MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,042 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Что такое ПАММ-счет? У каких брокеров есть ПАММ-счета? и т.д.
Старый 28.11.2012, 11:38
#1
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.11.2012
Сообщений: 23
Благодарностей: 13
Берегите свои деньги вкладывая в ПАММ

Данная статья является лично моим мнением, никакие имена управляющих, дилинговых центров и компаний в этой статье упоминаться не будут.

При всей очевидной инвестиционной привлекательности памм-счетов, на этом поприще как и на любом где крутятся большие деньги

есть как порядочные люди так и откровенные жулики.

Мне бы хотелось поговорить не об управляющих, а о дилинговых центрах.
Всем известно что инвестор, вкладываясь в управляющего несёт вместе с трейдером торговые риски: риск потерять часть или весь капитал, так же как и риск заработать прибыль. Но кроме торговых рисков, есть ещё не торговые риски. Ведь прежде всего связь между управляющим памм-счета и инвестором существует главный посредник - дилинговый центр.

В основе идеи памм-счетов, предполагается что дилинговый центр являясь посредником защищает интересы как трейдеров (перечисляя на его счёт прибыль от инвесторских денег), так и инвесторов: распределяет прибыль в пользу трейдера, а так же, по хорошему, должен следить что бы управляющий не быль мультоводом (имел несколько ников), не был переливщиком (совершал противоположные операции на разных, но своих счетах) и так далее.

При всей сложности выбора управляющего, сложности торговли, и малом количестве действительно хороших управляющих, инвестору необходимо сделать ещё один очень важный выбор - выбор дилингового центра.

Ведь живые, настоящие деньги - попадают не на счёт управляющему от инвестора, а именно на счёт ДЦ. Управляющий видит виртуальные цифры на своём торговом терминале. Его деньги, как и инвестора лежат на счетах дилинговых центров. И тут как раз и начинаются не торговые риски.

По настоящему качествнных, надёжных, проверенных многолетней историей дилинговых центров в рускоязычном секторе - максимум 3. Все остальных можно поделить на "почти надёжные", "не очень надёжные", "совсем не надёжные" и "откровенные жулики".

Об откровенных жуликах на рынке памм-счетов и хотелось поговорить. Не знаю, кто придумал такую гениальную схему, (хотя знаю: Карло Понзи) но с того времени всякие разные конторки "рога и копыта", пытаются присвоить чужие финансовые ресурсы честных инвесторов
Метаморфозы этого мошенничества абсолютно разные. Все Вы наверное знаете про финансовую пирамиду, которая активно сейчас работает в интернете. Так вот суть, каким именно образом они привлекают деньги - не имеет значение.

Важный момент, они должны создать впечатление, что эти деньги (прибыль от инвестиции) будет лёгкая, большая и почти без рисков для инвестора.

И такая замечательная идея взаимоотношений инвесторов и управляющих, как памм-счета, не обошла участь внимания мошенников. Была придумана простая, но гениальная схема - переложить вину ответственности. То есть при всей очевидности вины мошенников и дилингового центра, никто и никогда не докажет их вину.

Как это работает?

На базе дилингового центра создаётся сервис памм-счетов, где дилинговым центром создаются свои, виртуальные управляющие. Каждый из этих виртуальных управляющих является своей отдельной мини-пирамидой. Что должна показать любая пирамида, что бы привлечь деньги инвесторов? Правильно - прибыль. А для управляющих, ещё один важный компонент "доверия" - капитал. Они и показывают.

Начинается процесс. Виртуальным управляющих рисуют еженедельные или ежемесяные виртуальные отчёты, в которых видно что идёт просто невероятный успех! Проценты роста - ошаломительные. Неделя, за неделей показывается прибыль, иногда для достоверности немножко убытка, которые последующими неделями многократно их перекрывают прибылью. А суммы! Миллионы долларов. И растут как на дрожжах.

И тут начинается приток инвесторов. Вообще игра на наших пороках у мошенников всегда великолепна, а такой порок, как "жадность", очень не легко контролировать. Инвесторы начинают вкладывать в управляющего, тот продолжает показывать прирост...

Нужно сказать одно важное отступление. Любая пирамида даёт возможность заработать первым участникам системы. Это часть любой пирамиды. На голой вере раскрутить пирамиду невозможно. Надо пустить сарафанное радио, дать возможность заработать первым вкладчиками, что бы при снятии прибыли они раструбили всем, как тут хорошо. А они это будут делать с удовольствием, так как вторая обязательная часть пирамиды - реферальные бонусы. Первым вкладчикам дают понять, что если Вы будете привлекать в систему новых инвесторов (лохов), то Вам будет с этого копейка. Таким образом в любой пирамиде есть те, кто на ней заработал. Меньшинство конечно, но оно тоже есть.

И так, продолжая виртуальный рост, виртуального управляющего, команда ДЦ следит только за одним показателем для каждого из виртуальных управляющих - что бы приток средств к виртуальному управляющему был больше оттока. (рост пирамиды). Когда наступает фаза, что рост и снятие выравнивается, происходит кульминация процесса: управляющий вдруг ни с того ни сего загружает депозит в 5-6 раз больше обычной загрузки и делает финт ушами, сливая депозит до -90%, или -95% за один день.

Профит.

Так вот самое приятное - Дилинговый центр "ниучём ниувиноват". Это всё злой и жадный управляющий, перегрузил депозит!

И вот, создавая такие мини-пирамидки, дилинговый центр создаёт себе основной источник дохода, при котором эта мошенническая схема, перекладывается на вину виртуального управляющего. Это одновременно гениально и отвратительно.

Параллельно у этого ДЦ могут быть и реальные управляющие, живые люди, которые в большинстве своё случаем сливают, что добавляет пикантности и привлекательности картинки с виртуальными управляющими.

Какие признаки у мошенников?
1. длительная прибыльная (я бы сказал нереально прибыльная) торговля, с крупным капиталом, а потом резкий слив за один день половины или всего капитала.
2. Отчёты о слитых управляющих отсутствуют или отсутствует информация о сумме слитых денег на сайте.
3. не однократный финт ушами первого пункта.
4. широко рекламируемая реферальная сеть
5. мутные, не понятные отчёты или их отсутствие
6. отсутствие широкой оффлайновой сети, малое количество телефонов и контактов, практически отсутствующая информация о руководителях или основателях.

Берегите себя и свои капиталы.
__________________
Памм-счёт: Whoneverlose
whoneverlose вне форума
Сказали спасибо 8 раз(а):
bobr13 (30.11.2012), capitalistas (30.11.2012), Celt (02.12.2012), curious (15.03.2013), felix978 (20.02.2013), gizik (11.04.2013), Minos1369 (09.02.2013), nlobp (30.11.2012)
Старый 30.11.2012, 19:19
#2
Специалист
 
Имя: Святослав
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 20.08.2011
Сообщений: 1,312
Благодарностей: 587
Re: Берегите свои деньги вкладывая в ПАММ

Спасибо за статью, полностью согласен, поэтому стараюсь одновременно раздлить портфель по нескольким компаниям, пусть это и не так просто....хороших управляющих не много.
__________________
Заработок на кофе:Latte, Americano, Cappuccino
bobr13 вне форума
Старый 30.11.2012, 21:05
#3
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 41
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 1,014
Благодарностей: 383
Re: Берегите свои деньги вкладывая в ПАММ

Можно пример таких дилинговых центров?
Только с доказательствами.
asmakovec2 вне форума
Старый 30.11.2012, 21:16
#4
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,232
Благодарностей: 2,898

награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: Берегите свои деньги вкладывая в ПАММ

