MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 640,999 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Liberty Reserve Форум. Все о платежной системе Liberty Reserve
Тема закрыта
Старый 26.05.2013, 19:45
#521
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 3,814
Благодарностей: 383
Re: Владелец LibertyResreve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Цитата:
Сообщение от Carttmanez Посмотреть сообщение
вот официальное видео первого канала
наши то покачественнее делают!очень сильно!
fedor403 вне форума
Старый 26.05.2013, 19:47
#522
 
Пол: Мужской
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 5,787
Благодарностей: 1,802

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Владелец LibertyResreve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

хочу спросить у зубров: были ли раньше эпс, которые по тем или иным причинам прекратили существование и их участники полностью потеряли свои деньги (не 10-50%) а полностью?
kislov вне форума
Старый 26.05.2013, 19:50
#523
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 23.06.2010
Сообщений: 1,352
Благодарностей: 185
Re: Владелец LibertyResreve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Цитата:
Сообщение от PayeerCOM Посмотреть сообщение
Валюта ЛР была подкреплена: PM, LIQPAY, WM, YANDEX, QIWI, WIRE, CASH и т.д, тоесть теми системами за которые ее купили. Все LR до копейки, когда-то были куплены за счет других валют.

Не может ни одна ЭПС работать так как вы думаете, так работают только пирамиды которые закрываются в течении короткого промежутка времени именно по этой причине.

Давайте определимся с самыми простыми вещами. Если вы что-то отдаете при обмене, то получаете что-то взамен равноценное или близкое к равноценному. Т.е., например, отдали 30 рублей - получили 1 usd.

По этому принципу действую гаранты системы webmoney - https://www.webmoney.ru/rus/cooperation/legal/wmr.shtml

По вашим же словам получается либерти эмитировала фантки, которые скупили люди за wm, Яндекс и т.д. и это выступило подкреплением. В таком случае реально подкреплена только половина средств в ситеме.

В этом случае возникает еще ряд вопросов, например, почему люди начали скупать фантки вначале? Для этого должен был быть какой-то точек. Где хранились средства, обеспечивающие активы? У обменников, даже не у самой системы? Тогда выходит подкрепление вообще нельзя назвать таковым, поскольку средства находились фактически на стороне сторонних организаций.

Или же Вы хотите сказать, что либерти эмитировали валюту, а затем сами у себя ее же скупили за другие платежки? Откуда такая сумма у владельцев и опять же чем это подтверждено?


Жду вашего логичного ответа по вопросам.
__________________
|
einvestment вне форума
Старый 26.05.2013, 19:51
#524
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 34,287
Благодарностей: 40,470
Re: Владелец LibertyResreve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

kislov, Да, были.
__________________
BisuPro.com - Лучший сайт/монитор + ежедневная раздача PerfectMoney в чате!
Наша тема на MMGP (статус "Silver").
Способ связи: КОНТАКТЫ/CONTACT.
Bisu вне форума
Старый 26.05.2013, 20:02
#525
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 05.03.2008
Сообщений: 16,315
Благодарностей: 2,444

награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: Владелец LibertyResreve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Цитата:
Сообщение от kislov Посмотреть сообщение
были ли раньше эпс, которые по тем или иным причинам прекратили существование и их участники полностью потеряли свои деньги (не 10-50%) а полностью?
Около десятка платежек которые прекратили существование мог бы назвать. +1 либерти.
__________________
HMass вне форума
Старый 26.05.2013, 20:02
#526
Топ Мастер
 
Имя: Олег
Пол: Мужской
Возраст: 40
Адрес: Планета Земля
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 24.02.2010
Сообщений: 12,520
Благодарностей: 7,354
Re: Владелец LibertyResreve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Цитата:
Сообщение от Bisu Посмотреть сообщение
kislov, Да, были.
Сорри за оффтоп...какие ?
silenceinmysoul вне форума
Старый 26.05.2013, 20:03
#527
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 58,128
Благодарностей: 24,716

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Владелец LibertyResreve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Цитата:
Сообщение от einvestment Посмотреть сообщение
В этом случае возникает еще ряд вопросов, например, почему люди начали скупать фантки вначале? Для этого должен был быть какой-то точек. Где хранились средства, обеспечивающие активы? У обменников, даже не у самой системы? Тогда выходит подкрепление вообще нельзя назвать таковым, поскольку средства находились фактически на стороне сторонних организаций.

