re: Что делать с пенсией в 2013 году?

То, что происходит сейчас с РФ, очень похоже на то, что происходило в СССР.
Стабилизация, деградация власти, нарастание безнадеги. Закончилось все коллапсом экономики и развалом страны. При массированом внешнем воздействии. Так что потеря всех сбережений, не способность государства выполнять свои обязательства,
пустные полки магазинов, все это может повториться.
turta вне форума
Старый 19.09.2013, 17:54
#118
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 14.09.2013
Сообщений: 438
Благодарностей: 108
Re: Что делать с пенсией в 2013 году?

Ни чего с пенсией не сделаешь,если на нее расчитывать то лучше не дожить до пенсии!
Makedonskyi вне форума
Старый 19.09.2013, 18:02
#119
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,307
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Re: Что делать с пенсией в 2013 году?

Цитата:
Сообщение от Alexander Portman Посмотреть сообщение
Вы верите в Российский фондовый рынок? Лично я нет. Он уже пиковые свои точки прошёл в 2008 году и провалился. Теперь роста уже там не будет наблюдаться а будет плавный скат вниз.
Тогда открывайте сделку sell по РТС и получайте прибыль. Хотя фондовые рынки без серьезных предпосылок, вроде внешнего долга в 300% ВВП не падают, и в долгосроке всегда сильно растут. Тот же Магнит разориться может, только если люди перестанут ходить в супермаркеты, что практически нереально, да и при поглощении фирмы другой, как правило держателям акций выплачивают по 2-3 рыночные цены их акций.
Банки тоже под 10-11% берут исключительно небольшие вклады физлиц, и не самые крупные банки, для капиталов НПФ подойдут только самые надежные банки и предложат в лучшем случае 6%.
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых

Последний раз редактировалось Nickma; 19.09.2013 в 18:06.
Nickma вне форума
Старый 19.09.2013, 18:12
#120
Специалист
 
Регистрация: 19.09.2013
Сообщений: 2,528
Благодарностей: 166
Re: Что делать с пенсией в 2013 году?

Да, на пенсию надежды мало. В Норвегии социальное пособие составляет 3000 евро.
У нас пенсия 200-300 евро это уже не плохо.
turta вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
На чем актуально будет зарабатывать деньги в 2013 году? Dimoni4e Заработок в интернете: общий форум 40 05.04.2014 11:50
Участники и результаты конкурса InstaForex [17.06.2013-28.06.2013]. 58 этап Aisller Конкурсы от MMGP 21 06.07.2013 17:22
Участники и результаты конкурса InstaForex [03.06.2013-14.06.2013]. 57 этап Aisller Конкурсы от MMGP 28 01.07.2013 10:08
Двойное увеличение страховых взносов в Пенсионный Фонд в 2013 году levlex89 Юридические вопросы 5 15.03.2013 23:23
1-ый конкурс на ForexCup в 2013 году (бюджет 5000$ +взносы)) Prezident Конкурсы от ДЦ и частных спонсоров 1 14.01.2013 12:04