MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 640,997 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение темы HYIP/Autosurf. Спрашивайте. Всегда поможем, всегда ответим! Реклама строго запрещена.
Тема закрыта
Старый 17.06.2013, 12:46
#101
Специалист
 
Пол: Мужской
Возраст: 48
Адрес: далеко
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 23.05.2012
Сообщений: 493
Благодарностей: 338
Re: Мониторы, как пережиток прошлого, или как все продалось

Мне кажется здесь местами нарушена причинно-следственная связь и почему-то мониторы объявлены корнем зла.
Что мы наблюдаем сейчас:
Постоянное снижение интереса к хайпам и уменьшение количества денег, которые крутятся в этой сфере (особенно после краха либы и особенно за пределами русскоязычного интернета).
Постоянный рост количества новых проектов, в основном посредственного качества. Открыть новый проект стало сравнительно легко (появилось много предложений «под ключ») чем и пользуются многие школоло админы наивно полагая, что в любой проект деньги потекут рекой, только успевай загребать. И даже если проект сделан внешне неплохо, но если у новичка админа нет ни малейшего опыта управления проектом, то он обречен.
Очень серьезная конкуренция между проектами, в которой выживает сильнейший (а когда речь заходит о выживании, то используются любые методы, в том числе и довольно грязные). Если проект не смог пробиться в топ, то он не принесёт прибыли ни вкладчикам, ни (скорее всего) админу. Все деньги ушли в раскрутку (те самые моники, блогеры, баннеры, постеры, промоутеры), которая к сожалению не обеспечила постоянный приток вкладов, необходимый для выживания проекта.
Растущее число быстроскамов еще больше усугубляет ситуацию. Многие новички быстро уходят в минус и забывают о хайпах навсегда.
Мониторы виноваты только в том, что их слишком много и что они (в условиях сокращающегося рынка) не торопятся снижать цены на свои услуги.
И не стоит забывать, что мониторы тоже открывают, чтобы на них заработать.
Есть похожая тема на TG форуме www.talkgold.com/forum/showthread.php?t=391570
Одна цитата оттуда «Рынок формируют админы, а не мониторы. Я бы с удовольствием следил только за честными и надежными программами, но реальность другая и у меня нет никакой власти, чтобы изменить это. Приходится довольствоваться тем, что есть»
notanewbie вне форума
Сказали спасибо 11 раз(а):
bond777 (05.07.2013), fil-invest (27.06.2013), Knjaz (17.06.2013), muzprofi (17.06.2013), Nata Kras (17.06.2013), PG-INVEST (18.06.2013), sergres (06.07.2013), TheGOLDskull (17.06.2013), Денис Ричмонд (17.06.2013), Сифа (17.06.2013), тик - так (17.06.2013)
Старый 17.06.2013, 12:49
#102
Топ Мастер
 
Имя: Денис
Пол: Мужской
Адрес: скайп richmondbest
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 20.06.2012
Сообщений: 11,110
Благодарностей: 12,013

награды Спонсор 
Автор темы Re: Мониторы, как пережиток прошлого, или как все продалось

notanewbie, вот это я называю отличным мнением, а не тот цирк что устроили! Спасибо.
__________________
В хайпах вытащил все что мог, больше смысла тут находиться не вижу.
Ушел в более серьезные вещи.
Кому надо пишите ВКОНТАКТЕ
Денис Ричмонд вне форума
Старый 17.06.2013, 13:00
#103
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 48
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 15.05.2012
Сообщений: 15,894
Благодарностей: 12,715
Re: Мониторы, как пережиток прошлого, или как все продалось

