MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,144 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Список устаревших предложений.
Тема закрыта
Первый пост Опции темы
Старый 21.01.2012, 18:09
#101
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 290
Благодарностей: 256
Автор темы Re: Создание и раскрутка сайта staffing.ru

Да, дилема. Похоже мне действительно придётся нарисовать бизнес план. Но вот дилема номер 2. Для начала посмотрим на метафору "строим дом". Дело в том, что у строительства дома есть чёткий клиент, который сказал "нужен дом, что бы жить". У нас таких клиентов нет, но есть только понимание, что бизнесу нужны рабочие, а людям нужна работа и на этом можно что то сделать (примеры я перечислил в карте см. выше).

Если клиент будет хотеть такую то услугу и будет готов за неё платить, то мы её реализуем. Но откуда мы узнаем, что в будущем будет нужна та или иная услуга? Если только клиент нам сам скажет.

А теперь посмотрите, как я буду делать бизнес план не зная с чего будут идти деньги? Я точно знаю, что они будут идти с продажи ссылок и возможно с других сторон. Причём с продажи ссылок столько, сколько будет достаточно для того, что бы окупить вложения меньше чем за год. А "с других сторон" от 0 до бесконечности (это и есть потенциал)

Даже если сейчас я "нарисую" бизнес план, то по любому от чего то придётся отказаться и что то добавить (клиенты попросят), но потом опять же выйдит мне боком при отчёте инвесторам ("почему от плана откланяетесь? Распять самовольника!" - как было в моём пуле feelnoxon.ru)

добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от praxis Посмотреть сообщение
Когда даже управляющий не знает что будет с проектом, куда стремиться и как достигать стремление
куда стремися: как можно дальше, делая проект который будет полезен людям пока не кончится бюджет.
как достигать: сначала делаем минимум необходимый для монетизации через биржи вечных ссылок, далее делаем проект, приходят первые пользователи или клиенты у них спрашиваем "А что ещё хотите то?" и делаем.
что будет с проектом: если не выстрелит, то окупится за счёт продажи ссылок. Если выстрелит - принесёт много %%% прибыли.
__________________

Последний раз редактировалось noxon; 21.01.2012 в 18:26. Причина: Добавлено сообщение
noxon вне форума
Старый 21.01.2012, 18:27
#102
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 1,571
Благодарностей: 952
Re: Создание и раскрутка сайта staffing.ru

Цитата:
Сообщение от noxon Посмотреть сообщение
Дело в том, что у строительства дома есть чёткий клиент, который сказал "нужен дом, что бы жить".
В Вашем случаи, Вы даже не знаете что стоить, дом, кафе, офисное здание. И часто, у строительства дома - нет клиента, строят на перспективу - как и Вы, либо на продажу (кто купит), либо на аренду, либо под офисы. Так что, делема 2 - попали впросак.

Цитата:
Если клиент будет хотеть такую то услугу и будет готов за неё платить, то мы её реализуем. Но откуда мы узнаем, что в будущем будет нужна та или иная услуга? Если только клиент нам сам скажет
Вот поэтому, перед тем как создавать стартап, главное даже не идея его - цель у стартапов как правило (90%) - прибыль, или (10%) - для самомнения, PR. А главное - монетизация проекта. И об этом говорят, не я (неизвестно кто - злой и сердитый инвестор), а говорят бизнес-ангелы, инвестфонды и прочии люди, со знанием, громадным капиталом, и громаднейшим опытом. Я, было дело, гулял с одним бизнес-планом (и его владельцем) по таким заведениям, и первый вопрос - с чего и сколько доход. Если бы, подобный проект Вы принесли в такой фонд - дальше секретарши с большими сисями, Вы бы не прошли.

Цитата:
А теперь посмотрите, как я буду делать бизнес план не зная с чего будут идти деньги?
Это главная проблема: Вы не знаете как и сколько получать с проекта, Вы не знаете сколько тратить. Что у Вас есть на данный момент: домен и все. Даже, приблизительной идеи, что на нем сделать, и как (главное!!!!), это будет приносить деньги.

