MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 641,024 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Вся банковская деятельность: банковские счета, мультивалютные вклады, денежные переводы, кредиты (потребительский, автокредит, ипотека), интернет-банкинг, тарифы, драгоценные металлы, валюты мира и др.
Старый 15.05.2012, 07:51
#1
TBM
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 12.12.2011
Сообщений: 208
Благодарностей: 15
Банки по факту не выдают договора на руки

Факт. Любой российский банк. Заходим, заполняем заявление на открытие счета, кладем денежные средства, и все - на руках имеем лишь заявление об открытии счета. Эта бумажка не имеет юридической силы. Это не договор, там не прописаны условия и участники договора.
Фактически клиент отдает деньги третьему лицу просто так. А все эти заявления - это учетные документы банка и понятны только самим банкам.

Факт номер два. Договор по факту хранится в электронном виде на сайте/сервере банка. Сравниваем контрольные суммы/размер электронного документа (обычно pdf) c 01.01.10г. по 01.01.12г. и убеждаемся что количество байтов/контрольные суммы не соответствуют первоначально выложенному документу. Видимо условия договора динамически изменяются. Следовательно глава банка в сговоре со службами финансового контроля может изменить договор так, что все клиенты не подключившиеся к услуге "Дурацкое уведомление" - должны уплатить 40% от суммы на счету - и так и будет. Удобная страховая подушка при кризисе/дефолте.

Факт номер три. Так как клиент не расписывается в электронном договоре, с какой стати к нему могут быть претензии по неисполнению условий договора. Повторяю, заявления, анкеты и прочие бумажки - это бумажки не имеющие юридической силы. В этих электронных УДБО нигде не указаны и нет граф для указания ФИО участников договора. Получается классичеcкая пирамида: гарантии нет, в любой момент система может рухнуть, но пока у клиента есть деньги - система будет его обслуживать.

Факт номер четыре. Электронные договора намеренно занимают по 70-250 страниц, ведь в случае распечатки - на каждом листе должна стоять печать и подпись. Дальше думайте сами. Когда банк говорит - мы заботимся о каждом клиенте - банк на самом деле думает только о себе.

ВАЖНО лишь то под чем мы ставим подпись. А эти банки решили видимо времени сэкономить в ущерб надежности. Вынеcли все условия на электронный документ под которым не подпишешься, а на руки решили выдавать все что угодно только не договор. А если распечататешь и придешь в банк - вам скажут - "вы что дур..к что ли", "вам на каждом листе печать ставить?","бред". А в суде вам будут говорить обратное: "вы что дур..к что ли", "где подписи печати на каждом листе договора?", "приобщено к делу может быть только то под чем поставлена печать и подпись".

(по факту проверено на Сбербанке, Альфабанке)

Последний раз редактировалось TBM; 15.05.2012 в 07:58.
TBM вне форума
Сказали спасибо:
AxelBrod (09.03.2013)
Старый 15.05.2012, 09:12
#2
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 19.06.2010
Сообщений: 2,270
Благодарностей: 450
Re: Банки по факту не выдают договора на руки

в Альфабанке когда счёт открывал, та же петрушка была, потверждаю
d1amant вне форума
Старый 15.05.2012, 13:03
#3
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 22.04.2012
Сообщений: 90
Благодарностей: 17
Re: Банки по факту не выдают договора на руки

Так и есть. Любые банковские гарантии - филькина грамота. Они будут забыты при серьёзном кризисе.

Сбережения лучше хранить в акциях эффективных предприятий (они растут, вложения позволяют отбивать инфляцию) или в наличном золоте (закопанные в надёжном месте слитки), недвижимости, земле.

Надёжность хранения ценностей в банковских ячейках сомнительна. Никто ж не знает что вы туда кладёте. Придёте в один прекрасный день, а там пусто. И что вы скажете банку? Вам скажут в ответ: "Что положили в ячейку, то там и лежит".
Надёжнее в сундук положит и в землю закопать.
Камчадал вне форума
Старый 15.05.2012, 13:17
#4
Любитель
 
Имя: Максим
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 14.05.2011
Сообщений: 485
Благодарностей: 31
Re: Банки по факту не выдают договора на руки

Хм, кредитку открывал, ну само собой и счет в банке Открытие, на руках есть договор о открытие счета и выдаче эллектронной пластиковой карты
ну както так...
nn165m вне форума
Старый 15.05.2012, 13:39
#5
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 22.04.2012
Сообщений: 90
Благодарностей: 17
Re: Банки по факту не выдают договора на руки