Вся соль в том пока мониторы будут массово вести в проекты рефералов - они будут интересны для админов , как только этот поток иссякнет они не будут интересны для админов , как инструмент для раскрутки. А вот мониторы будут светить у себя всё , что угодно - лишь бы листинг взял админ - вот это удручающе выглядит.
__________________
Royal Investments - лучший выбор хайпов | Заработали 20.000$ - всего за пол года
NEWHYIP - хайп новости, обзоры, лучший RCB в сети $ LAVAPay.com- ввод и вывод Bitcoin
$---> Здесь может быть Ваша информация <---$ Вопросы в скайп visokP
visokP вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Nata Kras (17.06.2013), тик - так (17.06.2013)
Старый 17.06.2013, 13:41
#104
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 7,803
Благодарностей: 19,354
Re: Мониторы, как пережиток прошлого, или как все продалось

Цитата:
Сообщение от vitamir Посмотреть сообщение
тик - так в страховки мои не иди, кто тебя зовет?
при чём тут кто зовёт?? я и не напрашивался..
я о том что ты осуждаешь то, на что сам на следующий день подписываешься.. как то гниловато, не находишь?)

Цитата:
Сообщение от vitamir Посмотреть сообщение
Надеюсь кстати ваша активность и поддержка ТС в этой теме никак не связана со страховкой в 3500 в скаме?
страховка отработала давно, с ТС сейчас не связывает,ровным счётом ничего..
Денис и сам за себя,уверен, может постоять.. и вообще, я о другом тебе хотел сказать..
вот скажи мне,Витамир, какой вес здесь имеют твои слова, если тебя можно подкупить, как дважды два?

Цитата:
Сообщение от vitamir Посмотреть сообщение
хвалю за деньги
думаю в *****-хайпах многие новички тебе после этого скажут "спасибо",
то ли дело Полакс, вот тому,реально всё ровно.. нейтральная сила..

Цитата:
Сообщение от vitamir Посмотреть сообщение
валю бесплатно
какая жалость, опять не заплатили.)


p.s. да и совсем неважно что у тебя на аватарке - улыбка барби или унылое пожимание рук.. всё это фикции "мой друг".)

Последний раз редактировалось тик - так; 17.06.2013 в 15:55.
тик - так вне форума
Сказали спасибо:
Nikoljas1 (17.06.2013)
Старый 17.06.2013, 13:45
#105
Топ Мастер
 
Имя: Илья
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 18.09.2012
Сообщений: 6,662
Благодарностей: 6,158

награды Спонсор 
Re: Мониторы, как пережиток прошлого, или как все продалось

Любопытную тему создал Денис Ричмонд. С интересом прочитал всю, внесу свои 5 копеек:


Во-первых, раз Денис заговорил о моральной стороне вопроса:

Российский менталитет изначально подразумевает веру в чудо, в удачу, фарт, веру в халяву и "авось". Доверчивый в целом мы народ.
Так что ВСЕГДА будут люди, готовые влошить свои деньги и рискнуть, чтобы разбогатеть быстро и без усилий.
Если не хайп-индустрия, то деньги у большой категории наивных граждан будут забирать другие сферы: азартные игры, лотереи (в том числе и государственные), букмекеры, форекс... список можно продолжать до бесконечности. У нас государственный строй такой нечестный, производства нет в стране - одни посредники. Тоже можно обсудить как все плохо.

Денис, ты любишь пословицы: свинья везде грязь найдет, так и среднестатистический россиянин всегда найдет куда влошиться.
Ты откроешь своим рефералам глаза на хайпы - они тебе спасибо скажут, а деньги в БК понесут или прочитают про безграничные возможности форекса и засадят их на какой-нибудь "кухне". Денис Ричмонд не спасет их кошельки.


Во-вторых, сфера хайпов - не та сфера где нужно искать справедливости.

В частности: эта индустрия изначально строится на обмане вкладчиков, на их жадности. При минимальном опыте и игре по правилам (анализ проектов, своевременный "вход", диверсификация портфеля и т.д.) можно заработать на пирамидах. Вкладчик с головой успеет выйти вовремя и не прогореть, самые жадные - потеряют деньги.

В целом: если посмотреть многие другие индустрии - покер, форекс, ставки, азартные игры, что мы увидим? В каждой из них деньги зарабатываются в основном на новичках.
На примере покера: если человек не рассчитав свои силы проиграл крупную сумму сильному регуляру на Старзах и повесился, стоит ли обвинять Старзы в его смерти? Или его аплайна, который посоветовал ему играть в покер именно там? Может обвиним в смерти выйгравшего регуляра? Ни один суд не будет рассматривать такое дело.


