MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 641,005 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение ПАММ площадок различных брокеров и ДЦ, их акции и бонусы. Отзывы клиентов. А также обсуждение площадок с Lamm (Ламм) и Мам (Mam) счетами.
Старый 12.03.2012, 19:19
#441
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,232
Благодарностей: 2,898

награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от Liquidator Посмотреть сообщение
На площадке есть только один "приятель", который вернет 1000$, это Goldi 15328.
Ну это вполне объяснимо - времена нынче тяжелые, и меценатов раздающих свои деньги (да-да именно свои )встретишь редко.
А меценат и трейдер в одном лице - встретить такого человеке вообще редкое везение.

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
для трейдера удобство в том, что он получает инвестиции на неограниченный срок
А я вот никак не пойму зачем ему эти инвестиции

Пусть у трейдера есть 1000$, лимит потерь 100%.
Т.е. в своей торговле он может потерять 1000$

К нему приходит инвестор тоже с 1000$ и просит о ДУ со 100% защитой капитала.

Теперь у трейдера 2 000$. Но лимит потерь 50% - он же не может потерять средства инвестора.
А в деньгах этот лимит потерь все тажа 1 000$.

Т.е. фактически трейдер торгует исключительно на свои средства, но часть прибыли отдает инвестору

Причем на рынках, где нет маржинальной торговли, в таком балласте неиспользуемых инвесторских средств действительно есть резон.
Но на рынке форекс, с его плечами 1:100, 1:200 и т.д. ..

Вывод - берегите и лелейте таких людей, как управляющие ПАММ 2.
В наше сложное время так мало людей, которые бескорыстно помогают другим

Последний раз редактировалось nlobp; 12.03.2012 в 19:24.
nlobp вне форума
Старый 12.03.2012, 19:42
#442
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 1,883
Благодарностей: 443
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от nlobp Посмотреть сообщение
Ну это вполне объяснимо - времена нынче тяжелые, и меценатов раздающих свои деньги (да-да именно свои )встретишь редко.
А меценат и трейдер в одном лице - встретить такого человеке вообще редкое везение.

А я вот никак не пойму зачем ему эти инвестиции

Пусть у трейдера есть 1000$, лимит потерь 100%.
Т.е. в своей торговле он может потерять 1000$

К нему приходит инвестор тоже с 1000$ и просит о ДУ со 100% защитой капитала.

Теперь у трейдера 2 000$. Но лимит потерь 50% - он же не может потерять средства инвестора.
А в деньгах этот лимит потерь все тажа 1 000$.

Т.е. фактически трейдер торгует исключительно на свои средства, но часть прибыли отдает инвестору

Причем на рынках, где нет маржинальной торговли, в таком балласте неиспользуемых инвесторских средств действительно есть резон.
Но на рынке форекс, с его плечами 1:100, 1:200 и т.д. ..

Вывод - берегите и лелейте таких людей, как управляющие ПАММ 2.
В наше сложное время так мало людей, которые бескорыстно помогают другим
Уважаемый, всё гораздо проще, управляющий уверен в своей ТС, демонстрирует эту уверенность создавая памм 2 счёт, и привлекает таким образом дополнительных инвесторов, получается ничего себе симбиоз.

Последний раз редактировалось unpavel; 12.03.2012 в 19:47.
unpavel вне форума
Старый 12.03.2012, 19:43
#443
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 20.02.2010
Сообщений: 2,534
Благодарностей: 993
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от nlobp Посмотреть сообщение
Т.е. фактически трейдер торгует исключительно на свои средства, но часть прибыли отдает инвестору

В наше сложное время так мало людей, которые бескорыстно помогают другим
Как-то вы однобоко осветили данную ситуацию

Торгует то он как раз на все средства, да еще и с плечом. Лимит то включается только при глубокой просадке. А если просадка не глубокая, а, тем паче, если не просадка, а, наоборот - плюс пошел, то ситуация меняется на противоположную - ивесторы делятся своей прибылью.