Цитата:
Сообщение от asmakovec2 Посмотреть сообщение
Можно пример таких дилинговых центров?
Как минимум Девлани, я полагаю
nlobp вне форума
Старый 30.11.2012, 21:17
#5
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 10.01.2009
Сообщений: 747
Благодарностей: 64
Re: Берегите свои деньги вкладывая в ПАММ

некто не работает с такими ДЦ, а те кто в топе, себе такого не позволят
Fanlove вне форума
Старый 30.11.2012, 21:35
#6
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 41
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 1,014
Благодарностей: 383
Re: Берегите свои деньги вкладывая в ПАММ

Цитата:
Сообщение от nlobp Посмотреть сообщение
Как минимум Девлани, я полагаю
Вобщето Девлани это инвестиционный фонд, а не ДЦ
asmakovec2 вне форума
Старый 30.11.2012, 21:57
#7
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.11.2012
Сообщений: 23
Благодарностей: 13
Автор темы Re: Берегите свои деньги вкладывая в ПАММ

Цитата:
Сообщение от asmakovec2 Посмотреть сообщение
Можно пример таких дилинговых центров?
Только с доказательствами.
Это статья о принципе мошенничества, а не разоблачающая статья мошеннического ДЦ. Каждый инвестор имеет свою голову на плечах, что бы понять где "чисто", а где "мутно".
__________________
Памм-счёт: Whoneverlose
whoneverlose вне форума
Сказали спасибо:
gizik (11.04.2013)
Старый 30.11.2012, 22:06
#8
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 41
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 1,014
Благодарностей: 383
Re: Берегите свои деньги вкладывая в ПАММ

Цитата:
Сообщение от whoneverlose Посмотреть сообщение
Это статья о принципе мошенничества, а не разоблачающая статья мошеннического ДЦ. Каждый инвестор имеет свою голову на плечах, что бы понять где "чисто", а где "мутно".
Тоеть таких ДЦ вы не видели и не знаете? Соответственно статья выдумана.
asmakovec2 вне форума
Сказали спасибо:
Dark Stria (21.04.2013)
Старый 01.12.2012, 04:43
#9
Топ Мастер
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Адрес: CCCР
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 01.06.2012
Сообщений: 11,732
Благодарностей: 13,051
Re: Берегите свои деньги вкладывая в ПАММ

Цитата:
Сообщение от asmakovec2 Посмотреть сообщение
Тоеть таких ДЦ вы не видели и не знаете? Соответственно статья выдумана.
Абсолютно ясно, в чей огород брошен камень. Популярноcть Forex Trend не дает покоя конкурентам. Деньги продолжают стекаться туда. Ни на одной площадке не крутится столько денег и инвесторов. Вот и приходится выдумывать страшилки, что бы привлечь к себе хоть часть внимания. Недаром автор рекламирует счет Альпари. Вот и судите, откуда ноги растут.
OTTO Shtekker вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
asmakovec2 (01.12.2012), Ильдар Вахитов (07.04.2013)
Старый 01.12.2012, 13:13
#10
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 7,105
Благодарностей: 1,623
Re: Берегите свои деньги вкладывая в ПАММ

Да. такое возможно и скорее всего делается. И не только сами ДЦ так кидают, но и множество мошенников, создающих паммы для переливов
capitalistas вне форума
Старый 01.12.2012, 23:01
#11
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,232
Благодарностей: 2,898

награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: Берегите свои деньги вкладывая в ПАММ

Цитата:
Сообщение от OTTO Shtekker Посмотреть сообщение
Абсолютно ясно, в чей огород брошен камень
Интересно, мне вот в первую очередь вспоминаются Devalni, которые были "два в одном" и ДЦ и ПАММы.
В крайнем случае MMCIS с их ДУ.

А Вы почему-то совсем про совсем другую компанию подумали.
Причины, наверное, следует искать в первую очередь в себе

С оффтопом заканчиваем.
nlobp вне форума
Старый 02.12.2012, 03:39
#12
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 26.11.2012
Сообщений: 155
Благодарностей: 19
Re: Берегите свои деньги вкладывая в ПАММ

Цитата:
Сообщение от whoneverlose Посмотреть сообщение
По настоящему качествнных, надёжных, проверенных многолетней историей дилинговых центров в рускоязычном секторе - максимум 3.
И кто они, по мнению автора?

По статье. 1. Мне понравилась. Я как-то не задумывался о мошенничестве со стороны ДЦ.
2. Не думаю, что возможно крупномасштабное мошенничество со стороны ДЦ. Если и сделает кто-то такое, то недолго продержится. Дело в том, что и суммы и доходности очень высокие, нужен очень большой приток инвесторов, чтобы такая пирамида продержалась хотя бы год. А если брать срок меньше, то не успеет раскрутиться и стать популярной. Кстати, можно провести параллели с МММ, там вроде была доходность 30% месячных? Поэтому я не верю, как бы некоторые громко не кричали, что Форекс-Тренд пирамида. Думаю, происки конкурентов.
3. А вот такой вариант считают реальным (нет у меня иллюзий по поводу честносит ДэЦэв) Создать успешный ПАММ-сервис и сделать его суперприбыльным, периодически запуская отдельные ПАММы по описанной топикстартером схеме.
Но опять же, после Альпари не многим удалось создать действительно успешный ПАММ-сервис с миллионными суммами. По-моему, это только Форекс-Тренд.

З.Ы. Я только начал интересоваться ПАММами, так что мнение выше, конечно всего лишь мнение. Интересно просто, не заблуждаюсь ли я.

Последний раз редактировалось profiteer; 02.12.2012 в 03:41.
profiteer вне форума
Старый 02.12.2012, 14:18
#13
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.11.2012
Сообщений: 23
Благодарностей: 13
Автор темы Re: Берегите свои деньги вкладывая в ПАММ

Цитата:
Сообщение от capitalistas Посмотреть сообщение
Да. такое возможно и скорее всего делается. И не только сами ДЦ так кидают, но и множество мошенников, создающих паммы для переливов
Проблема переливщиков актуальна для любого ДЦ. Это уже мошенничество со стороны управляющих, и ДЦ тут значения не имеет.
Конечно ДЦ должен прилагать максимум усилий что бы бороться с этим явлением, так в первую очередь обязанность ПАММ-сервиса предоставить качественную площадку для управляющих и инвесторов.

Но все эти попытки будут тщетны. Так как переливщик может открыть два счёта в разных ДЦ и стать в противоположные стороны.
О переливщиках и как от них защитится инвестору можно целую статью написать. По-тому что хороший переливщик может создать видимость положительной работы на протяжении нескольких месяцев.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от profiteer Посмотреть сообщение
И кто они, по мнению автора?
Я вообще против любой рекламы и антирекламы от каких-либо участников форума. По-тому что на 10 хороших мнений найдётся 10 плохих.
Любая, даже нейтральная точка зрения, тут же превратит ветку в срач и оффтопик. Так что, повторюсь, каждый сам должен принимать решение основываясь на определённых факторах определяющих надёжность ДЦ, а так же своих предпочтениях и интуиции.
__________________
Памм-счёт: Whoneverlose

Последний раз редактировалось whoneverlose; 02.12.2012 в 14:21. Причина: Добавлено сообщение
whoneverlose вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
capitalistas (03.12.2012), gizik (11.04.2013)
Старый 02.12.2012, 23:39
#14
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 31.05.2011
Сообщений: 1,712
Благодарностей: 259
Re: Берегите свои деньги вкладывая в ПАММ

Ничего нового для себя не узнал. Статья обо всем и ни о чем. Имхо.
Avreh вне форума
Сказали спасибо:
fxlionpromo (06.12.2012)
Старый 03.12.2012, 00:33
#15
Топ Мастер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 45
Адрес: СССР
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 06.09.2012
Сообщений: 21,313
Благодарностей: 8,724
Re: Берегите свои деньги вкладывая в ПАММ

Цитата:
Сообщение от Avreh Посмотреть сообщение
Ничего нового для себя не узнал. Статья обо всем и ни о чем. Имхо.
Для совсем новичков познавательно будет. Чтобы немного азарт осадить и розовые очки снять.
muzprofi вне форума
Старый 03.12.2012, 02:56
#16
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 44
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 4,360
Благодарностей: 1,826
Re: Берегите свои деньги вкладывая в ПАММ

а как определить переливщика?
Я так понимаю если он тупо играет и на 2 счета то, у него недельные профиты и лузы хоть как то чередуются.
а если он по какой нить схеме...
3счета и более (на главном например профит в интервале от 0 - 10%)
а на дублидующих счетах как получится
, то как?
имхо никак. ТС напиши статью, или в личку.
REI dot ME вне форума
Старый 03.12.2012, 13:55
#17
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.11.2012
Сообщений: 23
Благодарностей: 13
Автор темы Re: Берегите свои деньги вкладывая в ПАММ

Цитата:
Сообщение от REI dot ME Посмотреть сообщение
а как определить переливщика?
Я так понимаю если он тупо играет и на 2 счета то, у него недельные профиты и лузы хоть как то чередуются.
а если он по какой нить схеме...
3счета и более (на главном например профит в интервале от 0 - 10%)
а на дублидующих счетах как получится
, то как?
имхо никак. ТС напиши статью, или в личку.
Переливщики бывают нескольких видов, и с разными стратегиями. У некоторых кривая эквити будет выглядеть достаточно правдоподобно на промежутке до 2-3 месяцев. Будет время и желание - напишу.
Но есть один рецепт, который гарантировано Вас спасёт от переливщиков и махинаторов любых мастей - инвестируйте в памм-счета, которым больше года, и которые имеют "вкусные" инвестиционные характеристики (разумная загрузка счёта, разумная просадка, достаточная доходность, привлекательные инвест.коэфициенты. Калмар не ниже 1. и так далее.)
__________________
Памм-счёт: Whoneverlose
whoneverlose вне форума
Сказали спасибо:
REI dot ME (03.12.2012)
Старый 03.12.2012, 19:52
#18
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 44
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 4,360
Благодарностей: 1,826
Re: Берегите свои деньги вкладывая в ПАММ

Цитата:
Сообщение от whoneverlose Посмотреть сообщение
"вкусные" инвестиционные характеристики (разумная загрузка счёта, разумная просадка, достаточная доходность, привлекательные инвест.коэфициенты. Калмар не ниже 1. и так далее.)
да. здравый смысл, это то, что помогает сохранить и приумножить!
REI dot ME вне форума
Старый 15.01.2013, 10:27
#19
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.04.2012
Сообщений: 5
Благодарностей: 0
Re: Берегите свои деньги вкладывая в ПАММ

я так полагаю.чтобы зарабатывать на ПАММ счетах нужен приличный капиталл.Иначеслишком долго придется ждать отдачи
45zucin вне форума
Старый 15.01.2013, 11:01
#20
Любитель
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Адрес: Беларусь
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 572
Благодарностей: 66
Re: Берегите свои деньги вкладывая в ПАММ

Цитата:
Сообщение от 45zucin Посмотреть сообщение
я так полагаю.чтобы зарабатывать на ПАММ счетах нужен приличный капиталл.Иначеслишком долго придется ждать отдачи
Смотря какие у вас запросы,например с 5000 реально получать 300-400$ в месяц...
__________________
Инвестиции ПАММ инвестирование,преврати 100$ в 1000$
↑ ↑ ↑Заработай и кайфуй ↑ ↑ ↑
DIPRIZ вне форума
Метки
мошенники, пирамида
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кто как заработал свои первые деньги? Man of Doom Заработок в интернете: общий форум 2634 01.02.2024 04:40
Куда инвестировать свои деньги? kirilll007 Инвестирование для начинающих 261 09.04.2017 20:23