В-третьих, реклама - двигатель любой сферы. Существует конкуренция между мониторами, между мониторами и блогами и т.д. Само развитие хайп-индустрии покажет эффективность работы мониторов. Если они изживут себя - вкладчики перестанут пользоваться ими, админы не будут им платить за листинг и т.д. Естественный отбор. Пока о монах говорить как о "пережитках прошлого" (учитывая их роль в индустрии) на мой взгляд рановато.


Ну и наконец, в четвертых:

Если бы тему создал простой инвестор, было бы все понятнее. Но создает такую "разоблачающую" тему один из рефоводов-хедлайнеров ммгп. Как можно биться за чистоту хайп-индустрии от мониторов-жуликов, сдавая рекламные баннеры под хайп-проекты на своем ресурсе и получая большую прибыль за рефералов, стра*** их вклады?
Ричмонд, ты же поднялся на рефкомиссии и на откатах (увеличенные рефки, бонусы) админов - зачем это "разоблачение" продажных монов? Они делают ту же работу что и ты. Денис, ты себя белым цветом не выкрасишь этой темой.

У меня от прочтения темы возникают ассоциации с финтом Собянина на выборах мэра Москвы - выдвигает себя самовыдвиженцем, хоть всю жизнь в "Единой России" состоит.
Типа, в "Единой" все жулики и воры - а я самовыдвиженец, чист как слеза.

Ну и в целом, раз создал такую тему - критику можно воспринимать адекватнее. Не пытаться соскочить в сторону, типа "обсуждайте не меня, а мои слова" или откровенно включая "мужика".
Мы не на Кавказе, Денис, и не в твоей части лямку тянем - каждый пишет что думает по данному вопросу, без оглядки на твое мировоззрение. В том числе и представители мониторов.

Все вышесказанное - мое субьективное мнение в рамках обсуждения вопроса. В конце концов, люди не меняются. В любой сфере жизни есть честные люди, есть жулье, и есть просто пофигисты.
То же и в мониторинге: честный рефовод и своих неопытных рефералов от скама предупредит, и проекту паршивому в листинге откажет. Каждый по совести своей поступает.

Последний раз редактировалось Bona; 17.06.2013 в 14:01.
Bona вне форума
Сказали спасибо 25 раз(а):
alekkks (17.06.2013), bond777 (06.07.2013), damirkzn (18.06.2013), Elyaukin (19.06.2013), felix978 (17.06.2013), fil-invest (27.06.2013), Iosif (17.06.2013), karpot (17.06.2013), Knjaz (17.06.2013), MegaEarner (17.06.2013), muzprofi (17.06.2013), Notik (19.06.2013), PG-INVEST (18.06.2013), sergres (06.07.2013), Startinvest (17.06.2013), tigr (17.06.2013), vitamir (17.06.2013), VladRiga (17.06.2013), VSV70 (21.06.2013), xdendi (17.06.2013), zeekgood (17.06.2013), zhivaga (17.06.2013), Денис Ричмонд (17.06.2013), Сергей Г (18.06.2013), Сифа (17.06.2013)
Старый 17.06.2013, 14:01
#106
Топ Мастер
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Адрес: Украина, Львов
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 28.12.2009
Сообщений: 15,436
Благодарностей: 3,809
Re: Мониторы, как пережиток прошлого, или как все продалось

[quote=тик - так;4861815]
Цитата:
при чём тут кто зовёт?? я и не напрашивался..
я о том что ты осуждаешь то, на что сам на следующий день подписываешься.. как то гниловато, не находишь?)
факты? осуждать и высказывать свое мнение - разные вещи

Цитата:
вот скажи мне,Витамир, какой вес здесь имеют твои слова, если тебя подкупить как дважды два?
подкупить и взять листинг, разные веши, а если бы вы были внимательней, то знали бы, что я часто отказываюсь от листинга, это вы извените в воду пук-ли

Цитата:
думаю в *****-хайпах многие новички тебе после этого скажут "спасибо",
то ли дело Полакс, вот тому,реально всё ровно.. нейтральная сила..
думаете Игорь прогиб защитает?