Или же Вы хотите сказать, что либерти эмитировали валюту, а затем сами у себя ее же скупили за другие платежки? Откуда такая сумма у владельцев и опять же чем это подтверждено?


Жду вашего логичного ответа по вопросам.
да вроде ж всё просто
первоначально платёжная система эмитировала свой товар(продукт) - электронные деньги и через первичные обменники, которые по-сути и стали авторизованные официальными обменниками эпс, стала реализовывать этот товар. получая взамен деньги на те же банковские счета свои.
постепенно набирая обороты, спрос увеличивался на товар эпс, в первичных обменниках резерв заканчивался и снова пополнялся с платёжной системы за реальные деньги...и т.д.
параллельно комиссия также постепенно уменьшая оборот в системе товара(электронные деньги), давала соответственно прибыль...в виде реальных денег на банковские счета.
__________________
https://www.libertykeeper.net.ua/images/userImg_046.gif<=СДАЁТСЯ МЕСТО

$$ ОБМЕН ВАЛЮТ- быстрый, надёжный, круглосуточный! Всегда достаточно большие резервы!

Последний раз редактировалось bond777; 26.05.2013 в 20:07.
bond777 вне форума
Сказали спасибо:
pilot10 (26.05.2013)
Старый 26.05.2013, 20:07
#528
Топ Мастер
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Адрес: Kazakhstan
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 24.12.2009
Сообщений: 23,233
Благодарностей: 9,229

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Владелец LibertyResreve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Цитата:
Сообщение от Альгамбра Посмотреть сообщение
Дамы и господа на данный момент ясно только одно, что ничего не ясно.Фактов нет,официальных подтверждений нет,везде по всему миру только домыслы и разговоры.
То бишь ППР(посидели, попи...ли, разошлись). А сейчас смотрим "Канкан".
pilot10 вне форума
Старый 26.05.2013, 20:07
#529
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 23.06.2010
Сообщений: 1,352
Благодарностей: 185
Re: Владелец LibertyResreve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
да вроде ж всё просто
первоначально платёжная система эмитировала свой товар - электронные деньги и через первичные обменники, которые по-сути и стали авторизованные официальными обменниками эпс, стала реализовывать этот товар. получая взамен деньги на те же банковские счета свои.
постепенно набирая обороты, спрос увеличивался на товар эпс, в первичных обменниках резерв заканчивался и снова пополнялся за реальные деньги с эпс...и т.д.
__________________
Так вы по сути подтвердили мои слова. Первоначально было подкреплена только половина средств в ПС за счет своих же первичных обменников. Потом, когда подключились частные обменники, - это уже нельзя назвать подкреплением, поскольку ПС не может контролировать средства, выраженные в других ПС и находящиеся на счетах сторонних организаций. Значит с нарастанием популярности процент реально подкрепленных средств падал и достиг около 10-20 %.
__________________
|

Последний раз редактировалось einvestment; 26.05.2013 в 20:10.
einvestment вне форума
Старый 26.05.2013, 20:11
#530
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 58,128
Благодарностей: 24,716

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Владелец LibertyResreve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Цитата:
Сообщение от einvestment Посмотреть сообщение
Так вы по сути подтвердили мои слова. Первоначально было подкреплена только половина средств в ПС за счет своих же первичных обменников, потом когда подключились частные обменники это уже нельзя назвать подкреплением поскольку ПС не может контролировать эти средства и соотв. процент реально подкрепленных средств был около 10-20 %.
какая половина первоначально? 1 к 1 было выпущено под реальные деньги и запущено в оборот.
Цитата:
Сообщение от einvestment Посмотреть сообщение
Потом, когда подключились частные обменники, - это уже нельзя назвать подкреплением, поскольку ПС не может контролировать средства, выраженные в других ПС и находящиеся на счетах сторонних организаций.
другие новые уже частные обменники скупали товар(электронные деньги) у этих же базовых официальных обменников. оборот весь под контролем. и теоретически прекрасно обеспечен реальными деньгами.
__________________
https://www.libertykeeper.net.ua/images/userImg_046.gif<=СДАЁТСЯ МЕСТО

$$ ОБМЕН ВАЛЮТ- быстрый, надёжный, круглосуточный! Всегда достаточно большие резервы!