Последний раз редактировалось praxis; 21.01.2012 в 18:29.
praxis вне форума
Старый 21.01.2012, 18:34
#103
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 290
Благодарностей: 256
Автор темы Re: Создание и раскрутка сайта staffing.ru

Цитата:
Сообщение от praxis Посмотреть сообщение
Так что, делема 2 - попали впросак.
Моя цель не выкатывать убедительные доводы, а изучить ваши требования (т.к. вижу по вашей истории - вы инвестор). Вы можете представить себя на моём месте и перечислить мои действия? в результате которых другие инвесторы смогут понять, что

1. я знаю, что будет с проектом. куда стремится и как всё это сделать.
2. у меня есть достаточно опыта, что бы обеспечить окупаемость проекта.
3. показать перспективность ниши

Может исследования какие предоставить, или что. Или FAQ сделать. Т.к. у меня в голове на основе моей практики есть только успешная стратегия, но никак не бизнес план с подробной сметой.
__________________

Последний раз редактировалось noxon; 21.01.2012 в 18:38.
noxon вне форума
Старый 21.01.2012, 18:45
#104
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 1,571
Благодарностей: 952
Re: Создание и раскрутка сайта staffing.ru

Цитата:
Сообщение от noxon Посмотреть сообщение
1. я знаю, что будет с проектом. куда стремится и как всё это сделать.
2. у меня есть достаточно опыта, что бы обеспечить окупаемость проекта.
3. показать перспективность ниши
1. Если Вы знаете, что с ним будет - это нужно освятить здесь, так как пока, кроме философии и демагогии - информации нет. Вывод: скорее всего Вы даже и близко не представляете что будет с проектом, пытаясь найти идеи (мозговые штурмы), прислушиваясь к клиентам и прочее, прочее.
2. Не заметил опыт, Вы не продвиженец, значит трафик наростить не сможете. Доход в 1к с ссылок, анриал для данного проекта, у Вас есть пул, о котором Вы заикнулись выше, не заметил там доходов по 1к на каждый проект.
3. Ниша узенькая, узенькая. Посмотрел ПС по данным запросам, там не будет проекта который можно продать в последствии за 15-20к.

Цитата:
Моя цель не доказать вам, а изучить ваши требования (т.к. вижу по вашей истории - вы инвестор).
Проект должен не "подлизываться" к инвестору и его требований, а быть самостоятельным. Есть идея, есть проект, есть план, есть расходы, и теоретические доходы = находится инвестор, которому проект нравится. А не от обратного: есть инвестор, который любит А, Б, Ж - поэтому, я делаю проект и использую там А, Б, Ж.

Цитата:
Вы можете представить себя на моём месте и перечислить мои действия?
А я разве должен? У каждого свое место, если Вы не знаете своих действий, не можете сформировать проект, не можете обсчитать бюджет (расходы), описать инвесторам саму затею - стоит ли лезть в стартапы и создавать сайты с нуля? развивайте сервис по продаже контента - там у Вас и опыт, и весьма позитивные результаты.

Стартап - подразумевает опыт, именно в тематике стартапа, а не просто, я запускаю стартап, потому что у меня есть домен и это "модно". Для Вас это игра и лотерея, для инвестора это деньги и надежда.
praxis вне форума
Сказали спасибо:
noxon (21.01.2012)
Старый 21.01.2012, 19:12
#105
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 290
Благодарностей: 256
Автор темы Re: Создание и раскрутка сайта staffing.ru

Спасибо за мнение, в некоторых моментах вы правы

Цитата:
Сообщение от praxis Посмотреть сообщение
Доход в 1к с ссылок, анриал для данного проекта, у Вас есть пул, о котором Вы заикнулись выше, не заметил там доходов по 1к на каждый проект.
Ну тут уже ваши домыслы. А для какого проекта такой доход не анрил? Да в пуле, там максимум тиц 40 и размытая тематика. Порядок заработков сайтов с тиц 100+ можно узнать прочитав моё исследование "сколько зарабатывают сайты в биржах вечных ссылок" (см. блог на форуме), там же ответ "почему нам нужен сайт для людей, а не сборник статей". Поднятие до тиц 100+ не тривиальная задача при условии добавления в як и наращивания тематической ссылочной массы. Сапу, трастлинк и ручные продажи ссылок оставим как запасные варианты
__________________
noxon вне форума
Старый 21.01.2012, 19:25
#106
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 1,571
Благодарностей: 952
Re: Создание и раскрутка сайта staffing.ru

Проект сейчас в ЯК? Сейчас там есть тиц 100+? У Вас есть похожие проекты, которые Вы делали с нуля, и достигали таких доходов, именно с продажи вечных ссылок?