Цитата:
p.s. да и совсем неважно что у тебя на аватарке - улыбка барби или унылое пожимание рук.. всё это фикции "мой друг".
вижу печет вам мое рукапожатие, а ведь не молоды, мой друг
vitamir вне форума
Старый 17.06.2013, 14:03
#107
Заблокированный
 
Имя: Борис
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 19.09.2012
Сообщений: 2,511
Благодарностей: 845
Re: Мониторы, как пережиток прошлого, или как все продалось

Читая все это, стесняюсь спросить, мб все забыли золотое время, когда и хайпы были хайпами и всем хватало, включая инвесторов?

Я уже писал тут, сейчас ситуация в корне изменилась, скамеров носят на руках все те же толпы зомби, под гарантией, под страховкой и т. д. Конечно в такой ситуации Админ будет чувствовать себя вольготно абсолютно не заботясь о репутации и качестве проектов. В былое время их клеймили, стоило только кому-то из них дать маху, чтобы его узнали.
WorldOfHYIP вне форума
Сказали спасибо 5 раз(а):
bond777 (06.07.2013), nestor1 (17.06.2013), Nikoljas1 (17.06.2013), SukharevM (17.06.2013), xdendi (17.06.2013)
Старый 17.06.2013, 14:08
#108
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 661
Благодарностей: 60
Re: Мониторы, как пережиток прошлого, или как все продалось

Да очень жалко смотреть на скам-моники. Единственно что интересно - щедрая рефка. Думаю самое сильное и конкурентно непобедимое - это по настоящему правдивый и неподкупный моник с самой щедрой рефкой на некомерческой основе. Т.е не источник дохода владельца, а доброе имя, вот такого на данный момент я не у кого не видел
Royalty вне форума
Старый 17.06.2013, 14:08
#109
Заблокированный
 
Имя: Борис
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 19.09.2012
Сообщений: 2,511
Благодарностей: 845
Re: Мониторы, как пережиток прошлого, или как все продалось

Уверен, если от серийного скамера отвернулись бы большая часть мониторов со временем им бы пришлось, либо работать либо уходить.
WorldOfHYIP вне форума
Сказали спасибо:
VladRiga (17.06.2013)
Старый 17.06.2013, 14:14
#110
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 661
Благодарностей: 60
Re: Мониторы, как пережиток прошлого, или как все продалось

Цитата:
Сообщение от WorldOfHYIP Посмотреть сообщение
Уверен, если от серийного скамера отвернулись бы большая часть мониторов со временем им бы пришлось, либо работать либо уходить.
Ну есть же такие, дешевой рекламой берут
Royalty вне форума
Старый 17.06.2013, 14:16
#111
WGT
Мастер
 
Имя: Lucas
Пол: Мужской
Адрес: Berlin
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 3,647
Благодарностей: 1,574
Re: Мониторы, как пережиток прошлого, или как все продалось

Прочитав 17 страниц темы, сложилось мнение, что большое количество HYIP - мониторов губит HYIP индустрию. Не только скамеры, но и мониторы. Если проект слабенько раскручен, то все деньги выводят мониторы. Админы не могут им запретить выводить деньги, потому что мониторинги поставят статус - НЕ ПЛАТИТ! Админы в ловушке мониторов.
WGT вне форума
Старый 17.06.2013, 14:25
#112
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 7,803
Благодарностей: 19,354
Re: Мониторы, как пережиток прошлого, или как все продалось

Цитата:
Сообщение от vitamir Посмотреть сообщение
факты? осуждать и высказывать свое мнение - разные вещи
вот тебе факт, мазафак! ещё скажи не тем же самым занимаешься..

Цитата:
Сообщение от vitamir Посмотреть сообщение
для средника, 25 баксов на человека? тут нужны просто бесплатные пейдпостеры
Цитата:
Сообщение от vitamir Посмотреть сообщение
думаете Игорь прогиб защитает?
Кто такой Игорь? у меня с ним диалогов нет никаких, что бы он мне засчитывал "прогиб"
я Витамир,что вижу о том и пишу, по крайней мере он не нахваливает (как некоторые) разную куйню..
тик - так вне форума
Старый 17.06.2013, 14:33
#113
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 48
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 15.05.2012
Сообщений: 15,894
Благодарностей: 12,715
Re: Мониторы, как пережиток прошлого, или как все продалось

Как не крути все тропки идут к админу. Вот пока Админы не наведут порядок в своем хозяйстве , на круги своя не вернется. Удручает то , что общество админов - скамеров не дают работать адекватным админам , отпугивая своими быстроскамами игроков. Мало того заказывают еще и ДДОсы на конкурентов. Некоторые серийные скамеры шифруются так , что и родная мать не узнает. Господа Админы возьмитесь за голову , в скором будущем, если эта тенденция продолжится - будете играться сами с собой. А Мониторы сами собой исчезнут , как вид.
__________________
Royal Investments - лучший выбор хайпов | Заработали 20.000$ - всего за пол года
NEWHYIP - хайп новости, обзоры, лучший RCB в сети $ LAVAPay.com- ввод и вывод Bitcoin
$---> Здесь может быть Ваша информация <---$ Вопросы в скайп visokP
visokP вне форума
Сказали спасибо 8 раз(а):
bond777 (06.07.2013), fil-invest (27.06.2013), Free Man (19.06.2013), Knjaz (17.06.2013), Nata Kras (17.06.2013), Nikoljas1 (17.06.2013), VladRiga (17.06.2013), Денис Ричмонд (17.06.2013)
Старый 17.06.2013, 14:37
#114
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 661
Благодарностей: 60
Re: Мониторы, как пережиток прошлого, или как все продалось

Цитата:
Сообщение от visokP Посмотреть сообщение
Как не крути все тропки идут к админу. Вот пока Админы не наведут порядок в своем хозяйстве , на круги своя не вернется. Удручает то , что общество админов - скамеров не дают работать адекватным админам , отпугивая своими быстроскамами игроков. Мало того заказывают еще и ДДОсы на конкурентов. Некоторые серийные скамеры шифруются так , что и родная мать не узнает. Господа Админы возьмитесь за голову , в скором будущем, если эта тенденция продолжится - будете играться сами с собой. А Мониторы сами собой исчезнут , как вид.
НЕ ВЕРЮ!! Есть спрос - будет предложение. А спрос = количеству пользователей и-нет в идеале. Тем более где деньги движение будет всегда
Royalty вне форума
Старый 17.06.2013, 14:43
#115
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 48
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 15.05.2012
Сообщений: 15,894
Благодарностей: 12,715
Re: Мониторы, как пережиток прошлого, или как все продалось

Цитата:
Сообщение от Royalty Посмотреть сообщение
НЕ ВЕРЮ!! Есть спрос - будет предложение. А спрос = количеству пользователей и-нет в идеале. Тем более где деньги движение будет всегда
А вы представьте если исчезнет спрос , допустим ситуация , решил человек в хайпах поиграть - зашел в первый - скам , второй скам , третий скам - дальше плюнул и ушел. И таких прилично людей будет.
__________________
Royal Investments - лучший выбор хайпов | Заработали 20.000$ - всего за пол года
NEWHYIP - хайп новости, обзоры, лучший RCB в сети $ LAVAPay.com- ввод и вывод Bitcoin
$---> Здесь может быть Ваша информация <---$ Вопросы в скайп visokP
visokP вне форума
Старый 17.06.2013, 14:53
#116
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 661
Благодарностей: 60
Re: Мониторы, как пережиток прошлого, или как все продалось

Цитата:
Сообщение от visokP Посмотреть сообщение
А вы представьте если исчезнет спрос , допустим ситуация , решил человек в хайпах поиграть - зашел в первый - скам , второй скам , третий скам - дальше плюнул и ушел. И таких прилично людей будет.
Т. е ткнуть пальцем в небо в надежде на удачу - по такому принципу даже в лучшей ситуации процент незначительно изменяется, потому-что отношение нормальных проектов живущих стандарный для своих условий срок к быстроскамам не меняет ситуации. А человек который приходит сюда должен прежде исследовать, и с небольшой сумой ( макс. 100 $) "потестировать" за сколько спустит. А после выводы.
Royalty вне форума
Старый 17.06.2013, 15:05
#117
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 1,571
Благодарностей: 319
Re: Мониторы, как пережиток прошлого, или как все продалось

Цитата:
Сообщение от visokP Посмотреть сообщение
. А Мониторы сами собой исчезнут , как вид.
А кто же добровольно постить то будет? Вкладчики ныне очень обленились.
__________________
хорошо
Sevalerin вне форума
Сказали спасибо:
Royalty (17.06.2013)
Старый 17.06.2013, 15:08
#118
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 661
Благодарностей: 60
Re: Мониторы, как пережиток прошлого, или как все продалось

Цитата:
Сообщение от Sevalerin Посмотреть сообщение
А кто же добровольно постить то будет? Вкладчики ныне очень обленились.
А без рефки точно 90% отойдет - риск/прибыль невыгоден, даже при верной стратегии
Royalty вне форума
Старый 17.06.2013, 15:09
#119
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 48
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 15.05.2012
Сообщений: 15,894
Благодарностей: 12,715
Re: Мониторы, как пережиток прошлого, или как все продалось

Цитата:
Сообщение от Sevalerin Посмотреть сообщение
А кто же добровольно постить то будет? Вкладчики ныне очень обленились.
Хорошо подготовленный проект не грех и запостить , а вот шлак - извините.

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Royalty Посмотреть сообщение
А без рефки точно 90% отойдет - риск/прибыль невыгоден, даже при верной стратегии
Та же рефка 100% при вкладе 100$ при быстроскаме не спасет
__________________
Royal Investments - лучший выбор хайпов | Заработали 20.000$ - всего за пол года
NEWHYIP - хайп новости, обзоры, лучший RCB в сети $ LAVAPay.com- ввод и вывод Bitcoin
$---> Здесь может быть Ваша информация <---$ Вопросы в скайп visokP

Последний раз редактировалось visokP; 17.06.2013 в 15:14. Причина: Добавлено сообщение
visokP вне форума
Сказали спасибо:
Royalty (17.06.2013)
Старый 17.06.2013, 15:20
#120
Блог newhyip.com
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Адрес: СССР
Регистрация: 28.06.2008
Сообщений: 18,132
Благодарностей: 6,777

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Мониторы, как пережиток прошлого, или как все продалось

ого! ажиотаж))
Хотя подобных тем в данном разделе как минимум несколько. и как всегда почти одна вода и разборки. через время появится ещё подобная тема и всё по новой.
но я точно знаю - революции не будет Ленин "Аврору" пропил
Всё будет по-старому, с небольшими изменениями под "новые веяния"

добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от visokP Посмотреть сообщение
А вы представьте если исчезнет спрос , допустим ситуация , решил человек в хайпах поиграть - зашел в первый - скам , второй скам , третий скам - дальше плюнул и ушел. И таких прилично людей будет.
а их всегда прилично было

Последний раз редактировалось dragline; 17.06.2013 в 15:28. Причина: Добавлено сообщение
dragline вне форума
Сказали спасибо:
xdendi (17.06.2013)
Тема закрыта
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Форумы и мониторы rocafella Псевдоинвестиции: общий форум 113 21.09.2014 13:50
Не отображаются мониторы focean Псевдоинвестиции: общий форум 17 02.12.2013 15:34
Ложь, грязная ложь и тестирование прошлого okyl Торговые стратегии 7 27.07.2009 23:47