А банки я советую использовать только для переводов. Ничё там не хранить. Перевели - забирать сразу и вкладывать в другие активы.
Камчадал вне форума
Старый 16.05.2012, 20:58
#6
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 43
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 2,773
Благодарностей: 698
Re: Банки по факту не выдают договора на руки

Открывал счет в Сбербанке и на руки получил договор, где все написано - условия, участники, основные положения, адреса сторон.
SamurayXXX вне форума
Старый 17.05.2012, 03:15
#7
TBM
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 12.12.2011
Сообщений: 208
Благодарностей: 15
Автор темы Re: Банки по факту не выдают договора на руки

Цитата:
Сообщение от SamurayXXX Посмотреть сообщение
Открывал счет в Сбербанке и на руки получил договор, где все написано - условия, участники, основные положения, адреса сторон.
Насчет сберкнижек. По ним действительно пока еще выдают договора так как сберкнижки еще не вышли из употребления, но в основном прослеживается тенденция к переходу на УДБО. Вот при оформлении банковский карты со счетом - договор не выдадут - так как электронный документооборот, которое законодательство даже и не регулирует, т.к технологии развиваются быстрее чем совершенствуется законодательство.

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Камчадал Посмотреть сообщение
Сбережения лучше хранить в акциях эффективных предприятий (они растут, вложения позволяют отбивать инфляцию)
Верно, но акции хранятся у депозитария, торгуем через брокера, который не выдает договор на руки, выдают какую-то галимую анкету (проверено на АльфаДирект)

Последний раз редактировалось TBM; 17.05.2012 в 03:23. Причина: Добавлено сообщение
TBM вне форума
Старый 17.05.2012, 13:26
#8
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 22.04.2012
Сообщений: 90
Благодарностей: 17
Re: Банки по факту не выдают договора на руки

Цитата:
Сообщение от TBM Посмотреть сообщение
Верно, но акции хранятся у депозитария, торгуем через брокера, который не выдает договор на руки, выдают какую-то галимую анкету (проверено на АльфаДирект)
Мне Финам выдал все договора (и с собой, и со своим депозитарием) в 2007 году. Со своими подписями и печатями.
А именно:
- Заявление № <такой-то> от < даты такой-то> о присоединении к Регламенту на обслуживание на рынке ценных бумаг ЗАО "Инвестиционная компания "ФИНАМ" (для физических лиц)
- Заявление № <такой-то>от <даты такой-то> о присоединении к Депозитарному договору ЗАО "ФИНАМ"

Так что, судя по всему, по-разному бывает с договорами. Не торгуйте через брокера, который не выдаёт вам договор с собой и с депозитарием. У Финама свой депозитарий, а у других брокеров своего может не быть, тогда название депозитария будет не совпадать с названием брокера.
Камчадал вне форума
Старый 19.05.2012, 19:46
#9
Интересующийся
 
Регистрация: 25.03.2012
Сообщений: 247
Благодарностей: 0
Re: Банки по факту не выдают договора на руки

Сбер: 2 карты, одна по заявлению оформлялась, другая через онлайн-заявку. В первом случае договор и все бумаги, во втором случае чисто пакет с картой и все подписал тока договор в одном экз. и все, на вопрос копии договора сказали позже если вдруг нужен будет, напишите заявление и копию дадут.
AlvinBorn вне форума
Старый 20.05.2012, 22:36
#10
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 6,776
Благодарностей: 552
Re: Банки по факту не выдают договора на руки

в правексе открывали счет перед получением кредита... договор выдали на руки.
__________________
Все мы устроены одинаково - только устроились по-разному!
zarubin вне форума
Старый 05.07.2012, 15:52
#11
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 46
Благодарностей: 1
Re: Банки по факту не выдают договора на руки

В любом банке при открытии счета можно потребовать письменный экземпляр договора, который Вам ОБЯЗАНЫ предоставить. Если не дают, есть Центробанк, куда можно всегда пожаловаться. Открытие счета в банке - публичная сделка, что не дает права отказать Вам в открытии счета.
Zeles вне форума
Старый 05.07.2012, 16:00
#12
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.06.2012
Сообщений: 1,399
Благодарностей: 432
Re: Банки по факту не выдают договора на руки

Возьмем два крупнейших банка: Сбер и ВТБ24. В обоих, хоть я и не просил, дали мне на руки договоры на открытие счета.

Поэтому, считаю, если какие-то банки ведут себя иначе - это сразу характеризует их соответствующе.
Саламат вне форума
Старый 08.07.2012, 18:22
#13
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 6,776
Благодарностей: 552
Re: Банки по факту не выдают договора на руки

вспомнил, как перед получением кредита, ходил сравнивал условия. почти везде выдали на руки болванку договора кредитования без каких либо вопросов. макулатуры тогда насобирал
но конечно не факт, что в конечном варианте была бы именно эта болванка
__________________
Все мы устроены одинаково - только устроились по-разному!
zarubin вне форума
Старый 18.07.2012, 07:02
#14
Интересующийся
 
Регистрация: 25.03.2012
Сообщений: 247
Благодарностей: 0
Re: Банки по факту не выдают договора на руки

Ну, мне кажется банки научены и расчетливы, и готовы к любым проявлениям кризиса.
В Сбере при выдаче сберкнижки, а она обязательно нужно чтобы включить полнофункционал в СбереОнлайн, дают подробный договор, при выдаче просто карты, тебе приходит пакет с картой и все, на руки ничего.

Таким образом электронный договор может меняться задним числом, ведь нет ЭЦП, а вот бумажный вопрос, недаром вклад универсальный 0,01% в год))

Последний раз редактировалось Msenk; 18.07.2012 в 07:04.
AlvinBorn вне форума
Старый 22.07.2012, 23:12
#15
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 6,776
Благодарностей: 552
Re: Банки по факту не выдают договора на руки

на мой взгляд лучше не связываться с такими банками. лучше пусть будет много прописанного в бумажном договоре, чем
Цитата:
Таким образом электронный договор может меняться задним числом
.
потому что завтра могут такого включить, что попадешь в кабалу
__________________
Все мы устроены одинаково - только устроились по-разному!
zarubin вне форума
Старый 29.10.2012, 11:14
#16
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 522
Благодарностей: 304
Re: Банки по факту не выдают договора на руки

а какая разница, меньше бумажок лучше
linvek вне форума
Старый 29.10.2012, 11:21
#17
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 7,105
Благодарностей: 1,623
Re: Банки по факту не выдают договора на руки

В сбере договор дают
capitalistas вне форума
Старый 14.12.2012, 11:42
#18
Интересующийся
 
Пол: Женский
Возраст: 39
Регистрация: 02.08.2012
Сообщений: 120
Благодарностей: 0
Re: Банки по факту не выдают договора на руки

Цитата:
Сообщение от TBM Посмотреть сообщение
Когда банк говорит - мы заботимся о каждом клиенте - банк на самом деле думает только о себе.
А когда это было по другому. Банк это машина по зарабатыванию денег. Не думает он больше ни о ком. Поэтому меня удивляют некоторые люди, которые должника банка, кем только не обзывают, а банк уже давно свои деньги вернул, за счет другого, и с того еще хочет урвать.
Гульназ Бударина вне форума
Старый 16.12.2012, 21:23
#19
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 6,776
Благодарностей: 552
Re: Банки по факту не выдают договора на руки

Цитата:
Сообщение от linvek Посмотреть сообщение
а какая разница, меньше бумажок лучше
вы не хотите взять у меня кредит? будет один только листочек с ссылкой на договор подпишитесь и получите деньги
__________________
Все мы устроены одинаково - только устроились по-разному!
zarubin вне форума
Старый 09.01.2013, 19:59
#20
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 03.01.2013
Сообщений: 192
Благодарностей: 13
Re: Банки по факту не выдают договора на руки

Дают все. Нужно только попросить.
Порой - очень очень настойчиво
Lapamilk вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Здесь выдают зайты до 120 WMZ и кредиты до 10000 WMZ newforex Архив 4 14.10.2016 03:56
Банки выдают фальшивые банкноты curious Банковский форум 75 20.03.2013 11:09
А есть люди которые выдают начальным? VkWmSeller Онлайн кредит: общий форум 38 05.07.2012 03:16
Заработок около 200 долларов в месяц оплата по факту каждые 3 дня Anton0000 Разовые действия 15 16.05.2010 11:28
Разовая подработка оплата по факту Сержиньё Другая работа/сервис 0 10.04.2010 15:10