MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 641,024 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Общие вопросы об инвестициях. Книги. Статьи. Обмен опытом и знаниями. С чего начать инвестировать? Куда выгодно вложить деньги? Как инвестировать без риска? Все ответы здесь.
Старый 18.06.2013, 00:32
#1
Любитель
 
Имя: Leonid
Пол: Мужской
Возраст: 58
Адрес: United Kingdom
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 05.05.2013
Сообщений: 250
Благодарностей: 24
Инвестиции в лес ваше мнение?

Сегодня на меня вышла немецкая компания, которая продает инвестиции в лесные участки в Германии и Болгарии. Предлагают стать афиилиэйтом.

Инвестор приобретает участок на срок от 10 до 20 лет. Согласно площади участок засаживают деревьями. Предлагают услуги по управлению хозяйством. Деревья растут набирают биомассу. Чрез 10-12 лет первая вырубка, затем через 5 лет еще и последняя партия когда проходит 20 лет.

ROI где то в районе 500%. Жителям евросоюза такая инвестиция дает значительное снижение налогов.


Не буду утомлять цифрами выкладками и прочем. Вопросы такие.

Насколько интересна эта тема для серьезных инвесторов в России и в республиках бывшего СССР ?

Какие могут быть аргументы за и против ?

Какие могут быть подводные камни ?

Знаете ли вы кого-нибудь кого бы это могло заинтересовать ?
Leonid Vatenmakher вне форума
Старый 19.06.2013, 23:39
#2
Любитель
 
Имя: Leonid
Пол: Мужской
Возраст: 58
Адрес: United Kingdom
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 05.05.2013
Сообщений: 250
Благодарностей: 24
Автор темы Re: Инвестиции в лес ваше мнение ?

Неужели никто не ответит ? Ау специалисты
Leonid Vatenmakher вне форума
Старый 19.06.2013, 23:55
#3
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: Israel
Регистрация: 25.10.2008
Сообщений: 1,370
Благодарностей: 164
Re: Инвестиции в лес ваше мнение ?

А что отвечать... По моему все знают мальчика из лесопилка который инвестировал в участок(поле чудес). по мне так надо искать места инвестиций возле дома.
dimych1 вне форума
Старый 20.06.2013, 00:00
#4
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2,653
Благодарностей: 439
Re: Инвестиции в лес ваше мнение ?

Уж лутше в украинскую с-х землю.
kovga вне форума
Старый 20.06.2013, 03:03
#5
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 22.04.2013
Сообщений: 65
Благодарностей: 4
Re: Инвестиции в лес ваше мнение ?

Цитата:
Сообщение от kovga Посмотреть сообщение
Уж лутше в украинскую с-х землю.
Если вы в своём уме то вам следует отредактировать ваше сообщение.

без комментариев.......
Банка вне форума
Старый 20.06.2013, 03:32
#6
Любитель
 
Имя: Leonid
Пол: Мужской
Возраст: 58
Адрес: United Kingdom
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 05.05.2013
Сообщений: 250
Благодарностей: 24
Автор темы Re: Инвестиции в лес ваше мнение ?

Коллеги давайте ближе к теме.
я не имею ничего против инвестиций в с-х Украины, но мне предложили
лес в Германии и Болгарии.

Я никогда раньше серьезных инвестиций не продвигал.
Только хайпы. В лесоматериалах не разбираюсь.
Поэтому и интересуюсь мнением тех кто в теме.
Leonid Vatenmakher вне форума
Старый 20.06.2013, 05:17
#7
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 57
Благодарностей: 5
Re: Инвестиции в лес ваше мнение ?

Инвестировать туда, где разбираешься.
И желательно в шаговой доступности, чтобы всегда можно было посмотреть и потрогать.

Вывод: не привлекательно.

ИМХО, естественно.
Melekhin вне форума
Старый 20.06.2013, 09:33
#8
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 2
Благодарностей: 0
Re: Инвестиции в лес ваше мнение ?

Да, эта тема интересна в Европе. Можете поделиться координатами зарубежных партнеров? Попробую прощупать.

добавлено через 1 минуту
Известны конкретные районы?

добавлено через 2 минуты
Известны размеры инвестиций?

добавлено через 3 минуты
Известны породы деревьев?

добавлено через 5 минут
Какая форма сотрудничества с партнерами? Они просто перекупщики, посредники?
Или же они собственники?

Последний раз редактировалось levzel007; 20.06.2013 в 09:39. Причина: Добавлено сообщение
levzel007 вне форума
Старый 20.06.2013, 11:30
#9
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 43
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 2,773
Благодарностей: 698
Re: Инвестиции в лес ваше мнение ?

Цитата:
Сообщение от Leonid Vatenmakher Посмотреть сообщение

Инвестор приобретает участок на срок от 10 до 20 лет. Согласно площади участок засаживают деревьями. Предлагают услуги по управлению хозяйством. Деревья растут набирают биомассу. Чрез 10-12 лет первая вырубка, затем через 5 лет еще и последняя партия когда проходит 20 лет.
В дереве, к сожалению, не разбираюсь, но вкладываться бы не стал. 10 лет ждать первую прибыль - это слишком долгосрочная инвестиция, особенно в условиях мировой нестабильности и проблем Еврозоны.
SamurayXXX вне форума
Старый 20.06.2013, 13:34
#10
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2,653
Благодарностей: 439
Re: Инвестиции в лес ваше мнение ?

Цитата:
Сообщение от Leonid Vatenmakher Посмотреть сообщение
Коллеги давайте ближе к теме.
я не имею ничего против инвестиций в с-х Украины, но мне предложили
лес в Германии и Болгарии.


Цитата:
Сообщение от Банка Посмотреть сообщение
Если вы в своём уме то вам следует отредактировать ваше сообщение.
Вполне.
kovga вне форума
Старый 20.06.2013, 16:46
#11
Специалист
 
Имя: Иван
Пол: Мужской
Адрес: Питер
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.06.2012
Сообщений: 540
Благодарностей: 325
Re: Инвестиции в лес ваше мнение ?

Интересно какие деревья вырастут чере 10-12 лет?? 30 лет минимум!
ivan111 вне форума
Старый 20.06.2013, 16:51
#12
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 39
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 6,098
Благодарностей: 756

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Инвестиции в лес ваше мнение ?

А не отпрессуют весь бизнес? За такое длинный период времени власть поменяется
__________________
Сдам место в подписи от 10$ за строку
Илья Юрьевич вне форума
Старый 20.06.2013, 18:07
#13
Любитель
 
Имя: Leonid
Пол: Мужской
Возраст: 58
Адрес: United Kingdom
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 05.05.2013
Сообщений: 250
Благодарностей: 24
Автор темы Re: Инвестиции в лес ваше мнение ?

Цитата:
Сообщение от levzel007 Посмотреть сообщение
Да, эта тема интересна в Европе. Можете поделиться координатами зарубежных партнеров? Попробую прощупать.

добавлено через 1 минуту
Известны конкретные районы?

в Германии земля Бранденбург недалеко от Берлина
в Болгарии кажется в районе Варны

добавлено через 2 минуты
Известны размеры инвестиций?
Это зависит от размером сделок. Начиная от £15,000

добавлено через 3 минуты
Известны породы деревьев?
Робиния и Павловния. ВЫсокие деревья достигают высоты 20-25м
Морозо устойчивые. В Болгарии растут быстрее чем в Германии из за климата

добавлено через 5 минут
Какая форма сотрудничества с партнерами? Они просто перекупщики, посредники?
Или же они собственники?
Задача партнера искать инвестора и связывать с компанией. Партнер это посредник. Инвестор становится собственником участка на выбраный срок и собственником деревьев что на нем вырастут.

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Илья Юрьевич Посмотреть сообщение
А не отпрессуют весь бизнес? За такое длинный период времени власть поменяется
Ну бизнес то легальный законный чего его прессовать.
Наоборот полезное дело делает для экологии. Снижает колличество СО2 в атмосфере.

Как я понимаю ситуацию, для европецев это может быть интересно из за оптимизаци налогов. Чем просто дарить государству кучу денег, то уж лучше вложить их во что-то полезное.

Интерес для инвесторов из СНГ - не знаю. Может после истории с Кипром тупо держать наворованые бабки в оффшорах уже небезопасно. Вкладывать в недвижимость - цены могут и вниз пойти. А тут стабильный рост.
Ну и опять же диверсификация

добавлено через 10 минут
Породы деревьев

https://ru.wikipedia.org/wiki/Robinia
Павловния

Ссылки на Википедию, где л них можно прочитать

Последний раз редактировалось Leonid Vatenmakher; 20.06.2013 в 18:18. Причина: Добавлено сообщение
Leonid Vatenmakher вне форума
Старый 20.06.2013, 18:29
#14
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: Israel
Регистрация: 25.10.2008
Сообщений: 1,370
Благодарностей: 164
Re: Инвестиции в лес ваше мнение ?

А если серьезно... то вопрос один: куда сбывается лес? кто и зачем его покупает? Я думаю что с современной технологиями лес почти не нужен. надо точно знать перспективы развития отрасли...
dimych1 вне форума
Старый 20.06.2013, 20:05
#15
Любитель
 
Имя: Leonid
Пол: Мужской
Возраст: 58
Адрес: United Kingdom
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 05.05.2013
Сообщений: 250
Благодарностей: 24
Автор темы Re: Инвестиции в лес ваше мнение ?

Цитата:
Сообщение от dimych1 Посмотреть сообщение
А если серьезно... то вопрос один: куда сбывается лес? кто и зачем его покупает? Я думаю что с современной технологиями лес почти не нужен. надо точно знать перспективы развития отрасли...
Да ладно. Полно изделий. Беседки, веранды, мебель, куча всего.
Я думаю что есть оптовики что лесоматериалами торгуют.
Leonid Vatenmakher вне форума
Старый 20.06.2013, 22:15
#16
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 57
Благодарностей: 5
Re: Инвестиции в лес ваше мнение ?

Серьезно. Высокий риск, низкий контроль, отсутствует глубокое знание ниши. Найдите варианты лучше, надежнее.
Melekhin вне форума
Старый 21.06.2013, 13:42
#17
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.06.2012
Сообщений: 1,399
Благодарностей: 432
Re: Инвестиции в лес ваше мнение ?

Минимальная сумма участия будет названа, наконец?
Саламат вне форума
Старый 21.06.2013, 14:33
#18
Любитель
 
Имя: Leonid
Пол: Мужской
Возраст: 58
Адрес: United Kingdom
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 05.05.2013
Сообщений: 250
Благодарностей: 24
Автор темы Re: Инвестиции в лес ваше мнение ?

Цитата:
Сообщение от Саламат Посмотреть сообщение
Минимальная сумма участия будет названа, наконец?
Та компания что предложила мне назавала минималку 5 000 евро хотя на сайте я видел что в болгарский лес можно начинать с 2800

Но Если честно то не думаю что с таокй маленькой суммы есть смысл.

Я думаю что реальные сделки будут в районе 100 000 доларов и выше

добавлено через 1 час 26 минут
Цитата:
Сообщение от Melekhin Посмотреть сообщение
Серьезно. Высокий риск, низкий контроль, отсутствует глубокое знание ниши. Найдите варианты лучше, надежнее.
Риск в чем ?

Контроль как раз нормальный. можно нанять управляющюю компанию которая будет за всем следить. Впорос денег.
Насчет знания ниши - наверное есть кто в теме. а потмо знания и получить можно прежде чем инвестировать.

Как я понимаю для народа из ЕС в данном случае не столко РОИ интересно сколько легальный способ не платить налоги. при вкладе в скажем недвижимость или в акции отскочить от уплаты налога не получится.

Для богачей из СНГ это просто еще один из способов вывода денег за рубеж. Еще один актив. Может и не самый прибыльныно конечно и недвижимость купить, но цены могут вниз пойти, когда надо будет продавать. Деревья дешевле точно не станут

Последний раз редактировалось Leonid Vatenmakher; 21.06.2013 в 16:00. Причина: Добавлено сообщение
Leonid Vatenmakher вне форума
Старый 21.06.2013, 18:16
#19
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 8
Благодарностей: 0
Re: Инвестиции в лес ваше мнение ?

Чем дальше в лес - тем больше дров
Mabu вне форума
Старый 23.06.2013, 04:47
#20
Интересующийся
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 49
Благодарностей: 0
Re: Инвестиции в лес ваше мнение ?

Что Вам мешает взять землю в глуши в долгосрочную аренду и засадить ценными породами дерева? Такими как Липа, дуб, лиственница??? Что у нас территорий мало?
Я сам имею огромное желание поставить пилораму в Псковской области вот только с деляной проблемы моут возникнуть.... Опасаюсь что сырья не будет!

добавлено через 27 минут
Решили заняться лесом, вкладывайте в наш лес, действительно есть места в России где лес растет очень быстро, взять в глуши в аренду землю, будет вам очень дешево, много земель, заброшенных, колхозных, как раз под это дело и подойдет! Это очень прибыльное дело! Или как у нас делают, в последнее время "выбивают" деляну, вырубают, лес и далее засаживают молодыми саженцами! Ленточная пилорама простенькая стоит от 300000-500000 рублей максимум, дороже нет смысла брать! Ну а что касается транспортировки сырья и продукции обращайтесь помогу, сам работаю менеджером в транспортной кампании!

добавлено через 36 минут
Куб доски на Российском рынке стоит от 7500 до 20000 рублей зависит от породы дерева! Куб это коло 700кг - 800кг, в стандартную фура 20 тонн влазиет около 25 кубов, напилить можно простенькой пилой за два-три дня! Посчитайте теперь! транспортировка в Москву, Питер, будет очень дешева, можете проанализировать расценки с любого региона России, в сторону Москвы Питера на автотранспортных сайтах!

Последний раз редактировалось Альберт Рафиков; 23.06.2013 в 05:24. Причина: Добавлено сообщение
Альберт Рафиков вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Инвестиции в искусство. Ваше мнение? Vovan Инвестиции в искусство 551 11.11.2022 14:59
Ваше мнение. Gepard78 Курилка 1 04.09.2012 16:44