MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,181 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение темы HYIP/Autosurf. Спрашивайте. Всегда поможем, всегда ответим! Реклама строго запрещена.
Результаты опроса: Какие планы в инвестпроектах Вы предпочитаете?
с возвратом депозита в конце срока 83 54.97%
без возврата депозита 68 45.03%
Голосовавшие: 151. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Первый пост Опции темы
Старый 27.07.2008, 14:15
#81
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 58,128
Благодарностей: 24,716

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Цитата:
Сообщение от TraderMax Посмотреть сообщение
По аналогии банковский кредит: чел берет 100 к на год в банке и платит по 10 к в месяц...
да уж ребята
если вы путаете такие разные понятия и направления, как обычное кредитование и ДУ, инвестирование...то дальше можно и не продолжать.
__________________
https://www.libertykeeper.net.ua/images/userImg_046.gif<=СДАЁТСЯ МЕСТО

$$ ОБМЕН ВАЛЮТ- быстрый, надёжный, круглосуточный! Всегда достаточно большие резервы!
bond777 вне форума
Старый 27.07.2008, 14:19
#82
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 17.09.2007
Сообщений: 1,878
Благодарностей: 139
Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
да уж ребята
если вы путаете такие разные понятия и направления, как обычное кредитование и ДУ, инвестирование...то дальше можно и не продолжать.
И что здесь было перепутано?
TraderMax вне форума
Старый 27.07.2008, 14:21
#83
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Возраст: 43
Адрес: Россия
Инвестирую в: HYIP Фонды
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 565
Благодарностей: 29
Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
да уж ребята
если вы путаете такие разные понятия и направления, как обычное кредитование и ДУ, инвестирование...то дальше можно и не продолжать.
Кредитование и инвестирование (если оно в валютной виде, а не нефть, недвижимость и др.) одно и тоже, а ДУ где идёт управление конкретными деньгами вообще другая степь там чаще всё индивидуально
DzindeX вне форума
Старый 27.07.2008, 14:32
#84
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Возраст: 34
Адрес: Волжский
Инвестирую в: Тотализаторы
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 230
Благодарностей: 9
Всегда вкладывал без возврата депозита,а с возвратом...все равно закрываются можеш и недождаться
xgob вне форума
Старый 27.07.2008, 14:41
#85
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 58,128
Благодарностей: 24,716

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Цитата:
Сообщение от DzindeX Посмотреть сообщение
Кредитование и инвестирование (если оно в валютной виде, а не нефть, недвижимость и др.) одно и тоже, а ДУ где идёт управление конкретными деньгами вообще другая степь там чаще всё индивидуально

Я имел ввиду, сравнение с простым банковским кредитованием.
И, вообще, ещё раз спрошу...
Для чего и в чём логика трейдеру форекса, реальному хорошему успешному профессиональному и т.д.....делать в своём фонде планы без возврата депо??? Он что, всё же боится потерять деньги на игре и просесть конкретно? Ведь, планы без возврата базового депо в любом случае его оставят на плаву, т.к. новые поступления депозитов будут подпитывать фонд, что позволит как минимум продолжать стабильно выплачивать типа проценты
А если это так, то тогда грош цена такому трейдеру в анонимной среде хайп-индустрии, если он себя изначально страхует подобными планами.

Цитата:
Сообщение от invest-monitor.com Посмотреть сообщение
...Поэтому возврат/невозврат депо я думаю, не стоит считать как фактор понзи, потому что такие проценты. А то мода пошла на этом форуме, гнобить все проекты, которые не возвращают депо
А что тут считать то? Это и так один из явных признаков ПОНЗИ, после ещё одного 100%-го признака...многоступенчатая реферальная система и большие реферальные.
И никто их не гнобит. Просто, становится ясно что есть что и кто есть кто. А дальше, уже примерно прогнозировать можно, когда свернётся...И хорошо организованные понзи вполне долго могут стабильно собирать деньги и типа выплачивать проценты

Цитата:
Сообщение от invest-monitor.com Посмотреть сообщение
те кто вкладывает в хайпы давно знают, что зачастую возврат депозита и играет главную роль в скамности проекта.
Достаточно, по нескольким признакам и направлениям оценить проект и админа и обязательно выбирать фонды с низко-средним процентом, но с возвратом депо и с КОРОТКИМИ планами(от недели до 1-2 месяцев максимум)...Тогда, почти, пролётов не будет, почти
__________________
https://www.libertykeeper.net.ua/images/userImg_046.gif<=СДАЁТСЯ МЕСТО

$$ ОБМЕН ВАЛЮТ- быстрый, надёжный, круглосуточный! Всегда достаточно большие резервы!

Последний раз редактировалось bond777; 27.07.2008 в 14:55.
bond777 вне форума
Старый 27.07.2008, 14:58
#86
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 495
Благодарностей: 27
Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
И, вообще, ещё раз спрошу...
Для чего и в чём логика трейдеру форекса, реальному хорошему успешному профессиональному и т.д.....делать в своём фонде планы без возврата депо??? Он что, всё же боится потерять деньги на игре и просесть конкретно? Ведь, планы без возврата базового депо в любом случае его оставят на плаву, т.к. новые поступления депозитов будут подпитывать фонд, что позволит как минимум продолжать стабильно выплачивать типа проценты
А если это так, то тогда грош цена такому трейдеру в анонимной среде хайп-индустрии, если он себя изначально страхует подобными планами.
Логичный ответ тут один, без возврата депо это зарплата этого самого трейдера!
GRANDman вне форума
Старый 27.07.2008, 15:14
#87
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 17.09.2007
Сообщений: 1,878
Благодарностей: 139
Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
Я имел ввиду, сравнение с простым банковским кредитованием.
И, вообще, ещё раз спрошу...
Для чего и в чём логика трейдеру форекса, реальному хорошему успешному профессиональному и т.д.....делать в своём фонде планы без возврата депо??? Он что, всё же боится потерять деньги на игре и просесть конкретно? Ведь, планы без возврата базового депо в любом случае его оставят на плаву, т.к. новые поступления депозитов будут подпитывать фонд, что позволит как минимум продолжать стабильно выплачивать типа проценты
А если это так, то тогда грош цена такому трейдеру в анонимной среде хайп-индустрии, если он себя изначально страхует подобными планами.
Чтобы бабло туда сюда не гонять и не создавать перекосов в движении средств, когда какой либо крупняк захочет выйти из фонда, когда той или иной валюты затарено по самые помидоры.

Если честно я логическую связь теряю когда админы идут качают ломаный гк и ваяют фонд, потом торчат на форумах, платят мониторам, отвечают по аськи на десятки тупых вопросы тупых нубов вложивших 1 бакс. Вместо того, чтобы оттачивать систему торговать на свои бабки, искать инвесторов, и потом взять в управление счет/счета в n0 000 долларей.
TraderMax вне форума
Старый 27.07.2008, 15:39
#88
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 58,128
Благодарностей: 24,716

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Цитата:
Сообщение от GRANDman Посмотреть сообщение
Логичный ответ тут один, без возврата депо это зарплата этого самого трейдера!
вот об этом и речь.
поэтому, на месте админа я бы тоже нифига никуда деньги не кидал, чтоб не потерять вдруг...а тупо собирал бы при таких прикольных планах
__________________
https://www.libertykeeper.net.ua/images/userImg_046.gif<=СДАЁТСЯ МЕСТО

$$ ОБМЕН ВАЛЮТ- быстрый, надёжный, круглосуточный! Всегда достаточно большие резервы!
bond777 вне форума
Старый 27.07.2008, 16:23
#89
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 495
Благодарностей: 27
Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
вот об этом и речь.
поэтому, на месте админа я бы тоже нифига никуда деньги не кидал, чтоб не потерять вдруг...а тупо собирал бы при таких прикольных планах
Вы не поняли, я имел ввиду нормальную белую зарплату нормального честного админа, или вы такой факт вообще опускаете?
Приведу пример, к примеру трейдер делает в месяц 30%, эти 30% в месяц он платит инвесторам, ему пока что 0 прибыли, т.к. он всю прибыль отдаёт инвестору, а потом по окончанию срока его прибыль будет к примеру 1000$ (допустим что инвестор вложил столько как первоначальный депозит).
GRANDman вне форума
Старый 27.07.2008, 17:03
#90
x66
Топ Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 37
Адрес: Украина
Регистрация: 01.03.2008
Сообщений: 6,672
Благодарностей: 1,143

награды Ветеран MMGP.RU Продавец фантиков 
Цитата:
Сообщение от GRANDman Посмотреть сообщение
Вы не поняли, я имел ввиду нормальную белую зарплату нормального честного админа, или вы такой факт вообще опускаете?
Да это цирк полный...

Цитата:
Сообщение от GRANDman Посмотреть сообщение
Приведу пример, к примеру трейдер делает в месяц 30%, эти 30% в месяц он платит инвесторам, ему пока что 0 прибыли, т.к. он всю прибыль отдаёт инвестору, а потом по окончанию срока его прибыль будет к примеру 1000$ (допустим что инвестор вложил столько как первоначальный депозит).
Ну и каким должен быть срок вклада, чтобы все остались довольны? В любом случае чистая прибыль это лучше, если мы говорим о реальной работе денег.
x66 вне форума
Старый 27.07.2008, 18:26
#91
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 58,128
Благодарностей: 24,716

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Цитата:
Сообщение от GRANDman Посмотреть сообщение
Вы не поняли, я имел ввиду нормальную белую зарплату нормального честного админа, или вы такой факт вообще опускаете?
Приведу пример, к примеру трейдер делает в месяц 30%, эти 30% в месяц он платит инвесторам, ему пока что 0 прибыли, т.к. он всю прибыль отдаёт инвестору, а потом по окончанию срока его прибыль будет к примеру 1000$ (допустим что инвестор вложил столько как первоначальный депозит).
да уж...бывает, фантазёры

Цитата:
Сообщение от x66 Посмотреть сообщение
В любом случае чистая прибыль это лучше, если мы говорим о реальной работе денег.
Об этом речь и идёт.
__________________
https://www.libertykeeper.net.ua/images/userImg_046.gif<=СДАЁТСЯ МЕСТО

$$ ОБМЕН ВАЛЮТ- быстрый, надёжный, круглосуточный! Всегда достаточно большие резервы!

Последний раз редактировалось bond777; 27.07.2008 в 18:49.
bond777 вне форума
Старый 27.07.2008, 19:03
#92
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 495
Благодарностей: 27
Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
да уж...бывает, фантазёры



Об этом речь и идёт.
Если учитывать что реально работающих hyip-фондов НЕТ в природе это уже другой разговор! Я говорил про реальные фонды...
GRANDman вне форума
Старый 27.07.2008, 19:25
#93
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 58,128
Благодарностей: 24,716

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Цитата:
Сообщение от GRANDman Посмотреть сообщение
...Я говорил про реальные фонды...
Не понял, вы что, про офф-лайн фонды говорили
Так там с форексом совсем другая "кухня". Там даже и в мыслях нет про невозврат депозита говорить.
__________________
https://www.libertykeeper.net.ua/images/userImg_046.gif<=СДАЁТСЯ МЕСТО

$$ ОБМЕН ВАЛЮТ- быстрый, надёжный, круглосуточный! Всегда достаточно большие резервы!
bond777 вне форума
Старый 27.07.2008, 19:46
#94
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 495
Благодарностей: 27
Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
Не понял, вы что, про офф-лайн фонды говорили
Так там с форексом совсем другая "кухня". Там даже и в мыслях нет про невозврат депозита говорить.
Всё понятно вы глубоко убеждены в своей мысли и не хотите понять что не факт, ну да ладно плевать на этот невозврат
GRANDman вне форума
Старый 27.07.2008, 19:56
#95
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 58,128
Благодарностей: 24,716

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Цитата:
Сообщение от GRANDman Посмотреть сообщение
Всё понятно вы глубоко убеждены в своей мысли и не хотите понять что не факт, ну да ладно плевать на этот невозврат
Я не просто убеждён, я абсолютно в этом уверен...что в хайпах с планами невозврата депо целиком понзи-схема.
А уж о форексе там даже и мысли не может быть
__________________
https://www.libertykeeper.net.ua/images/userImg_046.gif<=СДАЁТСЯ МЕСТО

$$ ОБМЕН ВАЛЮТ- быстрый, надёжный, круглосуточный! Всегда достаточно большие резервы!
bond777 вне форума
Старый 28.07.2008, 05:09
#96
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Moscow
Регистрация: 22.06.2008
Сообщений: 161
Благодарностей: 20
Я считаю что в этом опросе упущен важный момент, без рассмотрения которого нельзя правильно определить что лучше и реальный ли это проект или понзи-схема, а именно инвестиционные инструменты в которые осуществляется вклад привлеченных средств.

Т.е. задача HYIP-фонда(я не говорю про инвестиционные маразмы с доходностью к примеру в 50% за день) привлечь денежные средтва мелких инвесторов и используя их, сформировать некий актив, который будет приносить постоянную прибыль, часть которой будет переводиться владчикам в размере оговоренного процента.