Последний раз редактировалось bond777; 26.05.2013 в 20:15.
bond777 вне форума
Старый 26.05.2013, 20:18
#531
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.10.2011
Сообщений: 17
Благодарностей: 6
Re: Владелец LibertyResreve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Цитата:
Сообщение от einvestment Посмотреть сообщение
Так вы по сути подтвердили мои слова. Первоначально было подкреплена только половина средств в ПС за счет своих же первичных обменников. Потом, когда подключились частные обменники, - это уже нельзя назвать подкреплением, поскольку ПС не может контролировать средства, выраженные в других ПС и находящиеся на счетах сторонних организаций. Значит с нарастанием популярности процент реально подкрепленных средств падал и достиг около 10-20 %.
Вы что-то придумываете какую-то ерунду. Причем тут выдуманные 10-20%.
Все основные ЭПС работают через обменники (гаранты). Обменники или гаранты изначально закупают без % или за небольшой % эл. валюту. Вот, допустим, 10 обменников купила по 10к ЛР. ЭПС эмитировала 100к ЛР.
Далее, распродав, они закупают еще столько же. На рынке уже 200к. И так далее.
Если происходит обмен одной электронной валюты на другую - то у каждого эмитента этих двух валют объем реальных денег на счетах не меняется. Откуда эти 10-20%?! Излишки обменники сливают обратно ЭПС за %. Так деньги и крутятся. ЭПС живет с комиссий за перевод + % при вводе/выводе от обменников.

Последний раз редактировалось XMoney; 26.05.2013 в 20:21. Причина: Добавлено сообщение
XMoney вне форума
Сказали спасибо 3 раз(а):
6Grimmjow6 (26.05.2013), bond777 (26.05.2013), murvig (27.05.2013)
Старый 26.05.2013, 20:21
#532
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 23.06.2010
Сообщений: 1,352
Благодарностей: 185
Re: Владелец LibertyResreve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
какая половина первоначально? 1 к 1 было выпущено под реальные деньги
Если у владельцев реально были на счетах эти средства в момент выпуска, я согласен это 1 к 1.

Цитата:
Сообщение от PayeerCOM Посмотреть сообщение
Валюта ЛР была подкреплена: PM, LIQPAY, WM, YANDEX, QIWI, WIRE, CASH и т.д, тоесть теми системами за которые ее купили. Все LR до копейки, когда-то были куплены за счет других валют.
Если подкрепление было по факту обмена на другие ПС через свои обменники, то это 50%.

В любом случае процент подкрепления сильно и быстро уменьшался, т.к. по совокупности эмитированых средств невозможно было достичь роста такой прибыли, обеспечивающей соотв. подкрепленных активов. Поэтому средства нужно было брать либо где-то из вне, либо просто продолжать игру в фантики.

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от XMoney Посмотреть сообщение
обменники (гаранты)
Прошу, прощения, но большей ерунды я еще не слышал. Вот гарант - https://www.webmoney.ru/rus/cooperation/legal/wmr.shtml

Найдите различия между обменником и гарантом.
__________________
|

Последний раз редактировалось einvestment; 26.05.2013 в 20:26. Причина: Добавлено сообщение
einvestment вне форума
Старый 26.05.2013, 20:26
#533
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 58,128
Благодарностей: 24,716

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Владелец LibertyResreve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Цитата:
Сообщение от einvestment Посмотреть сообщение
В любом случае процент подкрепления сильно и быстро уменьшался, т.к. по совокупности эмитированых средств невозможно было достичь роста такой прибыли, обеспечивающей соотв. подкрепленных активов. Поэтому средства нужно было брать либо где-то из вне, либо просто продолжать игру в фантики.
с какой стати подкрепление должно уменьшаться?? прибыль для владельцев эпс идёт с разницы процента комиссий на транзакциях.
__________________
https://www.libertykeeper.net.ua/images/userImg_046.gif<=СДАЁТСЯ МЕСТО

$$ ОБМЕН ВАЛЮТ- быстрый, надёжный, круглосуточный! Всегда достаточно большие резервы!
bond777 вне форума
Старый 26.05.2013, 20:29
#534
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 29.04.2012
Сообщений: 95
Благодарностей: 7
Re: Владелец LibertyResreve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

сайт либы не запускается
Alexei7 вне форума
Старый 26.05.2013, 20:29
#535
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Costa-Rica, Liberia
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 69
Благодарностей: 32
Re: Владелец LibertyResreve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Цитата:
Сообщение от Jason Stewart Посмотреть сообщение
Я думаю домен подлили не 24 мая, а раньше. А 24 числа это дата изменения ns-адресов на синкхол. Синкхол использует правительство США, для контроля над ботнетами например.

То есть есть ботнет, боты которого обращаются к определенному домену в инете, сливать инфу и получать инструкции. Правительство США берет этот домен под контроль, ставит туда ns-серверы своего синкхола, которые являются прокси - то есть с их помощью весь трафик проходит через систему фильтрации и анализа и далее поступает уже на законные серверы домена, к которым он был привязан посредством старых NS-серверов.

В случае либерти также. Например какие-то кошельки засветились в торговле ДП или наркотой. Логично предположить, что правительство поменяло NS-домена на синкхолы, чтобы фильтровать и анализировать весь трафик который поступает к либерти резерв. Для меня конечно остается непонятным, что правительству придется выпустить специальный новый SSL-сертификат, т.к. если без него, то траф HTTPS проследует по защищенному каналу до реальных серверов LR, и его нельзя будет анализировать. Возможно у них есть такие права.

Фильтруя трафик на определенную информацию они например смогут получить данные конечного юзера, хотя бы IP и информацию о браузере (они могут динамически встроить определенный скрипт в страницу либерти, который соберет больше нужных данных). Даже если IP от VPN. Соберется пару десятков показателей, которые позволят однозначно идентифицировать конечного юзера. А VPN-сервисы почти все хранят логи.

Но вот незадача:

1. shadowserver.org сам лежит под атакой ботнета, дабы трафик не проходил через фильтры правительства.

2. Выше по топику приводились адреса серверов либерти, которые можно прописать в hosts, и что же, либерти сама выдает пустую страницу и ошибку 503.

Противодействует?

А фиктивные новости про аресты это скорее всего происки конкурентов, которые быстро воспользовались ситуацией.
На счет SSL все крайне просто - если кто не знает что SSL EV у LibertyReserve был выпущен VeriSign - которая в свое время 2 раза выдала липовый подписанный сертификат на домен жертву, а по непроверенным данным в 2009 слила свой корневой сертификат сами знаете куда.

Сама LR хостилась на Amazon - что как по мне просто безумие - если множество надежных хостингов с адекватными ценами у которых специализация - финансовые проекты.

P.S. ждем, ждем, ждем - а еще вспоминаем что LR обещала не так давно новый метод верификации однако сейчас в дауне.
qxfusion вне форума
Старый 26.05.2013, 20:29
#536
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 58,128
Благодарностей: 24,716

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Владелец LibertyResreve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Цитата:
Сообщение от Alexei7 Посмотреть сообщение
сайт либы не запускается
Alexei7, что, реально что ли?? нифига себе, какая новость
__________________
https://www.libertykeeper.net.ua/images/userImg_046.gif<=СДАЁТСЯ МЕСТО

$$ ОБМЕН ВАЛЮТ- быстрый, надёжный, круглосуточный! Всегда достаточно большие резервы!
bond777 вне форума
Сказали спасибо 3 раз(а):
Alex 999 (26.05.2013), einvestment (26.05.2013), sosed79 (26.05.2013)
Старый 26.05.2013, 20:30
#537
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 16.09.2012
Сообщений: 747
Благодарностей: 426
Re: Владелец LibertyResreve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Получается, что они не смогут расчитаться теперь со всеми вкладчиками, а только с 50%.?

Последний раз редактировалось артём32; 26.05.2013 в 20:33.
артём32 вне форума
Старый 26.05.2013, 20:30
#538
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.10.2011
Сообщений: 17
Благодарностей: 6
Re: Владелец LibertyResreve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Цитата:
Сообщение от einvestment Посмотреть сообщение
Найдите различия между обменником и гарантом.
Я и не ставил знака равенства между обменниками и гарантами. Но по сути они делают одно и тоже. Являются буфером между обычными пользователями ЭПС и самой ЭПС. У вебмани это крупные структуры. У ЛР - отобранные и проверенные обменники (стуктуры). Суть от этого не меняется. Все выпущенные ЛР на рынке подкреплены реальными деньгами. Объем ЛР на рынке то увеличивается, то уменьшается, в зависимости от того, сколько сертифицированные обменники покупают / продают самой ЭПС. Все остальные обмены на другие электронные валюты - на ДЕНЕЖНУЮ массу не влияют.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от артём32 Посмотреть сообщение
Получается, что они не смогут расчитаться теперь со всеми вкладчиками, а только с 50%.?
Да не слушайте вы тех, кто не понимает как это работает. Единственный вариант при котором вкладчики не получат деньги свои, захоти они этого, это если управляющие ЭПС вывели все деньги и смылись. Про ситуацию с ЛР я не говорю - сначала надо понять, что на самом деле происходит.

Последний раз редактировалось XMoney; 26.05.2013 в 20:33. Причина: Добавлено сообщение
XMoney вне форума
Сказали спасибо:
артём32 (26.05.2013)
Старый 26.05.2013, 20:43
#539
Интересующийся
 
Имя: Максим
Пол: Мужской
Возраст: 58
Адрес: 23RUS
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 244
Благодарностей: 1
Re: Владелец LibertyResreve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Да! Сайт Libertyreserve.com сейчас онлайн .
LibertyReserve

Оценка:
4 / 5,0 звезд от StatsCrop
Реклама:



Libertyreserve.com не попал в 1529 в мире, низкий ранг означает, что этот сайт много посетителей. Этот сайт стоит $ 9914620 USD и рекламных доходов составляет $ 2105 долларов США в день. Средняя загрузка страниц время 2,901 секунды, это очень быстро. На этом сайте есть очень хорошая Pagernk (5/10), он имеет 133 644 посетителей и 561 305 просмотров страниц в сутки. В настоящее время этот сайт нуждается в более чем 25,83 Гб трафика в день, в этом месяце будет нужно больше, чем 800,58 Гб трафика. Его SEO Оценка на 74,7%. IP адрес 216.146.46.11 является, и ее сервер размещается в Манчестере, США. Последнее обновление: сб, 25 мая 2013 10:35:47 GMT.

Название сайта : Liberty Reserve - крупнейшим переработчиком платежей и денежных переводов . системе Liberty Reserve обслуживает миллионы с 2002 года - На главную
Alexa Рейтинг : # 1529
Время загрузки : 2,901 секунд (быстрее 19% сайтов)
Pagerank :
SEO Оценка : 74,7% ( Как оптимизировать Libertyreserve.com? )
Веб-безопасность :
Безопасность детей : 100%
Ежедневных посетителей : 133644
Ежедневный просмотр страниц : 561305
Ежедневная пропускная способность : 25.83 ГБ (800,58 Гб / месяц)
Ежедневный доход : $ 2105 USD
Сайт Worth : $ 9914620 USD
Первичного трафика : Индонезия (Alexa ранг # 161 в Индонезии)
Цвета темы :
# # # # #
IP-адрес : 216.146.46.11 , 216.146.46.10
Местонахождение сервера : Манчестер , США
Описание : Старые, безопасным и наиболее популярных операционных платежной системы в Коста-Рике и обслуживающих миллионы по всему миру. Храните средства в частном порядке в золото, евро или долларах США. Используйте Liberty Reserve в он-лайн казино, покер-румов, спортивные ставки , форекс или в любом другом интернет-магазине. [-]
Последнее обновление: 1 день 9 часов назад .
maks033 вне форума
Старый 26.05.2013, 20:45
#540
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 96
Благодарностей: 40
Re: Владелец LibertyResreve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

ХабраХабр проснулся, обзор ситуации с LR для не вовлеченных тут
highload вне форума
Тема закрыта
Метки
budovsky, goldage.net, liberty reserve, libertyreserve.com, scam, арест, будовский, закрыли, либерти резерв, мошенники, не работает
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
F.A.Q. - Liberty Reserve PrushaS Liberty Reserve 133 13.12.2012 12:41
Обмен wmz на liberty reserve, liberty reserve на wmz wmpay Архив: Обмен электронных валют 14 08.12.2011 17:12
Liberty Reserve delaryc Архив: Обмен электронных валют 4 05.11.2008 13:15