Если ответы на данные вопросы: нет, нет и ещё раз нет. О чем речь собственно? О том, как давайте создадим второй Яндекс или Вконтакте? У меня таких предложений на мыле десятка 3. Хочется, конкретики и приземленности, простоты и ясности, в Вашем проекте - этих составляющих нет. А все остальное - это на уровне "если бы да кабы", подобные проекты делаются самостоятельно на коленке, а когда там будет что-то, что может привлечь инвестора - тогда можно обращаться за инвестициями. Если Вы не можете объяснить инвестору "жизнь проекта", то на каком основании он (я) должен доверить средства? На одних эмоциях - уехать можно до момента, пока у Вас не появится новая мегаидея, а старая уже будет не такой интересной.
praxis вне форума
Старый 21.01.2012, 19:47
#107
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 290
Благодарностей: 256
Автор темы Re: Создание и раскрутка сайта staffing.ru

есть опыт отдельно поднятия тиц (но это был побочный эффект от раскрутки), отдельно монетизации (множество клиентских сайтов в astakov.ru).

Цитата:
Сообщение от praxis Посмотреть сообщение
Хочется, конкретики и приземленности, простоты и ясности, в Вашем проекте - этих составляющих нет
Ок, пошёл думать, как ещё можно это можно показать. Склоняюсь к тому, что пока не будет любых конкретно измеримых результатов, ничего я не докажу Ну подождём, работа идёт.
__________________
noxon вне форума
Старый 21.01.2012, 20:00
#108
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 1,571
Благодарностей: 952
Re: Создание и раскрутка сайта staffing.ru

Цитата:
Сообщение от noxon Посмотреть сообщение
есть опыт отдельно поднятия тиц (но это был побочный эффект от раскрутки), отдельно монетизации (множество клиентских сайтов в astakov.ru).
У меня тоже есть опыт забивания гвоздей, мелкого ремонта, уборки, могу даже унитаз самостоятельно заменить на новый. Но почему то, я не иду к серьезным инвесторам или в банк, чтобы взять средства на постройку дома. Это разные уровни.

Тиц можно поднять разными способами: один 100 наберет потратив 1000 у.е., второй 3 000 у.е., а третий всего 300 у.е. - разница чувствуется? И разве, значение тица, автоматически приравнивается к доходы? Далеко не всегда.

Другое дело, если бы у Вас, был уже проект, который Вами создан с нуля, и приносит озвученный доход, тогда да - опыт есть, опыт реальный (пример урл), могу повторить в новом проекте. А когда опыта нет, его нужно набирать за свой счет.

добавлено через 4 минуты
Единственный плюс в Вашей теме: поэтапное инвестирование - это понравилось, вернее - такой вид инвестирования (когда проект создается с нуля, а не покупается), считаю самым правильным. Так как при создании проекта: деньги не работают все сразу в полном объеме, а всегда, какая-то часть просто лежит мертвым грузом, появляются и соблазны использовать на свои нужды, и вообще - деньги лежащие под подушкой (в кошельке) умирают.

Последний раз редактировалось praxis; 21.01.2012 в 20:05. Причина: Добавлено сообщение
praxis вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
noxon (21.01.2012), xag197911 (29.01.2012)
Старый 22.01.2012, 19:08
#109
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: В понижение выбросов CO2
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 139
Благодарностей: 21
Re: Создание и раскрутка сайта staffing.ru

Мне кажется вся эта тема создана лишь с этой целью - поставить на слух ваш астаков.ру... Честно говоря странно вы немного все сделали. Для начала бы чуть-чуть подняли бы проект без инвесторов, я имею ввиду +тИЦ и +статей. После того, как у вас был бы тИЦ 50, трафик хотя бы 100 пользователей, то тогда уже можно говорить, что возможно из этого что-то выйдет... Пока очень все не понятно, буду смотреть за развитием проекта и только смотреть...
Iluminatte вне форума
Старый 22.01.2012, 19:09
#110
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 290
Благодарностей: 256
Автор темы Re: Создание и раскрутка сайта staffing.ru

Цитата:
Сообщение от Iluminatte Посмотреть сообщение
Мне кажется вся эта тема создана лишь с этой целью - поставить на слух ваш астаков.ру
То то я смотрю откуда клиенты повалили))
__________________
noxon вне форума
Старый 27.01.2012, 23:31
#111
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 1,571
Благодарностей: 952
Re: Создание и раскрутка сайта staffing.ru

Как там процесс по проекту?
praxis вне форума
Старый 29.01.2012, 23:38
#112
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 290
Благодарностей: 256
Автор темы Re: Создание и раскрутка сайта staffing.ru

Процесс вы можете в реальном времени смотреть на staffing.ru/invest (данные в прогресс-барах обновляются автоматически)

Коротко: работа идёт с небольшим отставанием от плана в направлении покупки ссылок, и с небольшим опережением в контенте. Появился траф по нч, до 10 уников. У меня ощущение, что мы порвём топы, даже без приглашения сеошников, просто это займёт больше времени, но мы никуда и не торопимся, наша задача не траф, а траст.

На балансе на данный момент около 10 тыс. ещё есть.
__________________

Последний раз редактировалось noxon; 29.01.2012 в 23:46.
noxon вне форума
Сказали спасибо:
praxis (30.01.2012)
Старый 29.01.2012, 23:52
#113
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 21.08.2010
Сообщений: 596
Благодарностей: 432
Re: Создание и раскрутка сайта staffing.ru

Цитата:
Сообщение от noxon Посмотреть сообщение
У меня ощущение, что мы порвём топы
Мне кажется что такое ощущение у всех кто начинает делать сайт
webmon вне форума
Сказали спасибо:
Satico (23.03.2012)
Старый 29.01.2012, 23:53
#114
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 290
Благодарностей: 256
Автор темы Re: Создание и раскрутка сайта staffing.ru

webmon, хе хе
__________________
noxon вне форума
Старый 30.01.2012, 00:01
#115
Интересующийся
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Возраст: 36
Адрес: Красноярский край
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 27.01.2012
Сообщений: 82
Благодарностей: 4
Re: Создание и раскрутка сайта staffing.ru

Зашел на сайт и вышел. Ни дизайна, ни нормального функционала не увидел.
Виталий Усатов вне форума
Сказали спасибо:
praxis (30.01.2012)
Старый 30.01.2012, 00:03
#116
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 290
Благодарностей: 256
Автор темы Re: Создание и раскрутка сайта staffing.ru

Цитата:
Сообщение от Виталий Усатов Посмотреть сообщение
Зашел на сайт и вышел. Ни дизайна, ни нормального функционала не увидел.
А как вам наш логотип?
__________________
noxon вне форума
Старый 30.01.2012, 00:17
#117
Интересующийся
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Возраст: 36
Адрес: Красноярский край
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 27.01.2012
Сообщений: 82
Благодарностей: 4
Re: Создание и раскрутка сайта staffing.ru

noxon, руки бы обломать тому дизайнеру который его рисовал. Если нужен нормальный логотип, дизайн напишите в л/с, дам контакты дизайнера.
Виталий Усатов вне форума
Старый 30.01.2012, 00:23
#118
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 290
Благодарностей: 256
Автор темы Re: Создание и раскрутка сайта staffing.ru

Цитата:
Сообщение от Виталий Усатов Посмотреть сообщение
noxon, руки бы обломать тому дизайнеру который его рисовал. Если нужен нормальный логотип, дизайн напишите в л/с, дам контакты дизайнера.
Специфика такова, что дизайн меняется по мере наполнения контентом, функционалом, посетителями. То же самое с логотипом. Ни один Артёмий Лебедев не сможет сделать сейчас для нас дизайн, т.к. диз растёт вместе с проектом.

Я проповедую итеративный подход. Двигаемся от "хоть как нибудь" к "лучше всех".
__________________
noxon вне форума
Старый 30.01.2012, 00:28
#119
Интересующийся
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Возраст: 36
Адрес: Красноярский край
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 27.01.2012
Сообщений: 82
Благодарностей: 4
Re: Создание и раскрутка сайта staffing.ru

Как по мне так лучше сделать нормальный дизайн, удобный, функциональный движок. а потом уже продвигать.
Виталий Усатов вне форума
Старый 30.01.2012, 00:40
#120
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 290
Благодарностей: 256
Автор темы Re: Создание и раскрутка сайта staffing.ru

Цитата:
Сообщение от Виталий Усатов Посмотреть сообщение
Как по мне так лучше сделать нормальный дизайн, удобный, функциональный движок. а потом уже продвигать.
Типичное "как по мне" человека, который кроме эротических галерей ничего нормального не сделал, судя по вашему портфолио на фрилансе. Сори, не удержался ))
__________________
noxon вне форума
Тема закрыта
Метки
youmax, инвестирование, раскрутка, стартап
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Создание и раскрутка сайта под уже рабочий бизнес Sprite M. Сайтостроение: общий форум 6 05.02.2013 21:38
раскрутка сайта(поднятия тиц и пр) Zlat74 Поисковая оптимизация 34 10.01.2011 22:24