Если это форекс, то вклады используются как оборотные средства для проведения спекуляций и тут ИМХО разумеется будет оправдана схема возврата вклада, к примеру intradayinvestmentgroup.com. А схема "банковского кредита" как писал TraderMax, это чистой воды ДУ, HYIP-фонд заинтересован в постоянном притоке новых средств которые переводит в один актив и постепенно нарщивает его, а в этой схеме для меня лично все как-то мутно и непонятно. С нескольких сотен вкладчиков собрали деньги провернули их, отдали с процентами и распрощались что-ли? Тогда лучше в банк, тот хоть процент меньший запросит, чем инвестор в HYIP-фонды.

Но с другой стороны, если фонд вкладывает, к примеру... Да в те же "ПЕЧЕНЬКИИИ!!!" ( имею в виду производство и сбыт), то тут уже не предусмотрен возврат вклада. Т.е. определенное количество денежных средств собранных в фонде, мы вкладываем в расширение бизнеса по производству печенек, а именно: допустим, в строительство еще одного конвейера, который являясь нашим активом, даст возможность производить больше печенек, тем самым получать дополнительную прибыль, часть которой будет отчисляться вкладчикам фонда в размере оговоренного процента. Естесвенно тут уже о возврате вклада речи быть не может, ведь построенный конвейер не продашь быстро и тем болле за теже деньги(амортизация). Поэтому вклад возвращается в прибыли и тут появляется такое понятие как ROI (Return On Investment) - возврат инвестиций. Как пример можно рассмотреть it-fund.net, которые на привлеченные средства закупают сервера, кабеля и прочие компьютерные железки, что позволяет быстрее развиваться.
Orsy вне форума
Старый 28.07.2008, 05:34
#97
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 58,128
Благодарностей: 24,716

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Orsy, ну ты уже совсем круто не в ту степь ушёл
Ты уже чуть ли не о ПИФах и ЗАО рассуждаешь...Тут хайпы и речь о хайпах, в основном, с модным и любимым всеми форексом.
Изначально, тема возникла из спора по одному фонду, в котором большая часть денег якобы работает у трейдеров на форексе...и я неожиданно для себя обнаружил, что у них почти все планы без возврата первоначального депозита. И вот после этого весь спор и пошёл и даже тему тут создали отдельную
__________________
https://www.libertykeeper.net.ua/images/userImg_046.gif<=СДАЁТСЯ МЕСТО

$$ ОБМЕН ВАЛЮТ- быстрый, надёжный, круглосуточный! Всегда достаточно большие резервы!
bond777 вне форума
Старый 28.07.2008, 06:06
#98
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Moscow
Регистрация: 22.06.2008
Сообщений: 161
Благодарностей: 20
Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
Orsy, ну ты уже совсем круто не в ту степь ушёл
Ты уже чуть ли не о ПИФах и ЗАО рассуждаешь...Тут хайпы и речь о хайпах, в основном, с модным и любимым всеми форексом.
Ну я просто предположил где больше всего будет оправдан невозврат вклада.

Если рассматривать конкретно модный и всеми любимый форекс, то тут я лично считаю, что лучше возврат вклада. Т.к. работа по схеме невозврата вклада - по схеме "банковского кредита" дает больше соблазнов админу кинуть вкладчиков, ведь тут как, я понял, принцип долгового обязательства, а как известно, "берешь в долг чужие и на время, а отдавать приходится свои и навсегда"

По схеме возврата вклада, деньги берутся просто в аренду, где уже другая психологическая подоплека, в которой утрачивается смысл, что деньги преходят в собственность админа с испльзования которых он будет выплачивать возврат.

Но это все при условии, что мы имеем дело с проектом концептульная цель которого заработать себе и с другими поделиться, а не нажиться, кинув всех.

А что касается возврат-невозврат как показателя честности намерений проекта, то думаю он не скажет Вам что проект честный или понзи-схема.
Orsy вне форума
Старый 28.07.2008, 15:21
#99
x66
Топ Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 37
Адрес: Украина
Регистрация: 01.03.2008
Сообщений: 6,672
Благодарностей: 1,143

награды Ветеран MMGP.RU Продавец фантиков 
Orsy, много написал...
Скажу так, если без возврата вклада, то и сроков вклада не должно быть, т.е. платить проценты должны тебе всю жизнь...
А то взяли деньги, три месяца поплатили проценты и все... Ясно, что понзи...
x66 вне форума
Старый 02.01.2009, 19:11
#100
Интересующийся
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 03.09.2008
Сообщений: 13
Благодарностей: 0
Ответ: Какие HYIP лучше: с возвратом депозита или без?

С возвратом лучше. Хочется своё добро назад получить.
terri05 вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход