MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,037 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение вопросов торговли на международном рынке Forex. Обмен опытом и знаниями. Анонсы конкурсов трейдеров
Результаты опроса: Используете ли Вы мартингейл в торговле?
Да 63 45.00%
Нет 77 55.00%
Голосовавшие: 140. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 16.04.2013, 17:48
#241
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 26.03.2013
Сообщений: 16
Благодарностей: 0
Re: Размышления об мартингейле

Мартингейл - замечательный инструмент в хороших руках. Но не в чистом виде.
Чистый вид - это ставка наобум, которая увеличивается в случае неудачи.
Утверждение о бесконечном депозите, грубо говоря, сродни утверждению о бесконечном тренде. Понятное дело, что большую роль играет лотность сделок, поэтому сливает депозит не мартин, а жадность.
Если упор идет на мартин - уменьшайте ставки до состояния уверенности в завтрашнем дне. Хотите рискнуть и сыграть рулетку - либо ставьте стопы на нужном уровне либо "играйте" на отдельном счету.
Когда люди говорят, что мартин - это 100% слив, мне это напоминает утверждение, что форекс - это лохотрон. Оба утверждения верны и ложны одновременно.
Bolid вне форума
Старый 17.04.2013, 13:48
#242
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 16.04.2013
Сообщений: 39
Благодарностей: 0
Re: Размышления об мартингейле

Мартином лутше работать во флете , лично я ищу флетовые инструменты и ставлю мартина , когда нет флета просто сижу и жду
advizorfx вне форума
Старый 08.05.2013, 20:33
#243
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 59
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 6,542
Благодарностей: 3,246

награды Форекс-аналитик Волшебный горшочек 
Re: Размышления об мартингейле

Что-то мартингейлщики в этом году поутихли. Странно. Обычно такое бывает после продолжительного тренда.
tanrad вне форума
Старый 08.05.2013, 21:18
#244
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 57
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 1,320
Благодарностей: 384
Re: Размышления об мартингейле

Цитата:
Сообщение от tanrad Посмотреть сообщение
Что-то мартингейлщики в этом году поутихли. Странно. Обычно такое бывает после продолжительного тренда.
Вроде пока держимся...
__________________
賢い鷹は爪を隠します
matveich вне форума
Старый 10.05.2013, 15:21
#245
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: будь она проклята белокаменная
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 1,408
Благодарностей: 1,487
Re: Размышления об мартингейле

Цитата:
Сообщение от tanrad Посмотреть сообщение
Что-то мартингейлщики в этом году поутихли. Странно. Обычно такое бывает после продолжительного тренда.
может совершенствуют стратегии и к концу года во все оружии выйдут на рынок! ))
__________________
Мой личный торговый счёт более $70 000
erlid вне форума
Старый 13.05.2013, 11:33
#246
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 1,739
Благодарностей: 218
Re: Размышления об мартингейле

Основная проблема мартина, это большой депозит. А так в принципе работать можно. Но для разгона он не годится.
phela вне форума
Старый 08.07.2013, 02:17
#247
 
Регистрация: 06.07.2013
Сообщений: 3
Благодарностей: 0
Re: Используете ли вы мартингейл? (или как проиграть на Forex 220 миллионов)

Цитата:
Сообщение от Паровоз Посмотреть сообщение
Мартингейл - это самоубийство, какой смысл неделю хавать прибыль если потом за 5 минут сольёшь весь депо...
Думаю, что мартингейл скорее всего подходит для очень крупных спекулянтов, которые воротят сами рынок туда куда им нужно.
Тем кто водит рынок куда ему нужно, мартингейл не нужен
Dinvest вне форума
Старый 08.07.2013, 11:43
#248
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 1,739
Благодарностей: 218
Re: Используете ли вы мартингейл? (или как проиграть на Forex 220 миллионов)

Цитата:
Сообщение от Dinvest Посмотреть сообщение
Тем кто водит рынок куда ему нужно, мартингейл не нужен
Да мы то как раз в этом и не учавствуем. Так что можно и помартингейлить. Только осторожненько.
phela вне форума
Старый 13.07.2013, 15:55
#249
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 30.06.2013
Сообщений: 716
Благодарностей: 89
Re: Размышления об мартингейле

Использовать мартингейл при отрицательном показателе открытой сделки не допустимо, а при положительном это уже скорее доливка, усреднение. Недостаток мартина это увеличение рисков и в без того плохой ситуации для депозита.
25himik25 вне форума
Старый 15.07.2013, 05:47
#250
Любитель
 
Регистрация: 20.04.2013
Сообщений: 353
Благодарностей: 125
Re: Размышления об мартингейле

"Стратегия -сила, мартин - могила!" (с)
__________________
Самые свежие новости из мира криптовалют и многое другое для криптотрейдеров.
Владислав Перцев вне форума
Старый 16.07.2013, 02:38
#251
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 04.07.2013
Сообщений: 89
Благодарностей: 98
Re: Размышления об мартингейле

Цитата:
Сообщение от 25himik25 Посмотреть сообщение
Использовать мартингейл при отрицательном показателе открытой сделки не допустимо, а при положительном это уже скорее доливка, усреднение. Недостаток мартина это увеличение рисков и в без того плохой ситуации для депозита.
ведь при рисках доход выше?

добавлено через 1 час 59 минут
кто как думает?

Последний раз редактировалось semx22; 16.07.2013 в 04:38. Причина: Добавлено сообщение
semx22 вне форума
Старый 16.07.2013, 13:48
#252
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 1,739
Благодарностей: 218
Re: Размышления об мартингейле

Цитата:
Сообщение от semx22 Посмотреть сообщение
ведь при рисках доход выше?
Доход то выше. Только надо учитывать и задействованный депозит. У меня например при линейном наращивании позиций один доход. С применением мартина доход увеличивается в полтора раза. А задействованный депозит нужно увеличивать раза в три. Вот вам и арифметика.
phela вне форума
Старый 22.07.2013, 19:34
#253
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 2,981
Благодарностей: 855

награды Волшебный горшочек 
Re: Размышления об мартингейле

Одна из многочисленных поучительных историй по теме

Цитата:
Атака на фонд

Я расскажу вам известную историю из сферы трейдинга. В середине прошлого десятилетия, в эпоху расцвета хедж-фондовой индустрии Брайан Хантер был звездой огромного мульти-стратегийного хедж-фонда Amaranth Advisors. Этот 26-летний канадский ковбой к 2006-му году заработал 2 миллиарда долларов, торгуя фьючерсами на природный газ. Никто из участников рынка природного газа не мог сравниться с Брайаном Хантером. До поры, до времени. Когда уже казалось, что статус игрока номер один закреплен за ним навечно, на сцене появилось еще одно действующее лицо — хьюстонский трейдер Джон Арнольд из компании Centaurus Energy.

Я не забыл сообщить вам о звездном статусе Хантера? Это была настоящая супер-звезда трейдинга с потрясающим воображение послужным списком. Годами он отнимал у рынка приличные деньги, общая сумма прибылей выражалась восьмизначной цифрой. Он даже вступил в судебную тяжбу со своим прежним работодателем — Deutsche Bank, по поводу количества миллионов, которые банк оставался должен ему. Он был настолько хорош, что руководство Amaranth Advisors позволило ему торговать, не выходя из своего дома в столице канадской провинции Альберта Калгари, находящемся за две тысячи миль до штаб-квартиры компании в Коннектикуте.

Довольно скоро фортуна повернулась спиной к мистеру Хантеру (см. Рис. 4.3). Двухмиллиардная прибыль исчезла, как по мановению волшебной палочки и за какие-то несколько недель августа 2006-ого он умудрился потерять 6.6 миллиарда долларов. Как? Господин Хантер с упрямством, достойным лучшего применения, удваивал объемы длинных позиций на чрезвычайно рискованном и волатильном рынке, получившем среди торгующих энергоносителями трейдеров красноречивое название — «Производитель вдов» (Widowmaker). Кто же был на противоположной стороне всех сделок Хантера? Кто услужливо ассистировал ему каждый раз, когда он покупал очередную порцию фьючерсных контрактов? Джон Арнольд. В тот год погода не чудила и ураганы не бушевали, поэтому ничто не помешало цене на природный газ свалиться с 15 долларов до 4. Активы в управлении компании Amaranth Advisors сократились с 10 до 4.5 миллиардов. Вскоре после этого люди Федерального Резерва совершили визит в штаб-квартиру компании. А Арнольд в тот год, заработал более полутора миллиарда долларов.



Рисунок 4.3. График цены на природный газ в 2005-2006 годах.

Не забывайте, что мистеру Хантеру для защиты своих позиций пришлось размещать на счетах брокерских компаний миллиарды. Но и океанская глубина карманов не помогла бедолаге — он был вынужден ликвидировать свои длинные позиции. Основной брокер Хантера банк JP Morgan, своими действиями лишь усугубил проблему, настаивая на довнесении дополнительных средств, для поддержания убыточных позиций. Непоступление требуемой маржи было основанием для закрытия кредитной линии, но не реальных позиций, которые были переписаны на счет JP Morgan. Фактически, банк завладел контрактами, уплатив за них сотую часть стоимости. В течение следующих нескольких недель, когда цена на природный газ отскочила от дна, банк JP Morgan получил бешеную прибыль. Поскольку денег на вашем торговом счету много меньше, чем было в распоряжении мистера Хантера, баловаться усреднением убыточных позиций вам нет никакого резона.
Источник: книга "Один хороший трейд" Майк Беллафиоре
dmitrytkachev вне форума
Старый 23.07.2013, 07:27
#254
Любитель
 