Так что, мне кажется, что дело тут совсем не бескорыстное.
GoldSandBox вне форума
Старый 12.03.2012, 20:25
#444
Мастер
 
Имя: Romeo
Пол: Мужской
Адрес: Spb
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 2,774
Благодарностей: 2,033
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Честно говоря, даже на форуме FX trend сотрудники компании не смогли внятно объяснить, как функционирует система ПАММ 2.0. Есть подозрение, что там тупо стоит стоп лосс на потери для инвесторов, а капитал управляющего вообще не при делах.
Liquidator вне форума
Старый 12.03.2012, 20:58
#445
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,307
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от nlobp Посмотреть сообщение
Т.е. фактически трейдер торгует исключительно на свои средства, но часть прибыли отдает инвестору
описано правильно, но только для случая со страхокой 100%, хотя как показала практика такие управляющие не особо разбираюттся в финансах - ни одного впечатляющего результата, а на 50% вполне выгодно, тем более управляющие в таких офертах как правило ставят низкий % прибыли инвесторам.
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых
Nickma вне форума
Старый 13.03.2012, 08:18
#446
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 1,883
Благодарностей: 443
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
описано правильно, но только для случая со страхокой 100%, хотя как показала практика такие управляющие не особо разбираюттся в финансах - ни одного впечатляющего результата, а на 50% вполне выгодно, тем более управляющие в таких офертах как правило ставят низкий % прибыли инвесторам.
Описано совершенно неправильно. При страховке 100% максимальная просадка может быть до 50%, а для консервативных счетов нормой является просадка меньше 10%, у голди максимальная просадка 1.55%, то есть управляющий использует полностью для торговли КУ+КИ. При этом на счёте со 100% страховкой, управляющий голди получает 80% прибыли от работы КИ, ему это выгодно ? Только постарайтесь ответить на этот вопрос честно.

Последний раз редактировалось unpavel; 13.03.2012 в 11:02.
unpavel вне форума
Старый 13.03.2012, 22:38
#447
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,307
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Re: ПАММ счета Fx-Trend

на 80% распределении и низкорисовой торговле привлекать выгодно даже со 100% гарантией, поскольку инвестору в итоге он заплатит процент как по обычному кредиту в банке, тем более в банке под форекс не дадут.
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых
Nickma вне форума
Старый 14.03.2012, 07:53
#448
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.10.2009
Сообщений: 596
Благодарностей: 103
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Это конечно хорошо, только % маленький получается инвесторам со 100% гарантией, около 15-25% в год, с ответственностью 50% у меня за 2 месяца 28%, а с ответственностью 80% всего 5%, а где 100% там прибыль ещё меньше.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 48
Размер:	20.1 Кб
ID:	31567  

Последний раз редактировалось виталий89; 14.03.2012 в 08:29.
виталий89 вне форума
Старый 15.03.2012, 21:52
#449
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 77
Благодарностей: 23
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Думаю отличная площадка -_-. Правда деньги еще не выводил. Но с этим проблем не должно быть
iAtex вне форума
Старый 16.03.2012, 12:05
#450
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.09.2010
Сообщений: 99
Благодарностей: 16
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от unpavel Посмотреть сообщение
Описано совершенно неправильно. При страховке 100% максимальная просадка может быть до 50%, а для консервативных счетов нормой является просадка меньше 10%, у голди максимальная просадка 1.55%, то есть управляющий использует полностью для торговли КУ+КИ. При этом на счёте со 100% страховкой, управляющий голди получает 80% прибыли от работы КИ, ему это выгодно ? Только постарайтесь ответить на этот вопрос честно.
Никто не заставляет держать просадку меньше 10%. Увеличь ее до 20% и получишь тот же результат что и с лишними инвестрскими деньгами только ни с кем делится не надо.
И ничего управляющий не использует, просто инвесторам нравятся маленькие просадки. Но это если нужны инвесторы. А в такой ситуации инвестор вообще не нужен, потому можно смело увеличивать объемы. Тут же плечо 1:100, не бывает таких систем чтоб требовали 100% загрузку и при этом на 1,55% просаживались. Сделку открой на все бабки с плечом 1:100 и сразу же на спред уйдет 2%.

Последний раз редактировалось spectrum; 16.03.2012 в 12:09.
spectrum вне форума
Старый 16.03.2012, 16:07
#451
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 1,883
Благодарностей: 443
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от spectrum Посмотреть сообщение
Никто не заставляет держать просадку меньше 10%. Увеличь ее до 20% и получишь тот же результат что и с лишними инвестрскими деньгами только ни с кем делится не надо.
И ничего управляющий не использует, просто инвесторам нравятся маленькие просадки. Но это если нужны инвесторы. А в такой ситуации инвестор вообще не нужен, потому можно смело увеличивать объемы. Тут же плечо 1:100, не бывает таких систем чтоб требовали 100% загрузку и при этом на 1,55% просаживались. Сделку открой на все бабки с плечом 1:100 и сразу же на спред уйдет 2%.
Зачем увеличивать просадку до 20% тем самым увеличивая риск, когда можно при меньшем риске с инвесторскими деньгами получать столько же ? Ну никак я у Вас логики не вижу.
unpavel вне форума
Старый 16.03.2012, 16:35
#452
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.09.2010
Сообщений: 99
Благодарностей: 16
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от unpavel Посмотреть сообщение
Зачем увеличивать просадку до 20% тем самым увеличивая риск, когда можно при меньшем риске с инвесторскими деньгами получать столько же ? Ну никак я у Вас логики не вижу.
Когда увеличиваем просадку, то вместе с ней растет и прибыль. Ну просто в два раза большим объемом открываем сделки.
Вот допустим у нас есть 1000$ своя и 1000$ от инвестора. Просадка не больше 10%. Делим прибыль 50/50 а убытки все компенсируем. Поторговали. Если получили +10%, то заработали 100$ со своей штуки и 50$ с инвесторской. Если получили минус 10%, то потеряли 100$ у себя и 100$ компенсировали инвестору.
Всего получется или 150$ прибыли или 200$ убытка.
А теперь вернемся назад, выкинем инвестора и на свою 1000$ откроемся двойным лотом. Просадка будет уже 20%, ну и что, все равно до коляна далеко.
Зато получим или 200$ прибыли то есть на 50$ больше, или те же самые 200$ убытка. Такой вариант выгоднее. Теперь понятно?
spectrum вне форума
Старый 17.03.2012, 08:11
#453
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 1,883
Благодарностей: 443
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от spectrum Посмотреть сообщение
Когда увеличиваем просадку, то вместе с ней растет и прибыль. Ну просто в два раза большим объемом открываем сделки.
Вот допустим у нас есть 1000$ своя и 1000$ от инвестора. Просадка не больше 10%. Делим прибыль 50/50 а убытки все компенсируем. Поторговали. Если получили +10%, то заработали 100$ со своей штуки и 50$ с инвесторской. Если получили минус 10%, то потеряли 100$ у себя и 100$ компенсировали инвестору.
Всего получется или 150$ прибыли или 200$ убытка.
А теперь вернемся назад, выкинем инвестора и на свою 1000$ откроемся двойным лотом. Просадка будет уже 20%, ну и что, все равно до коляна далеко.
Зато получим или 200$ прибыли то есть на 50$ больше, или те же самые 200$ убытка. Такой вариант выгоднее. Теперь понятно?
Нет не понятно, почему Вы не учитываете такой важнейший параметр как риск. Также с Вашей логикой не понятно зачем вообще управляющим нужны памм счета.

Последний раз редактировалось unpavel; 17.03.2012 в 10:14.
unpavel вне форума
Старый 17.03.2012, 11:41
#454
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: Планета Земля
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 705
Благодарностей: 596
Re: ПАММ-счет Petrov_Ivan:172658(USD) (Alpari)

Цитата:
Сообщение от Petrov Ivan Посмотреть сообщение
Т.е. инвестор в минусе, а управляющий получает деньги
В этом Вы не правы, Иван, на ФТ система разделения убытков по оферте точно такая же как и прибыли, поэтому, если счёт входит в просадку управляющий теряет деньги точно так же как инвестора (очень важно соотношение КУ/КИ), при выходе из просадки прибыль делится по оферте, т.е. управляющий компенсирует своей торговлей свои убытки и убытки инвесторов.

Последний раз редактировалось j0cker; 17.03.2012 в 11:46.
j0cker вне форума
Старый 17.03.2012, 12:34
#455
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 233
Благодарностей: 567
Re: ПАММ счета Альпари

Цитата:
Сообщение от 4320 Посмотреть сообщение
странно
у меня не работает
Это называется троттлинг (не путать с троллингом ): отсечение определённой части трафика при пиковой нагрузке. Я тоже такое часто видел, а потом через минуту перегружал страницу и всё было нормально. При этом такое что Вы например зайти не можете, а другой в тот же момент времени может зайти спокойно. А в следующую минуту наоборот.
Lewolf вне форума
Сказали спасибо:
Chibo (17.03.2012)
Старый 17.03.2012, 16:58
#456
Forex трейдер
 
Имя: Иван
Пол: Мужской
Возраст: 40
Адрес: Красноярск
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 87
Благодарностей: 81
Re: ПАММ-счет Petrov_Ivan:172658(USD) (Alpari)

