MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,071 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Ликвидированные ПАММ-счета, а также темы, которые не поддерживаются топикстартерами.
Старый 22.03.2013, 03:12
#1761
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 41
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 1,014
Благодарностей: 383
Re: ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от aligru Посмотреть сообщение
вы это уже говорили, я вас понял, считаю что вы неправы, тк
цифры посделочной истории в кабинете говорят, что размер этой суммы влияет на процент моей прибыли от сделки, которая фигурирует в истории.
Более не хочу вас убеждать - переубеждать, подождем чем разродится супервизор.
суммы других инвесторов и суммы управляющего никак не могут влиять на процент прибыли инвестора.
asmakovec2 вне форума
Старый 22.03.2013, 03:46
#1762
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 82
Благодарностей: 42
Re: ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от asmakovec2 Посмотреть сообщение
суммы других инвесторов и суммы управляющего никак не могут влиять на процент прибыли инвестора.
влияют, при распределении результата сделки, по которой и рассчитывается процент.
Чем больше доля управляющего, тем большего прибыль управляющего и инвесторам отходит меньшая сумма от сделки.
В данном конкретном случае при распределении прибыли доля рассчитывается не только как КУ, но и тот виртуальный минус (сумма не при делах - с ваших слов) задействован.
Если бы та 341штука не участвовала в ПАММ, то она не влияла бы на ПУ в ПАММ в посделочной истории, но это судя по всему не так.
aligru вне форума
Старый 22.03.2013, 03:55
#1763
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 41
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 1,014
Благодарностей: 383
Re: ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от aligru Посмотреть сообщение
влияют, при распределении результата сделки, по которой и рассчитывается процент.
Чем больше доля управляющего, тем большего прибыль управляющего и инвесторам отходит меньшая сумма от сделки.
В данном конкретном случае при распределении прибыли доля рассчитывается не только как КУ, но и тот виртуальный минус (сумма не при делах - с ваших слов) задействован.
Если бы та 341штука не участвовала в ПАММ, то она не влияла бы на ПУ в ПАММ в посделочной истории, но это судя по всему не так.

попробую привести пример с разными суммами КУ

Управ закрыл сделку с доходностью 2%

случай первый.
КУ 1 000 000
КИ 1 000 000

случай второй
КУ 1 000
КИ 1 000 000

по вашему инвесторы получат разную доходность от сделки?
asmakovec2 вне форума
Старый 22.03.2013, 04:01
#1764
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 82
Благодарностей: 42
Re: ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от asmakovec2 Посмотреть сообщение
попробую привести пример с разными суммами КУ

