MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,121 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Список устаревших предложений.
Тема закрыта
Первый пост Опции темы
Старый 17.02.2012, 16:38
#181
icp
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 24.09.2010
Сообщений: 233
Благодарностей: 100
Re: Проект №1 "СМИ"

А вообще в этом топике у меня сложились ощущение, что инвесторы не готовы принимать на себя риски и оценивать в первую очередь контрагента. Тогда на самом деле не понимаю, за что такие инвесторы хотят получать денюжку? За отложенные потребительские нужды что ль?
icp вне форума
Сказали спасибо:
CasparFray (17.02.2012)
Старый 17.02.2012, 16:41
#182
Интересующийся
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 47
Адрес: Украина
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 79
Благодарностей: 8
Автор темы Re: Проект №1 "СМИ"

Цитата:
Сообщение от praxis Посмотреть сообщение
Вы до сих пор - не смогли предложить даже 1 вариант, где интересы инвесторов, будут аналогичны Вашим (в том числе, гарантии, риски - аналогичные Вашим). Если Вы хотите продать 100% сайта - продавайте в другом разделе. Если Вы хотите продать инвесторам 100% сайта, выплатить им инвестиции, потом получить проект назад (скорее всего с большим доходом) - это называется кредит под залог сайта, а не инвестиции.
Чем сейчас мое предложение Вам не нравится?

Я предложил оценить домен, как Вы и хотели
Я предложил переоформить его на топ-инвестора, как Вы и хотели
sqqq вне форума
Старый 17.02.2012, 16:46
#183
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 1,571
Благодарностей: 952
Re: Проект №1 "СМИ"

Цитата:
Сообщение от icp Посмотреть сообщение
что инвесторы не готовы принимать на себя риски и оценивать в первую очередь контрагента. Тогда на самом деле не понимаю, за что такие инвесторы хотят получать денюжку?
Готовы. Инвесторы не говорят, гарантируй нам 200 долларов в месяц минимум, а инвесторы хотят, чтобы риски были с новым человеком, 50 на 50, как и прибыль - 50 на 50. Честно? Я считаю да. Денюжку (лично я), хочу получать, за пользование моими деньгами - человек пользуется телом инвестиций, будь добр плати или долю, или %. По поводу - "оценивать в первую очередь контрагента" - оценка, это не рычаг, и не залог. Потом, с данной оценкой, можно ехать в Мариуполь и требовать неизвестно что, было уже такое? Было. Плюс, как оценивать - по счету Webmoney? Или по тем лотам, что ТС продавал на серче и тех сайтов, которыми сейчас владеет - я нашел все, что светились в поиске, они мне, не понравились. И даже данный проект (свой) или другие (2 домена) - тоже осмотрены не были, оценены не были. Но зато, мы прекрасно увидели, как человек от себя родимого, не желает оторвать даже кусочек, а чужое - рад принять с удовольствием. Оценивайте, поведение, а не BL и какие-то "репутации".

Последний раз редактировалось praxis; 17.02.2012 в 16:51.
praxis вне форума
Старый 17.02.2012, 16:46
#184
icp
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 24.09.2010
Сообщений: 233
Благодарностей: 100
Re: Проект №1 "СМИ"

Цитата:
Сообщение от CasparFray Посмотреть сообщение
icp, по поводу прошлого СДЛ, так там ТС кидал урл в личку. Может быть только тем, у кого бронь была, не знаю...
У меня была бронь, причем номер один. Правда изначально не запрашивал урл, так как понимал риск и старался не провоцировать его реализации, однако в дальнейшем запросил, когда ТС уже выдал его другим участникам, но в итоге так и не получил.
icp вне форума
Старый 17.02.2012, 16:47
#185
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 1,571
Благодарностей: 952
Re: Проект №1 "СМИ"

Цитата:
Сообщение от sqqq Посмотреть сообщение
Чем сейчас мое предложение Вам не нравится?
Продублируйте предложение.
praxis вне форума
Старый 17.02.2012, 16:51
#186
Любитель
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Адрес: Ижевск
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 06.10.2011
Сообщений: 310
Благодарностей: 112
Re: Проект №1 "СМИ"

Только не здесь, а в новой теме, и по правилам.

praxis, Если человек не готов оторвать от себя родимого, еще не значит, что он может кинуть.
CasparFray вне форума
Старый 17.02.2012, 16:52
#187
Интересующийся
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 47
Адрес: Украина
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 79
Благодарностей: 8
Автор темы Re: Проект №1 "СМИ"

Цитата:
Сообщение от icp Посмотреть сообщение
У меня была бронь, причем номер один. Правда изначально не запрашивал урл, так как понимал риск и старался не провоцировать его реализации, однако в дальнейшем запросил, когда ТС уже выдал его другим участникам, но в итоге так и не получил.
Отправил Вам урл
sqqq вне форума
Старый 17.02.2012, 16:55
#188
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 1,571
Благодарностей: 952
Re: Проект №1 "СМИ"

Цитата:
Сообщение от CasparFray Посмотреть сообщение
praxis, Если человек не готов оторвать от себя родимого, еще не значит, что он может кинуть.
Согласен, но где гарантии, что с проекта, Вы будете получать 50% - на протяжении всей жизни проекта, а не 1 месяц или 1 год? Я вижу хитрость умного человека, в данном проекте желательно все точки над "и" расставить заранее. Так как потом, запоют про имущественные права, и окажется - что инвесторы вообще, проходили просто мимо. Я приведу другой проект, когда Савекс появился на форуме - я его тоже критиковал, потребовал залог и... получил в залог не только домен первого проекта, но и домен его личного проекта (который уже, работал). И мне, никто не пел песни, про имущественные права, про доли, про права владения. Человек пришел работать и был готов сотрудничать, здесь же - я сотрудничества, пока не вижу.

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от sqqq Посмотреть сообщение
Отправил Вам урл
Я три раза, если не больше, просил отправить урл - аудитору. Воз и ныне там. Большинство инвесторов здесь, не могут и не умеют оценивать проекты. Не хотите мне скидывать, отправте аудитору - его мнению, я доверяю на 100%. Вы опять тяните, кота...за уши.

Последний раз редактировалось praxis; 17.02.2012 в 16:59. Причина: Добавлено сообщение
praxis вне форума
Старый 17.02.2012, 17:01
#189
Интересующийся
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 47
Адрес: Украина
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 79
Благодарностей: 8
Автор темы Re: Проект №1 "СМИ"

Цитата:
Сообщение от praxis Посмотреть сообщение
Или по тем лотам, что ТС продавал на серче
Мне важнее мнение людей которые голосуют за мои работы на серче рублем, а понравились они Вам или нет мне разницы нет

Цитата:
Сообщение от praxis Посмотреть сообщение
и тех сайтов, которыми сейчас владеет - я нашел все, что светились в поиске, они мне, не понравились.
Цитата:
Сообщение от praxis Посмотреть сообщение
И даже данный проект осмотрены не были, оценены не были.
Так в чем дело то? Осматривайте и оценивайте!

Цитата:
Сообщение от praxis Посмотреть сообщение
Но зато, мы прекрасно увидели, как человек от себя родимого, не желает оторвать даже кусочек, а чужое - рад принять с удовольствием. Оценивайте, поведение, а не BL и какие-то "репутации".
Что не желает? Вы вообще посты читаете? я уже давно сказал что с передачей домена! Уже все наверное это видели кроме Вас!

Цитата:
Сообщение от praxis Посмотреть сообщение
Оценивайте, поведение, а не BL и какие-то "репутации".
А с каких пор BL и аттестат перестал быть одним из критериев?
sqqq вне форума
Старый 17.02.2012, 17:05
#190
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 1,571
Благодарностей: 952
Re: Проект №1 "СМИ"

Цитата:
Сообщение от sqqq Посмотреть сообщение
А с каких пор BL и аттестат перестал быть одним из критериев?
Он критерий - когда выдаются лимиты доверия, а не инвестиции. После невозврата которых, или не выплату дивидентов - даже проблематично будет, заблокировать счет (так как факт владения проектом на какой-то %, или факт положенных дивидентов) через систему НЕ закреплен. А прямые переводы, с любым примечанием - по ним, Вы не обязаны платить дивиденты - это так, между прочим. И при возникновении спора, Арбитраж даст это всем инвесторам понять, и Ваш счет, скорее всего, даже не заблокируют. Поэтому - это не критерий для инвестиций. Тот же, iRemaker - ему счет заблокировали не из-за инвестиций, а из-за невозвращеного кредита. И он себя, прекрасно чувствует - я думаю, а собрал сколько - 20-30к?

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от sqqq Посмотреть сообщение
Что не желает? Вы вообще посты читаете? я уже давно сказал что с передачей домена! Уже все наверное это видели кроме Вас!
Второй раз повторяю: продублируйте.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от sqqq Посмотреть сообщение
которые голосуют за мои работы на серче рублем
Плохо голосуют, если за 5 лет голосования, у Вас нет 3 тыс... - не находите?

Последний раз редактировалось praxis; 17.02.2012 в 17:11. Причина: Добавлено сообщение
praxis вне форума
Старый 17.02.2012, 17:12
#191
icp
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 24.09.2010
Сообщений: 233
Благодарностей: 100
Re: Проект №1 "СМИ"

Цитата:
Сообщение от praxis Посмотреть сообщение
Готовы. Инвесторы не говорят, гарантируй нам 200 долларов в месяц минимум, а инвесторы хотят, чтобы риски были с новым человеком, 50 на 50, как и прибыль - 50 на 50. Честно? Я считаю да. Денюжку (лично я), хочу получать, за пользование моими деньгами - человек пользуется телом инвестиций, будь добр плати или долю, или %. По поводу - "оценивать в первую очередь контрагента" - оценка, это не рычаг, и не залог. Потом, с данной оценкой, можно ехать в Мариуполь и требовать неизвестно что, было уже такое? Было. Плюс, как оценивать - по счету Webmoney? Или по тем лотам, что ТС продавал на серче и тех сайтов, которыми сейчас владеет - я нашел все, что светились в поиске, они мне, не понравились. И даже данный проект (свой) или другие (2 домена) - тоже осмотрены не были, оценены не были. Но зато, мы прекрасно увидели, как человек от себя родимого, не желает оторвать даже кусочек, а чужое - рад принять с удовольствием. Оценивайте, поведение, а не BL и какие-то "репутации".
Инвесторы говорят: отдавай нам проекты в залог, соответственно риск ТС становится больше 50%.

>Денюжку (лично я), хочу получать, за пользование моими деньгами - человек пользуется телом инвестиций, будь добр плати или долю, или %.

Тогда у нас разные подходы, лично я хочу получать денюжку за риски в проекте и оценку партнера, денюжку с целью получать за тело, без рисков отдам только под гарантии государства, как единственного контрагента имеющего легитимное право ее эмитировать.

>Или по тем лотам, что ТС продавал на серче и тех сайтов, которыми сейчас владеет - я нашел все, что светились в поиске, они мне, не понравились.

Ясно, это конечно ценно, но этого не смотрел, оценил только сайт, что ТС прислал в личку.

>Оценивайте, поведение, а не BL и какие-то "репутации".

Я лично всегда оцениваю и то и другое и третье.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от sqqq Посмотреть сообщение
Отправил Вам урл
Да, я его получил, оценил и подтвердил бронь. Цитата касалась опять же ответа КаспарФрая по поводу проекта образование )

Последний раз редактировалось icp; 17.02.2012 в 17:14. Причина: Добавлено сообщение
icp вне форума
Старый 17.02.2012, 17:16
#192
Интересующийся
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 47
Адрес: Украина
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 79
Благодарностей: 8
Автор темы Re: Проект №1 "СМИ"

Цитата:
Сообщение от praxis Посмотреть сообщение
Второй раз повторяю: продублируйте.
пост #169


Цитата:
Сообщение от praxis Посмотреть сообщение
Плохо голосуют, если за 5 лет голосования, у Вас нет 3 тыс... - не находите?
Нет, не нахожу, серч далеко не основной источник клиентов, да и сама работа с дизайнами скорее хобби чем постоянный заработок для меня.
sqqq вне форума
Старый 17.02.2012, 17:20
#193
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 19.09.2011
Сообщений: 635
Благодарностей: 421
Re: Проект №1 "СМИ"

Надо уже придумать какой-то шаблонный механизм, когда у человека есть сайт, и он хочет взять инвестиции на его развитие. Чтобы делать всегда примерно одинакого и не писать 30 страниц в каждом новом топике.
Хотя передача домена - точно будет одним из пунктов. Но и инвестор может поручиться своими долями за домен, если из-за ошибки инвестора с ним что-то случится.
И конечно, нужна правильная оценка любого сайта. Я вот посмотрел - и однозначно ничего сказать не смогу
Lord07 вне форума
Сказали спасибо:
icp (17.02.2012)
Старый 17.02.2012, 17:20
#194
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 1,571
Благодарностей: 952
Re: Проект №1 "СМИ"

Цитата:
Сообщение от icp Посмотреть сообщение
Я лично всегда оцениваю и то и другое и третье.
Вы никогда не сталкивались с Арбитражем наверное, когда ему пишешь, я инвестор, и владею проектом на такой-то %, а Арбитраж говорит - где Вы владеете покажите документ, или контракт. А его нет - Вы говорите, ну вот я делал переводы с таким то примечанием. Арбитраж думает, закрывает иск, и даже удаляет претензию с кошелька ответчика и он чистенький, веселый и здоровый, получает все 100% с Вашего (якобы) общего проекта. Вот Вам и оценка.

И если заметили, я не всегда прошу залог. Но в данном случаи, я считаю - это минимум и обязательно. Но я - никто, хотите прислушивайтесь, хотите нет. Я свою точку зрения высказал. Перехожу в статус читателя, а не писателя. Так как одно и тоже по 10 раз - не попугай повторять. А Вы и дальше, инвестируйте под залог "репутации" - хотя где она, я её не увидел. А номер Вебмани - это не гарантийное письмо, это всего лишь - р/счет в интернете, все - не более не менее. Под лимиты - да, критерий ценный. Для инвестиций - абсолютно не нужный, Аванградмен - принимает вообще инвестиции на Приват24 и я считаю, правильно.
praxis вне форума
Старый 17.02.2012, 17:21
#195
Интересующийся
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 47
Адрес: Украина
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 79
Благодарностей: 8
Автор темы Re: Проект №1 "СМИ"

Цитата:
Сообщение от Lord07 Посмотреть сообщение
И конечно, нужна правильная оценка любого сайта. Я вот посмотрел - и однозначно ничего сказать не смогу
Так отправьте на аудит Данмастеру, он оценит
sqqq вне форума
Старый 17.02.2012, 17:22
#196
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 1,571
Благодарностей: 952
Re: Проект №1 "СМИ"

Цитата:
Сообщение от Lord07 Посмотреть сообщение
Надо уже придумать какой-то шаблонный механизм, когда у человека есть сайт, и он хочет взять инвестиции на его развитие. Чтобы делать всегда примерно одинакого и не писать 30 страниц в каждом новом топике.
Если человек новый, это первый-второй-третий проект. Залог, оценка аудитора - обязательно. А дальше - как пойдет, и как себя зарекомендует. Это если на развитие. Если создание с нуля - опыт, опыт и ещё раз опыт. Если это всякие лимиты, кредиты - проверка бизнеса, цели, BL, аттестат. Лично - моя минимальная оценка (делюсь)

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от sqqq Посмотреть сообщение
Так отправьте на аудит Данмастеру, он оценит
А Вы здесь зачем ))))) Только деньги принять? Денмастер на форуме есть, его ник Дон Педро - напишите ему, и оценивайте. Вы удивляете, все больше и больше. Кому тема данная больше нужна, инвесторам или Вам?))

Цитата:
Сообщение от sqqq Посмотреть сообщение
пост #169
Нашел - сейчас гляну.

добавлено через 9 минут
sqqq, опять хитрите (взял из Вашего 169 поста), проставил нумерацию, чтобы мог комментировать:
Цитата:
Давайте сделаем так: 1) оценим домен и выставим его на ваших условиях с передачей прав на домен топ-инвестору, выставим все 100%, то есть я не буду оставлять себе 50%, 2) так как с передачей домена в этом теряется смысл для меня, но только при условии адекватной и аргументированной оценки. 3) И с условием переоформления домена на меня обратно при возврате 100%.
Комментирую:
1) - если продается 100% инвесторам (инвестору), Вы лишаетесь и домена, файлов и БД, инвесторы посути вправе, найти другого наемного работника, чьи труды можно оплачивать ниже, тем самым повышая прибыльность (так как они хозяева, у Вас же прав не будет). Не понятно, зачем Вы тогда вообще нужны? Тогда просто продайте сайт на серче (больше дадут) и проехали.
2) - смысл остается для инвесторов, они получают гарантии. А про Ваш смысл - я увы не пойму, какой он у Вас на самом деле, получить деньги и сайт, и пропасть? Плохой смысл, очень плохой.
3) - дикое требование, не описана цена перепродажи Вами, если возрастет доход, продавать по номиналу - смысла нет, если доход будет выше - цена должна быть выше, если доход будет ниже - аналогично.

И в целом, что получается: продал сайт инвесторам, они вложили в него ещё денег, потом выкупил и? Где интерес инвесторов?

Последний раз редактировалось praxis; 17.02.2012 в 17:32. Причина: Добавлено сообщение
praxis вне форума
Сказали спасибо:
Lord07 (17.02.2012)
Старый 17.02.2012, 17:37
#197
icp
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 24.09.2010
Сообщений: 233
Благодарностей: 100
Re: Проект №1 "СМИ"

Цитата:
Сообщение от praxis Посмотреть сообщение
Вы никогда не сталкивались с Арбитражем наверное, когда ему пишешь, я инвестор, и владею проектом на такой-то %, а Арбитраж говорит - где Вы владеете покажите документ, или контракт. А его нет - Вы говорите, ну вот я делал переводы с таким то примечанием. Арбитраж думает, закрывает иск, и даже удаляет претензию с кошелька ответчика и он чистенький, веселый и здоровый, получает все 100% с Вашего (якобы) общего проекта. Вот Вам и оценка.
То, что Вы пишете, это мой риск оценки партнера, если я ошибся и связываюсь с кидалой, так и выйдет, но это мой риск, я его принимаю и готов нести, так как считаю, что не ошибаюсь в ТС. Плюс дополнительно страхую тело механизмом лимита доверия, без навязывания дополнительных рисков ТСу.
icp вне форума
Старый 17.02.2012, 17:44
#198
Интересующийся
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 47
Адрес: Украина
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 79
Благодарностей: 8
Автор темы Re: Проект №1 "СМИ"

Цитата:
Сообщение от praxis Посмотреть сообщение
1) - если продается 100% инвесторам (инвестору), Вы лишаетесь и домена, файлов и БД, инвесторы посути вправе, найти другого наемного работника, чьи труды можно оплачивать ниже, тем самым повышая прибыльность (так как они хозяева, у Вас же прав не будет). Не понятно, зачем Вы тогда вообще нужны?
А как же изначальное условие 30 управляющему / 70 инвесторам? Хотя вышесказанное мне и так уже о многом сказало. Можете не отвечать на этот вопрос

Цитата:
Сообщение от praxis Посмотреть сообщение
Тогда просто продайте сайт на серче (больше дадут) и проехали.
Кто Вам вообще сказал что я имею интерес его продавать? Я хотел привлечь инвестиции в развитие, всего лишь!

Цитата:
Сообщение от praxis Посмотреть сообщение
2) - смысл остается для инвесторов, они получают гарантии. А про Ваш смысл - я увы не пойму, какой он у Вас на самом деле, получить деньги и сайт, и пропасть? Плохой смысл, очень плохой.
Без комментариев

Цитата:
Сообщение от praxis Посмотреть сообщение
3) - дикое требование, не описана цена перепродажи Вами, если возрастет доход, продавать по номиналу - смысла нет, если доход будет выше - цена должна быть выше, если доход будет ниже - аналогично.
Чего перепродажи? Я вообще не планировал ничего продавать!

Цитата:
Сообщение от praxis Посмотреть сообщение
И в целом, что получается: продал сайт инвесторам, они вложили в него ещё денег, потом выкупил и? Где интерес инвесторов?
Простой интерес - получать свои дивиденты и далее! Либо при продаже сайте свою долю!
sqqq вне форума
Старый 17.02.2012, 17:44
#199
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 1,571
Благодарностей: 952
Re: Проект №1 "СМИ"

icp, это Ваше право Вы можете и в хайвы вложиться, под 60% в месяц - это тоже Ваше право. Но, работа с залогом - уменьшает риски, которые в интернете + с новичками, итак громадные. А Вы хотите, эти громадные риски все нести на себе? Вы в такой ситуации проигрываете перед управляющим в 2 раза, загоняя себя в ловушку, когда управляющий что хочет, то и делает - а Вы, уже будете вынуждены, это терпеть. Это не сотрудничество, а финансовая зависимость, и не перед Вами, а Вы заложник. Но - хозяин барин, можете и подарить деньги ТС, благородно тоже, я одобряю )) Если условия изменятся - просьба ТС, черкнуть в ЛС, если нет - я не инвестор данного "благотворительно ужина".

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от sqqq Посмотреть сообщение
Кто Вам вообще сказал что я имею интерес его продавать?
Когда Вы говорите, что выставляете на выкуп инвесторов 100% - это и есть ПРОДАЖА САЙТА. Боже... о чем мы вообще говорим. Если Вы этого не понимаете???? Увольте, 35 лет??? Не верю.

Последний раз редактировалось praxis; 17.02.2012 в 17:45. Причина: Добавлено сообщение
praxis вне форума
Сказали спасибо:
icp (17.02.2012)
Старый 17.02.2012, 17:47
#200
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 19.09.2011
Сообщений: 635
Благодарностей: 421
Re: Проект №1 "СМИ"

Уважаемый icp, все относительно Риск рисками, но человек, зарабатывающий в месяц десятки тысяч у.е., вряд ли кого-то "кинет" на домен.
"Поверить" имеет смысл разве что для того, чтобы принять участие в проекте, пока остальные инвесторы ждут больших гарантий. Да, вот это - принятие риска, возможно и целиком оправденное Но смысла "верить, чтобы верить" с рациональной точки зрения не вижу.
Lord07 вне форума
Сказали спасибо:
icp (17.02.2012)
Тема закрыта
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Базы для продвижения - "Казахстан", "Украина", "Беларусь", "Израиль" и др. Anny_i Ссылки 4 19.07.2018 22:49
"Кухня" - миф или реальность? Или кто может претендовать на звание "кухни"?" Avreh Общие вопросы работы Брокеров 150 27.06.2018 07:20
"Сателлиты" \ "СДЛ" \ "Под Ключ" \ "Цена = Качество" bosssape Разработка сайтов 16 03.12.2017 09:34
Проект № 9: Проект "Финансовый журнал" (покупка) Savez Проблемные проекты 28 27.03.2012 20:19