Цитата:
Сообщение от j0cker Посмотреть сообщение
В этом Вы не правы, Иван, на ФТ система разделения убытков по оферте точно такая же как и прибыли, поэтому, если счёт входит в просадку управляющий теряет деньги точно так же как инвестора (очень важно соотношение КУ/КИ), при выходе из просадки прибыль делится по оферте, т.е. управляющий компенсирует своей торговлей свои убытки и убытки инвесторов.
Я упомянул, что детально не вникал в используемую там систему. Если счет входит в просадку, заканчивается Торговый период, например, на -10%, а следующий Торговый период закрывается ростом в +5%, то управляющий получит вознаграждение от этих +5% с инвесторов, которые в прошлом периоде просели на -10%?
Petrov Ivan вне форума
Старый 17.03.2012, 17:14
#457
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: Планета Земля
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 705
Благодарностей: 596
Re: ПАММ-счет Petrov_Ivan:172658(USD) (Alpari)

Цитата:
Сообщение от Petrov Ivan Посмотреть сообщение
Если счет входит в просадку, заканчивается Торговый период, например, на -10%, а следующий Торговый период закрывается ростом в +5%, то управляющий получит вознаграждение от этих +5% с инвесторов, которые в прошлом периоде просели на -10%?
1) "Если счет входит в просадку, заканчивается Торговый период, например, на -10%" - в этом случае управляющий теряет 5 % и инвестора теряют 5 % (при оферте 50/50)
2) "а следующий Торговый период закрывается ростом в +5%" - управляющий получит 1/2 (2,5 %) прибыли от КИ и инвестора получат 2,5 % прибыли (при оферте 50/50).
Ссылка на регламент.

Последний раз редактировалось j0cker; 17.03.2012 в 17:39.
j0cker вне форума
Старый 17.03.2012, 18:37
#458
Forex трейдер
 
Имя: Иван
Пол: Мужской
Возраст: 40
Адрес: Красноярск
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 87
Благодарностей: 81
Re: ПАММ-счет Petrov_Ivan:172658(USD) (Alpari)

Цитата:
Сообщение от j0cker Посмотреть сообщение
1) "Если счет входит в просадку, заканчивается Торговый период, например, на -10%" - в этом случае управляющий теряет 5 % и инвестора теряют 5 % (при оферте 50/50)
2) "а следующий Торговый период закрывается ростом в +5%" - управляющий получит 1/2 (2,5 %) прибыли от КИ и инвестора получат 2,5 % прибыли (при оферте 50/50).
Ссылка на регламент.
Это Вы систему ПАММ 2.0 рассматриваете в ФТ, где управляющий делит убытки с инвесторами, поэтому в первый ТП инвестор теряет лишь 5%, а не 10%. Я же говорит об обычных ПАММ-счетах ФТ, где инвесторы не вышли из общей просадки, а управляющий уже получает прибыль за следующий торговый период.

Последний раз редактировалось Petrov Ivan; 17.03.2012 в 18:50.
Petrov Ivan вне форума
Сказали спасибо:
Chibo (17.03.2012)
Старый 17.03.2012, 20:31
#459
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: Планета Земля
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 705
Благодарностей: 596
Re: ПАММ-счет Petrov_Ivan:172658(USD) (Alpari)

Цитата:
Сообщение от Petrov Ivan Посмотреть сообщение
Я же говорит об обычных ПАММ-счетах ФТ, где инвесторы не вышли из общей просадки, а управляющий уже получает прибыль за следующий торговый период.
Иван, я говорил именно про ПАММ 1.0. - на ФТ разделение прибылей/убытков такое как я написал. В ПАММ 2.0 кроме аналогичного разделения прибылей/убытков есть ещё понятие "застрахованной суммы", но это другая история...

Последний раз редактировалось j0cker; 17.03.2012 в 20:35.
j0cker вне форума
Старый 17.03.2012, 22:03
#460
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 233
Благодарностей: 567
Re: ПАММ-счет Petrov_Ivan:172658(USD) (Alpari)

Цитата:
Сообщение от j0cker Посмотреть сообщение
Иван, я говорил именно про ПАММ 1.0. - на ФТ разделение прибылей/убытков такое как я написал. В ПАММ 2.0 кроме аналогичного разделения прибылей/убытков есть ещё понятие "застрахованной суммы", но это другая история...
Да, так и есть, на FXT убытки инвесторов трейдер (частично) гасит своим капиталом независимо от типа счёта, ПАММ или ПАММ2.0
Lewolf вне форума
Сказали спасибо:
Chibo (17.03.2012)
Метки
форекс брокер
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ПАММ-счета R2D2:561956 (Forex Trend) pittt Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 16 28.03.2015 20:55
[Проблемные брокеры] ЛАММ-счета ForexStart nlobp ПАММ площадки 0 31.01.2014 20:45
ПАММ счета Sigma-Trend Максимм ПАММ площадки 12 25.01.2014 15:23