MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,134 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждаем общие вопросы, связанные со ставками на спортивные события.
Первый пост Опции темы
Старый 20.05.2013, 16:18
#41
Интересующийся
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 12.05.2013
Сообщений: 190
Благодарностей: 8
Автор темы Re: +EV ставки. Миф или реальность.

Смирнофф, блин, так ты сам тупишь. Ну неужели нам интересна для ставок вероятность одного исхода?
Читаешь невнимательно и выцепляешь фразы из контекста. Или, что скорее всего, хочешь повыпендриваться знанием Теорвера (причем в той части, которая нам не нужна для ставок).
Всем понятно, что в спорте события независимые и никто не говорит, что к ним ТЕОРЕТИЧЕСКИ можно применять теорию о вероятности в сериях. Мы ищем такие ставки (я, по крайней мере), где максимально возможно применить вероятность серий и обсуждаем, выгодно ли вообще так будет ставить.
Statbet вне форума
Старый 20.05.2013, 16:21
#42
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 4,067
Благодарностей: 783
Re: +EV ставки. Миф или реальность.

Цитата:
Сообщение от duxi Посмотреть сообщение
так как каждая новая ставка -это 50 на 50 ,и пофиг что ты заработал за год 50%,ведь следующий год может быть -50% по теории вероятности,ведь это главное....
где ты вычитал у меня такую чушь, что каждая новая ставка это 50 на 50? это у монетки наперед известна вероятность, а у ставок мы ее можем только оценивать, и все зависит от погрешности нашей оценки и коэффициента.
aa_smirnoff вне форума
Старый 20.05.2013, 16:22
#43
Интересующийся
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 12.05.2013
Сообщений: 190
Благодарностей: 8
Автор темы Re: +EV ставки. Миф или реальность.

Для примера процитирую себя же:
Цитата:
Сообщение от Statbet Посмотреть сообщение
Меня, в том году заинтересовал следующий матч: ЕВРО-2012, матч Россия-Греция. Этот матч для меня был знаменателен тем, что уже в 3-й раз за последние 5 Евро наши попадают в одну группу с греками и 2 предыдущих матча наши выиграли!
Я прикинул, что по силе мы во всех этих матчах с греками были наравне примерно, условия матчей тоже схожи - все на групповом этапе финальной части ЕВРО, на нейтральных полях. Т.е. расклад сил на исход матча был таков:
33-33-33
Т.к. наши выиграли 2 раза подряд, т.е. 2 раза подряд играло событие с 33% вероятностью, то на третий раз я вероятность победы наших уже была гораздо меньше 33%! А буки давали кэф чуть более 2, я думаю на победу наших (а это 45% где то). Т.е. мы получаем вэлью ставку на ничья/победа греков по 1,7 примерно.
Это такие дилетантские рассуждения, притягивание за уши, как говориться, ведь никакой зависимости событий нет, НО...

Как ни странно это работает. И довольно часто!
Лично я сам, исходя именно из этого посыла, поставил на победу греков тогда и еще до начала ЕВРО 2012 на невыход наших из группы (именно потому, что предполагал проигрыш наших грекам).
Statbet вне форума
Старый 20.05.2013, 16:22
#44
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 29.02.2012
Сообщений: 423
Благодарностей: 28
Re: +EV ставки. Миф или реальность.

Статбет
duxi вне форума
Старый 20.05.2013, 16:23
#45
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 4,067
Благодарностей: 783
Re: +EV ставки. Миф или реальность.

Цитата:
Сообщение от Statbet Посмотреть сообщение
Смирнофф, блин, так ты сам тупишь. Ну неужели нам интересна для ставок вероятность одного исхода?
Как раз для ставок нам и важнее всего вероятность одного исхода. Потому что математически на дистанции в плюсе можно быть только тогда, когда коэффициент выше, чем эта вероятность, так называемый "value betting". Возвращаясь к монеткам, это означает, что мы должны ставить на любой исход броска, если на него дают кэф выше 2. Неважно что там выпадало раньше. Это вообще-то азы беттинга.
aa_smirnoff вне форума
Старый 20.05.2013, 16:36
#46
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 29.02.2012
Сообщений: 423
Благодарностей: 28
Re: +EV ставки. Миф или реальность.

так а ставка любая по ТЕОРВЕР,которую ты так хорошо выучил-это разве не 50 на 50? братиш,ну ты то сам себе не противоречь,а

добавлено через 3 минуты
дружище,ану ка я тебе задачку простую...из жизни...вот имеем мы 75 минуту матча,счет 1:0,какова вероятность того,что будет б.1,5? а если счет 2:1 какова вероятность,что будет б.3,5? ну а если 3:2,то какова вероятность,что будет б.5,5?везде 50 на 50?

Последний раз редактировалось duxi; 20.05.2013 в 16:40. Причина: Добавлено сообщение
duxi вне форума
Старый 20.05.2013, 16:44
#47
Интересующийся
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 12.05.2013
Сообщений: 190
Благодарностей: 8
Автор темы Re: +EV ставки. Миф или реальность.

Смирнофф, я такой вэлью-беттинг называю ставки "по чуйке". Это всем понятны, тут люди в беттинге давно и знают, насколько тяжел такой вэлью-беттинг, ведь преимущество при нашей оценке должно:

1. Превзойти маржу буков (процентов 5%);
2. Обеспечить прибыль хотя бы процента 2.

При этом, мы боремся в одиночку с командой экспертов-профи у буков, вооруженных своими методиками, прогами, опытом и т.п. Т.е. ведем неравный бой с буками! И за что? За какие-то убогие пару-тройку процентов прибыли! Не легче ли просто задепить бабло в банк.

Играя так, я заливал регулярно, хотя в беттинге 10 лет. Моя нынешняя система мне гораздо больше нравится.
Statbet вне форума
Старый 20.05.2013, 16:46
#48
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 4,067
Благодарностей: 783
Re: +EV ставки. Миф или реальность.

Цитата:
Сообщение от duxi Посмотреть сообщение
так а ставка любая по ТЕОРВЕР,которую ты так хорошо выучил-это разве не 50 на 50? братиш,ну ты то сам себе не противоречь,а
Про 50 на 50 я говорил только про монетки!!! Ну как можно быть настолько тупым??



Цитата:
добавлено через 3 минуты
дружище,ану ка я тебе задачку простую...из жизни...вот имеем мы 75 минуту матча,счет 1:0,какова вероятность того,что будет б.1,5? а если счет 2:1 какова вероятность,что будет б.3,5? ну а если 3:2,то какова вероятность,что будет б.5,5?везде 50 на 50?
Везде по-разному, зависит от характера игры, стиля и силы встречающихся команд, насколько их устраивает текущий счет. Где-то будет и 50 на 50, где-то будет 70 на 30, где-то 30 на 70, СТАВКИ ЭТО НЕ МОНЕТКА С НАПЕРЕД ЗАДАННОЙ ВЕРОЯТНОСТЬЮ! Если до тебя еще не дошло.
aa_smirnoff вне форума
Старый 20.05.2013, 16:49
#49
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 29.02.2012
Сообщений: 423
Благодарностей: 28
Re: +EV ставки. Миф или реальность.

а я думал нам важнее результат на дистанции....даже если проходимость будет 48,3% с небольшой просадкой банка походу...а сегодня зайдет конкретная ставка или же завтра...для меня неважна вероятность конкретного одного исхода,так как я не играю по полбанка....мне важен выхлоп на дистанции,чтобы прибыль перекрывала убытки,так как они будут...и как раз в том одном конкретном исходе,который для тебя так важен.....а завтра в другом....азы я вижу у нас совсем разные
duxi вне форума
Старый 20.05.2013, 16:50
#50
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 4,067
Благодарностей: 783
Re: +EV ставки. Миф или реальность.

Короче, предлагаю всем, кто считает, что после серии равновероятных событий вероятность "недовыпавшего" повышается, пойти и испытать это откровение в казино на рулетке. А я прекращаю этот бессмысленный для меня спор с воинствующими невеждами.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от duxi Посмотреть сообщение
а я думал нам важнее результат на дистанции....даже если проходимость будет 48,3% с небольшой просадкой банка походу...а сегодня зайдет конкретная ставка или же завтра...для меня неважна вероятность конкретного одного исхода,так как я не играю по полбанка....мне важен выхлоп на дистанции,чтобы прибыль перекрывала убытки,так как они будут...и как раз в том одном конкретном исходе,который для тебя так важен.....а завтра в другом....азы я вижу у нас совсем разные
Вот чтобы результат на дистанции был положительный и необходимо уметь правильно оценивать вероятность каждого события, на которое ставишь. Или кэф для тебя тоже неважен, если уверен что выиграешь ставку, ставишь на любой?

Последний раз редактировалось aa_smirnoff; 20.05.2013 в 16:52. Причина: Добавлено сообщение
aa_smirnoff вне форума
Старый 20.05.2013, 16:53
#51
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 29.02.2012
Сообщений: 423
Благодарностей: 28
Re: +EV ставки. Миф или реальность.

бр....хреново разгадываешь задачки...мачтей ,где тотал б.1,5 скажем 80%,а мачтей ,где тотал б.3,5 -27% (ну кпримеру) или не согласен? это стата десятилетий,а не высосаная из пальца потому и вероятность того,что забьют гол разная,хотя время одно и то же до конца матча....потому чем больше забитых голов к 75 минуте тем меньше вероятность,что будут еще,хотя кефы вобщем то дают одинаковые....это азы беттинга!!! двоечник ты,Смирнофф,а других тупыми называешь с тобой базар окончен
duxi вне форума
Старый 20.05.2013, 16:55
#52
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 4,067
Благодарностей: 783
Re: +EV ставки. Миф или реальность.

Цитата:
Сообщение от duxi Посмотреть сообщение
потому и вероятность того,что забьют гол разная,хотя время одно и то же до конца матча....потому чем больше забитых голов к 75 минуте тем меньше вероятность,что будут еще,хотя кефы вобщем то дают одинаковые....это азы беттинга!!! двоечник ты,Смирнофф,а других тупыми называешь с тобой базар окончен
А как тебя еще назвать? Вероятность голов в последние 15 минут зависит от того, сколько было забито до этого? Ну тогда ставь в концовках матчей тоталы больше при счете 0:0 и тоталы меньше при счете 4:3, а я на тебя погляжу

добавлено через 1 минуту
Вообще у меня складывается впечатление, что duxi меня троллит, ибо нельзя с таким уверенным видом нести такую ахинею!

Последний раз редактировалось aa_smirnoff; 20.05.2013 в 16:56. Причина: Добавлено сообщение
aa_smirnoff вне форума
Старый 20.05.2013, 17:09
#53
Интересующийся
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 12.05.2013
Сообщений: 190
Благодарностей: 8
Автор темы Re: +EV ставки. Миф или реальность.

Цитата:
Сообщение от aa_smirnoff Посмотреть сообщение
Вероятность голов в последние 15 минут зависит от того, сколько было забито до этого?
Вот это интересно, кстати, тут нужна статистика и достаточная выборка. Если статистика покажет зависимость, то почему бы и не ставить, если кэф одинаковый всегда у буков.
Statbet вне форума
Старый 20.05.2013, 17:17
#54
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 4,067
Благодарностей: 783
Re: +EV ставки. Миф или реальность.

Ну так ставьте, доказывайте свои теории на практике! Только не на примере одного матча, а хотя бы ставок 300 сделайте.
aa_smirnoff вне форума
Старый 20.05.2013, 17:23
#55
Интересующийся
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 12.05.2013
Сообщений: 190
Благодарностей: 8
Автор темы Re: +EV ставки. Миф или реальность.

Я и ставлю, примерно 150 ставок в месяц получается, +60% годовых, чем не доказательство.
И здесь, кстати, 2 ставки дал - обе прошли.
Statbet вне форума
Старый 20.05.2013, 17:28
#56
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 4,067
Благодарностей: 783
Re: +EV ставки. Миф или реальность.

Ничем не доказательство, потому что кроме вас этих ставок никто не видел. Две выиграли - ок, давайте еще 298, тогда будем делать какие-то выводы.
aa_smirnoff вне форума
Старый 20.05.2013, 18:16
#57
Интересующийся
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 12.05.2013
Сообщений: 190
Благодарностей: 8
Автор темы Re: +EV ставки. Миф или реальность.

Мое дело дать, а ваше дело смотреть.
Кто хотел, тот мог увидеть. Давал я их заранее, так что все четко. Еще 298 ставок давать бесплатно, это благотворительность какая-то уже. На разработку и тестирование своей системы я вообще-то тратил человеко-часы своего труда. А труд, как известно, должен оплачиваться!

Немного ставочек буду давать, конечно, к тому же сейчас межсезонье и игр меньше стало.
Statbet вне форума
Старый 20.05.2013, 18:25
#58
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 29.02.2012
Сообщений: 423
Благодарностей: 28
Re: +EV ставки. Миф или реальность.

Cтатбет,так пробуй...все же на практике проверяется,только не 2 ставками да и вобщем не 300,если у тебя по 150 в месяц...на 75 минуте кеф в районе 2,ну это от чемпа зависит даже больше,чем от данной конкретной игры,так как в некоторых играх где сумашедшая статистика ударов кеф может быть 2,3 ,а там где катают вату 1,94...ну это ж уже твоя работа оценить вероятность...ну и ясно дело,что проходимость б.1,5 будет в разы выше чем б.3,5 ...я то и от б.2,5 отказался со временем,даже в таких чемпах как Англия....как говорится лучше меньше да лучше-это я про количество и качество ставок
duxi вне форума
Старый 20.05.2013, 18:42
#59
Интересующийся
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 12.05.2013
Сообщений: 190
Благодарностей: 8
Автор темы Re: +EV ставки. Миф или реальность.

Ну, видишь ли, это такой рынок, для которого хрен где статистику найдешь. Особенно с 75 минуты. Если с перерыва, то получше еще со статистикой будет. А без статистики пробовать не стоит. Мало ли там что твориться. Никакой корреляции может нет.
Может займусь на досуге как-нибудь. Тебе итоги расскажу, как автору идеи, а остальным - извините... (напоминаю про труд и его оплату).
Statbet вне форума
Старый 20.05.2013, 18:49
#60
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 4,067
Благодарностей: 783
Re: +EV ставки. Миф или реальность.

Труд, основанный на неверных посылах, ничего не стоит. Это вы должны доказывать, что ваши предположения верны, прежде чем требовать за них деньги. И это делается не за 2 ставки.
aa_smirnoff вне форума
Метки
прибыль, ставки, стратегия
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
C 0$ до 1000$ - реальность или фантастика? WormX Архив: Прогнозы от пользователей 27 17.01.2020 11:29
HYIP. Мифы и реальность managerhouse Псевдоинвестиции: общий форум 19 05.12.2013 10:53
Автозаработок. Реальность или обман? walerii Черный список 13 16.02.2012 17:37