Управ закрыл сделку с доходностью 2%

случай первый.
КУ 1 000 000
КИ 1 000 000

случай второй
КУ 1 000
КИ 1 000 000

по вашему инвесторы получат разную доходность от сделки?
ну что вы в дурака играете, доходность рассчитывается в самом конце.
Есть результат сделки далее как в библии: в зависимости от доли КУ будет разная прибыль управляющего. Остаток распределяется между инвесторами.
aligru вне форума
Старый 22.03.2013, 04:14
#1765
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 41
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 1,014
Благодарностей: 383
Re: ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от aligru Посмотреть сообщение
ну что вы в дурака играете, доходность рассчитывается в самом конце.
Есть результат сделки далее как в библии: в зависимости от доли КУ будет разная прибыль управляющего. Остаток распределяется между инвесторами.
но доходность и доход отдельно взятого инвестора то останется одной и той же в обоих случаях
asmakovec2 вне форума
Старый 22.03.2013, 04:34
#1766
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 82
Благодарностей: 42
Re: ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от asmakovec2 Посмотреть сообщение
но доходность и доход отдельно взятого инвестора то останется одной и той же в обоих случаях
Я смотрю вы путаете понятия и с математикой совсем тяжело.
Давайте на примере далеком от формул и процентов.
Был такой ПАММ скиффи, так вот там практиковалось следующее:
открывались сделки, народ заходил в ПАММ, управ фиксировал убыточные, потом конкретно дозаливался и фиксировал профит. О чем это говорит, а о том, что я со своей фиксированной инвестиции получал меньший процент от положительной сделки и он как бы размывался доливкой управа, понятие даже такое есть.
То есть делаем вывод, чем больше доля управа при закрытии сделки, тем большая часть от результата сделки ему отойдет.
Так понятнее??? Формула то прибыли управа совсем простая, вникните в нее уж наконец то.
aligru вне форума
Старый 22.03.2013, 04:44
#1767
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 41
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 1,014
Благодарностей: 383
Re: ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от aligru Посмотреть сообщение
Я смотрю вы путаете понятия и с математикой совсем тяжело.
Давайте на примере далеком от формул и процентов.
Был такой ПАММ скиффи, так вот там практиковалось следующее:
открывались сделки, народ заходил в ПАММ, управ фиксировал убыточные, потом конкретно дозаливался и фиксировал профит. О чем это говорит, а о том, что я со своей фиксированной инвестиции получал меньший процент от положительной сделки и он ка бы размывался доливкой управа, понятие даже такое есть.
То есть делаем вывод, чем больше доля управа при закрытии сделки, тем большая часть от результата сделки ему отойдет.
Так понятнее??? Формула то прибыли управа совсем простая, вникните в нее уж наконец то.
это совсем другой случай вы приводите
Он доливался во время открытой сделки поэтому получалось разбавление.
Если бы он доливался до открытия сделки, то его доливка никак бы не повлияла на доход инвесторов.



Повторюсь ещё раз

Управ закрыл сделку с доходностью 2%

случай первый.
КУ 1 000 000
КИ 1 000 000

случай второй
КУ 1 000
КИ 1 000 000

Доход инвесторов будет одинаковый в обоих случаях.
Доход каждого отдельно взятого инвестора будет одинаковый
Доходность инвестора будет одинаковой


Доход управа будет в данных случаях разным.
Общий доход по сделке будет разный, так как в торговле задействованы будут разные суммы
Доходность по сделке будет одинаковой.

Последний раз редактировалось asmakovec2; 22.03.2013 в 04:49.
asmakovec2 вне форума
Старый 22.03.2013, 04:49
#1768
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 82
Благодарностей: 42
Re: ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от asmakovec2 Посмотреть сообщение
это совсем другой случай вы приводите

Повторюсь ещё раз

Управ закрыл сделку с доходностью 2%

случай первый.
КУ 1 000 000
КИ 1 000 000

случай второй
КУ 1 000
КИ 1 000 000

Прибыль инвесторов будет одинаковой в обоих случаях.
Прибыль каждого отдельно взятого инвестора будет одинаковой
Доходность инвестора будет одинаковой
И не важно сколько был КУ.

Прибыль управа будет в данных случаях разной.
Общий доход по сделке будет разный, так как в торговле задействованы будут разные суммы
Доходность по сделке будет одинаковой.
опять двадцать пять, результат сделки должен быть разный в первом и во втором случае, что бы доходность была 2%.
Возвращаясь к нашим баранам, 241 штука участвует в распределении результата судя по истории в счете ЖУКА. Я именно и это имею в виду, от этого зависит какой процент от сделки или проще говоря, какую я цифирь в убитых енотах получу в конце ТП.

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от asmakovec2 Посмотреть сообщение
это совсем другой случай вы приводите
Он доливался во время открытой сделки поэтому получалось разбавление.
Если бы он доливался до открытия сделки, то его доливка никак бы не повлияла на доход инвесторов.

.
приехали
формулу зависимости ПУ от РС и ДУ откройте и еще раз посмотрите
Прекращаю оффтоп ибо уже больше не могу.

Последний раз редактировалось aligru; 22.03.2013 в 04:55. Причина: Добавлено сообщение
aligru вне форума
Старый 22.03.2013, 04:55
#1769
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 41
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 1,014
Благодарностей: 383
Re: ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от aligru Посмотреть сообщение
опять двадцать пять, результат сделки должен быть разный в первом и во втором случае, что бы доходность была 2%.
Результат сделки будет разным.
Доходность будет одинаковая.
Инвесторы в обоих случаях получат один и тот же доход.

Только управ получит меньше.
Общая доходность сделки будет меньше, из-за того что в сделке будет участвовать меньшая сумма.

Цитата:
Сообщение от aligru Посмотреть сообщение
Возвращаясь к нашим баранам, 241 штука участвует в распределении результата судя по истории в счете ЖУКА. Я именно и это имею в виду, от этого зависит какой процент от сделки или проще говоря, какую я цифирь в убитых енотах получу в конце ТП.
Участвует эта сумма жука в сделках, или не участвует, Доходность инвестора и соответственно прибыль инвестора от этого никак не изменится.

Последний раз редактировалось asmakovec2; 22.03.2013 в 05:38.
asmakovec2 вне форума
Старый 22.03.2013, 08:00
#1770
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.10.2012
Сообщений: 1,354
Благодарностей: 1,289
Re: ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от asmakovec2 Посмотреть сообщение
Повторюсь ещё раз

Управ закрыл сделку с доходностью 2%

случай первый.
КУ 1 000 000
КИ 1 000 000

случай второй
КУ 1 000
КИ 1 000 000

Доход инвесторов будет одинаковый в обоих случаях.
Доход каждого отдельно взятого инвестора будет одинаковый
Доходность инвестора будет одинаковой


Доход управа будет в данных случаях разным.
Общий доход по сделке будет разный, так как в торговле задействованы будут разные суммы
Доходность по сделке будет одинаковой.
Вы серьезно простой математики не знаете?
Случай первый: КУ+КИ= 2 000 000*2%= 40 000 из которых инвесторы получают 50%=20 000.
Случай второй: КУ +КУ = 1 100 100*2%= 22 000 из которых инвесторы получают 50% = 11 000

добавлено через 1 минуту
Надеюсь с тем что доход памм счета считается от суммы КУ+КИ спорить не будете?

Последний раз редактировалось Ganjik; 22.03.2013 в 08:02. Причина: Добавлено сообщение
Ganjik вне форума
Старый 22.03.2013, 08:42
#1771
Специалист
 
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 795
Благодарностей: 425
Re: ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от Ganjik Посмотреть сообщение
Вы серьезно простой математики не знаете?
Случай первый: КУ+КИ= 2 000 000*2%= 40 000 из которых инвесторы получают 50%=20 000.
Случай второй: КУ +КУ = 1 100 100*2%= 22 000 из которых инвесторы получают 50% = 11 000

добавлено через 1 минуту
Надеюсь с тем что доход памм счета считается от суммы КУ+КИ спорить не будете?
Бред, с какого перепугу инвесторам получать деньги с КУ? Они получают пооловину дохода, полученного на их деньги, или, если угодно, получают весь доход, а потом половину отдают управу.

По вашей логике, если КУ равен 1кк, а я вложил 10 долларов, то я получу (1кк+10)*2%÷2 Браво

Последний раз редактировалось bvn; 22.03.2013 в 14:04. Причина: удалил грубость
Dark Stria вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
asmakovec2 (22.03.2013), Агдам (22.03.2013)
Старый 22.03.2013, 10:42
#1772
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 82
Благодарностей: 42
Re: ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от Ganjik Посмотреть сообщение
Вы серьезно простой математики не знаете?
Случай первый: КУ+КИ= 2 000 000*2%= 40 000 из которых инвесторы получают 50%=20 000.
Случай второй: КУ +КУ = 1 100 100*2%= 22 000 из которых инвесторы получают 50% = 11 000

добавлено через 1 минуту
Надеюсь с тем что доход памм счета считается от суммы КУ+КИ спорить не будете?

Народ, ну вы чо? Как можно с такой математикой инвестировать и вообще обращаться с деньгами?
Не хотел писать, но все-таки вынудили, для тех "у кого рация на бронетранспортере"© и "кто *****, том сам знает"©:

случай первый.
КУ 1 000 000
КИ 1 000 000
случай второй
КУ 1 000
КИ 1 000 000


Допустим РС - результат сделки положительный и составил +10000 с учетом всех комиссий площадки, он зависит от лотности и курса, КУ + КИ влияют лишь на стопаут в случае просадки.

теперь, пофиг когда кто влился, до открытия сделки или после, главное зафиксировать КУ + КИ на МОМЕНТ ЗАКРЫТИЯ СДЕЛКИ!!!
Кто то даже может вышел со штрафом в момент прохождения сделки.
Не суть важно, просто фиксируем КУ + КИ.
Теперь считаем ПУ - прибыль управляющего по формуле:
Прибыль Управляющего (ПУ); Результат Сделки (РС); Доля Управляющего (ДУ)( ПУ = РС * ВУ + (РС - РС * ВУ) * ДУ.
где ДУ = КУ/(КУ + КИ)

при оферте 50 на 50
в первом случае
ПУ= 10000*50% + (10000 - 10000*50%) *1000000/(1000000+1000000)=7500
во втором случае
ПУ= 10000*50% + (10000 - 10000*50%) *1000/(1000+1000000) ~ 5005

РС фигурирует у вас в посделочной истории в ЛК сразу после цифры, соответствующей ваше прибыли, далее идет КУ + ПУ (капитал управляющего после сделки и начисления прибыли).

в первом случае инвесторам перепадет
2500
во втором случае
4995
далее эта сумма распределяется между инвесторами в зависимости от их пропорции в КИ.

Так вот, у свена и вероники в посделочной истории все ok не считая небольшую погрешность тех кто вводит/выводит в середине ТП и я не владею инфой по точному КУ + КИ в момент закрытия сделки.
У ЖУКА ПОГРЕШНОСТЬ СИЛЬНАЯ, такое ощущение что 341 штука участвует при распределении прибыли которая перепала инвеcторам.

ДОСТАТОЧНО ПОНЯТНО РАЗЛОЖИЛ?

Последний раз редактировалось aligru; 22.03.2013 в 10:55.
aligru вне форума
Старый 22.03.2013, 13:01
#1773
 
Имя: Денис
Пол: Мужской
Адрес: Ukraine
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 2,970
Благодарностей: 2,321
Re: ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend)

Парни, вы по-моему спорите просто о немного разных вещах... или просто используете разные термины

Цитата:
Управ закрыл сделку с доходностью 2%
случай первый.
КУ 1 000 000
КИ 1 000 000
случай второй
КУ 1 000
КИ 1 000 000
Доход инвесторов будет одинаковый в обоих случаях.
Инвесторы в обоих случаях получат один и тот же доход.
Имеется ввиду, что инвестор в обоих случаях получит одинаковый процент - 1% (при распределении прибыли 50 на 50) - хоть он 100$ вложит, хоть миллион (и не важно КУ/КИ = 1 или 0.001)
Не ругайтесь,

что вы так из-за какой-то математики так друг на друга взьелись


И давайте все же больше про Жука а не распределение в целом на ФТ - чтобы не получить за оффтоп

Последний раз редактировалось Den2000; 22.03.2013 в 13:05.
Den2000 вне форума
Сказали спасибо 4 раз(а):
asmakovec2 (22.03.2013), bvn (22.03.2013), Eddzik (22.03.2013), Nika777 (22.03.2013)
Старый 22.03.2013, 13:22
#1774
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 82
Благодарностей: 42
Re: ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend)

Давайте по Жуку, вы разобрались? Можете ответить участвует ли 341 штука Жука при распределении прибыли на основе Вашей посделочной истории?
Если да (а у меня цифры об этом говрят), то когда она появится в КУ?

Последний раз редактировалось bvn; 22.03.2013 в 14:08. Причина: оффтоп
aligru вне форума
Старый 22.03.2013, 14:08
#1775
bvn
Заблокированный
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Адрес: Полтава, Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 16.06.2008
Сообщений: 8,092
Благодарностей: 3,604

награды Волшебный горшочек 
Re: ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend)

Прекращаем оффтоп в теме.
bvn вне форума
Сказали спасибо 3 раз(а):
muzprofi (22.03.2013), Nika777 (22.03.2013), Филин (22.03.2013)
Старый 22.03.2013, 16:20
#1776
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 82
Благодарностей: 42
Re: ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend)

Я привожу расчет первой сделки по Жуку после доливки, думаю это не оффтоп.
Пусть выкладка останется, может кому-нибудь пригодится, больше я не участвую в дискуссии.

И для сравнения другого управа без отрицательноq доливки, рассматривалась последняя сделка.

Я плясал от моего дохода от сделки в убитых енотах, что присутсвует в ЛК и как видите похоже на правду с небольшой погрешностью.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Расчет.jpg
Просмотров: 97
Размер:	245.6 Кб
ID:	62062   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Расчет2_Вер.jpg
Просмотров: 47
Размер:	225.4 Кб
ID:	62064  

Последний раз редактировалось aligru; 22.03.2013 в 17:05.
aligru вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Gibitsky (23.03.2013), YokoSan (23.03.2013)
Старый 23.03.2013, 21:02
#1777
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 3,925
Благодарностей: 801
Re: ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend)

Наладилась у жука торговля или ещё рано судить по этой неделе.
sotoks вне форума
Старый 23.03.2013, 21:44
#1778
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: СНГ
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 5,263
Благодарностей: 1,815
Re: ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от sotoks Посмотреть сообщение
Наладилась у жука торговля или ещё рано судить по этой неделе.
Ага, а судя по размеру КИ он опустился до уровня, который был полгода назад.
По моим данным 16 сентября аккурат было чуть больше 1.7 млн. Не сравнить с теми 4,2 млн, которые были в начале марта

Похоже серьезные инвесторы, которые настроены на долгосрок из Жука выходят. Ибо никогда не знаешь когда, он еще выкинет 2-3 убыточных недели подряд, в итоге прибыль за 2-3 месяца тупо испаряется.
__________________
Один из моих брокеров с 2007 года.
Для трейдеров (особенно скальперов)
Возврат спреда до 70% большой выбор брокеров.
Shalom вне форума
Сказали спасибо:
zeusgod (26.03.2013)
Старый 25.03.2013, 16:30
#1779
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 119
Благодарностей: 16
Re: ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend)

Закрыта сделка по паре EUR/USD: +1.42% по счёту (+0.71% инвестору).
Onlinemoneyflow вне форума
Старый 26.03.2013, 01:19
#1780
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 2,063
Благодарностей: 1,789

награды Спонсор 
Re: ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend)

Смотрю на ночь глядя открыта вторая сделка.
Да и за неделю капитал то не вырос практически после РО. Или не стали входить, даже несмотря на профитную неделю, или и вывели, но при этом вложили примерно одинаковую сумму.
__________________
Покупки в интернете с кэшбэком: Letyshop, epN
Никнейм mk1984 зарегистрирован.
Более 8 лет с mmgp!
mk1984 вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ПАММ-счет eng:657827 (ForexTrend) evgenymm Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 6 01.11.2014 23:42
ПАММ-счет 2ah:620229 (ForexTrend) Shalom Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 10 08.10.2014 14:56
ПАММ-счет EBA^596338 (ForexTrend) dm0ors Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 5 27.04.2014 02:51
ПАММ-счет XO: 518137 (ForexTrend) kuhcinsil Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 5 02.05.2013 17:00