Регистрация: 20.04.2013
Сообщений: 353
Благодарностей: 125
Re: Размышления об мартингейле

Ник Лисон — старший трейдер сингапурского отделения старейшего английского банка «Бэрингз». Его имя стало известно на весь мир в 1995 году, когда своими рискованными операциями довёл «Бэрингз» до банкротства. Убытки банка в результате действий Лисона достигли 1,3 млрд долларов, что вдвое превышало собственный капитал банка. В результате «Бэрингз» был продан за символическую сумму £1 голландскому банку ING. (Википедия)
"Ник Лисон потерял миллиард фунтов не в одночасье. Вначале он понес незначительный убыток по неудачной торговой позиции. Но вместо того, чтобы смириться с этой небольшой потерей, закрыв позицию, Лисон чрезвычайно увеличил ставку. Он продолжал наращивать убыточную позицию, надеясь выйти по нулям." - Т.Бернхем, "Подлые рынки и мозг ящера".
"Усреднение против тренда сгубило больше евреев, чем Гитлер!"
__________________
Самые свежие новости из мира криптовалют и многое другое для криптотрейдеров.
Владислав Перцев вне форума
Старый 23.07.2013, 10:18
#255
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 1,739
Благодарностей: 218
Re: Размышления об мартингейле

Цитата:
Сообщение от Владислав Перцев Посмотреть сообщение
Усреднение против тренда
Ну мартин понятно. А что такое усреднение?
phela вне форума
Старый 23.07.2013, 10:33
#256
Любитель
 
Регистрация: 20.04.2013
Сообщений: 353
Благодарностей: 125
Re: Размышления об мартингейле

Цитата:
Сообщение от phela Посмотреть сообщение
Ну мартин понятно. А что такое усреднение?
Один из многочисленных вариантов системы Мартингейла - наращивание объемов открытых позиций в случае, если котировка идет против позиций, открытых ранее.
__________________
Самые свежие новости из мира криптовалют и многое другое для криптотрейдеров.
Владислав Перцев вне форума
Старый 23.07.2013, 11:24
#257
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 1,739
Благодарностей: 218
Re: Размышления об мартингейле

Цитата:
Сообщение от Владислав Перцев Посмотреть сообщение
Один из многочисленных вариантов системы Мартингейла - наращивание объемов открытых позиций в случае, если котировка идет против позиций, открытых ранее.
Ну я это называю щадящим мартином, когда наращиваю не удвоением, а гораздо плавнее. Тогда и депозит можно удержать.
phela вне форума
Старый 23.07.2013, 12:03
#258
Любитель
 
Регистрация: 20.04.2013
Сообщений: 353
Благодарностей: 125
Re: Размышления об мартингейле

Использование ЛЮБОГО варианта системы Мартингейла, это попытка компенсировать недостаточную эффективность торговой системы увеличением риска. Поэтому график доходности любого мартина - "кочерга". Слив неизбежен. Мартингейлу более двух сотен лет - пока никто так не разбогател.
__________________
Самые свежие новости из мира криптовалют и многое другое для криптотрейдеров.
Владислав Перцев вне форума
Старый 23.07.2013, 12:43
#259
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 1,739
Благодарностей: 218
Re: Размышления об мартингейле

Цитата:
Сообщение от Владислав Перцев Посмотреть сообщение
Слив неизбежен. Мартингейлу более двух сотен лет - пока никто так не разбогател.
Оно то конечно так. Поэтому и применяю мартин частично, когда выставляю цепочку по тренду и прибыль уже обеспечена, то когда тренд уже на издохе, то и выставляю несколько возрастающих позиций против тренда. А зачастую просто постепенно убираю трендовые позиции. По арифметике это одно и то же.
phela вне форума
Старый 25.12.2013, 12:20
#260
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 39
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 6,098
Благодарностей: 756

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Размышления об мартингейле

Цитата:
Сообщение от Владислав Перцев Посмотреть сообщение
Использование ЛЮБОГО варианта системы Мартингейла, это попытка компенсировать недостаточную эффективность торговой системы увеличением риска. Поэтому график доходности любого мартина - "кочерга". Слив неизбежен. Мартингейлу более двух сотен лет - пока никто так не разбогател.
депозит который пополнен на мартине, естественно долго не проживёт. но тут главное отбить быстрее вклад. Зайдите в тему илана тут на форуме
__________________
Сдам место в подписи от 10$ за строку
Илья Юрьевич вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход