MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,149 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение теоретических основ прочих видов инвестиций, которые не вошли в основные разделы форума. Инвестирование в недвижимость, землю, драгоценные металлы/камни, производство, предметы искусства, бизнес, человеческий капитал, инновации, информацию, социальное и государственное инвестирование и прочее
Результаты опроса: А Вы храните сбережения в золоте?
Да 29 34.52%
Нет 55 65.48%
Голосовавшие: 84. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Первый пост Опции темы
Старый 24.10.2011, 22:26
#1
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 21
Благодарностей: 26
Золото. Целесообразность инвестирования в него в текущем состоянии мировой экономики.

Золото. Этот драгоценный метал вот уже сколько веков успешно выполняет роль денег. Вот уже сколько веков за него можно купить всё, что угодно, начиная от еды до, например, замка.
Сотни лет люди сохраняли свои сбережения в золоте. Но это было именно сохранением средств, а не их преумножением. В качестве хранилища денег – золото, бесспорно, всегда было весьма привлекательным. Люди понимали, что этот металл не портится с годами, и врядли обесценится. Для этого, скорей всего, потребуется либо открытие громаднейшего месторождения этого благородного металла, лежащего практически на поверхности, высочайшей пробы, либо изобретение искусственного золота, производство которого будет обходиться значительно дешевле, чем добыча «натурального» золота. К слову, искусственным путём научились его воспроизводить, но затраты на это слишком высоки, чтобы производство его имело какой-то смысл.

После отмены привязки доллара к золоту, по сути, началась новая эра в мировой финансовой истории. Стоимость золота относительно доллара стала значительно колебаться. И в последние 10 лет чётко вырисовывался ещё один смысл хранения средств в золоте – оно стало неуклонно, невиданными темпами расти. Хотя до этого ничего подобного не наблюдалось. Были даже длительные периоды, когда оно только дешевело – например с 420$ в 1996 году неуклонно теряло в цене, опустившись до 250$ в 1999 году. Но с 2001 по 2011 оно выросло в 6,5 раз – с пикового значения в 2001 году в 290$ до абсолютного исторического максимума в 2011 в 1900$.


Возникает вопрос, в чём дело? Почему происходит такой бурный, несдержимый рост стоимости золота? Я вижу только два объяснения этому.
Первое: слишком много стали печатать долларов, которые почти ничем не обеспечены, в отличии от золота, которое, по большому счёту, искусственно воспроизвести практически невозможно.
Второе: люди осознали, что могут потерять свои средства ввиду назревающего кризиса, и, как тихую гавань, которой даже в кризис ничего не страшно, выбрали золото. Ну, а когда так долго муссируемый во всех СМИ кризис всё-таки разразился, стало ещё очевидней, что золото – одно из средств спасения своих сбережений. Акции для этой цели, в отличие от докризисного времени, абсолютно не годились – они с космической быстротой стали дешеветь. И люди продолжили активно скупать благородный металл, продолжая тем самым гнать цену на жёлтый металл вверх.

Есть ли сейчас смысл инвестирования в золото?
Многие люди, глядя на график золота за последние годы, заявляют, что ну не может золото и дальше дорожать. Мол, вот совсем скоро оно будет неумолимо дешеветь. Но золото продолжает упрямо и с завидным постоянством дорожать. Как долго этот тренд продлится?
Если в ближайшие годы мировая финансовая система не рухнет, то в этот отрезок времени я не вижу причин для разворота тренда. Недавнее падение его стоимости на четверть я считаю не более, чем коррекция, вызванная чрезвычайно стремительным его ростом летом этого года. Все фундаментальные факторы говорят о том, что цена на золото будет продолжать упорно лезть в верх. До всё большего количества людей будет доходить осознание того, что золото – один из немногих методов спасения сбережений, а значит всё новые и новые люди будут подключаться к его скупке, гоня цену вверх. А США будут продолжать выпускать в огромных количествах почти ничем не обеспеченные доллары, продолжая обесценивать его относительно жёлтого металла.
Сейчас даже банки стали закупаться золотом.

Кроме того, стоит обратить внимание на слова легендарного аналитика, известного своими крайне проницательными прогнозами по золоту, Джима Синклера, именуемого за поразительно точные прогнозы «Мистер золото». К слову, он в 1970-м году день в день умудрился предсказать максимальную цену золота в 1980 году. Кроме того, он в 2001 году предсказал, что в 2011 г. золото будет стоить 1650$\унцию. Так вот, он предсказывает, что в 2015-2016 году золото может достичь отметки 12.500$\унцию. К этому времени, по его мнению, произойдёт окончательное разрушение мировой экономики. Кроме того, другой знаменитый аналитик, Альф Филд, которого именуют лучшим в Мире золотым аналитиком, ещё в 2003 году построил волны Эллиота, структура которых оказалась весьма точной, и пик стоимости золота у него приходится в пятой волне в районе 10.000$.

Cчитаю, что в данный момент вполне безопасно заходить в рынок, покупая золото с плечом до 1:2. После недавней мощной просадки на 25% врядли оно будет опускаться в цене ещё на более чем на 30%, а значит опасаться слива депозита, скорей всего, не стоит. С таким плечом за год, скорей всего, получится более 50% годовых. Но стоит также отметить тот факт, что в начале мирового финансового кризиса цена на золото упала на 30% и лишь потом пошла вверх.

Но есть ещё один немаловажный нюанс при покупке золота на финансовых рынках. Дело в том, что рано или поздно мировая финансовая система рухнет. И вместе с ней могут обанкротиться и брокеры, дилинговые центры, и просто не выплатить Вам деньги. Или задержать выплаты на неопределённый срок. Таким образом, всё-таки надёжней всего покупать именно физическое золото.

Что будет со стоимостью золота, когда произойдёт крах мировой финансовой системы?
В этом случае совершенно ясно одно: сколько бы после этого ни стоило золото относительно того же доллара, реальная его стоимость будет падать независимо от того, будет ли его цена в долларовом эквиваленте увеличиваться с космической скоростью или нет. Дело в том, что при крахе будет многим людям просто не на что есть. По большому счёту, уже не будет свободных средств для покупки золота. Наоборот, многие его начнут продавать, дабы обеспечить себя хотябы едой и предметами первой необходимости. Таким образом, реальная стоимость золота, росшего как на дрожжах, будет, весьма вероятно, с такой же огромной скоростью опускаться. Но затем, после массовых продаж и восстановления экономики, реальная стоимость золота вновь достаточно быстрыми темпами должна пойти вверх.

Примерный график изменения реальной и долларовой стоимости золота смотрите ниже.


Данный график построен исходя из того, что крах мировой экономики будет после одномоментного объявления Америки банкротом. Если же будет какойто частичный, «ступенчатый, раздробленный» дефолт, то оба графика могут быть во второй половине совершенно другими.

А как Вы считаете, перспективно ли сейчас хранить сбережения в золоте? И в чём, где храните деньги Вы?

-------------------------------------------------
Автор: 4Mylife
Авторские права на статью принадлежат mmgp.ru
4Mylife вне форума
Сказали спасибо 14 раз(а):
EntroWM (02.11.2011), ganni (15.12.2011), homjk (17.07.2013), Jaguarmalsi (04.11.2011), medoed (30.12.2011), mihailro (05.11.2011), pilot10 (24.10.2011), silv33 (02.11.2011), TheoInv (09.11.2011), ViP-GoGa (04.11.2011), weisser (26.05.2012), wmcredits (22.11.2011), Алёна Фёдорова (23.08.2013), Никита Ш (23.11.2011)
Старый 24.10.2011, 23:03
#2
Топ Мастер
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Адрес: Kazakhstan
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 24.12.2009
Сообщений: 23,239
Благодарностей: 9,229

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Золото. Целесообразность инвестирования в него в текущем состоянии мировой эконом

Замечательная статья, дающая достаточно точный и развернутый прогноз по состоянию на рынке золота. Согласен с мнением автора на 100%.
pilot10 вне форума
Сказали спасибо:
4Mylife (24.10.2011)
Старый 24.10.2011, 23:16
#3
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 20.10.2011
Сообщений: 91
Благодарностей: 11
Re: Золото. Целесообразность инвестирования в него в текущем состоянии мировой эконом

Я верно понял из статьи, что если, допустим, сейчас ввести на Форекс довольно значительную сумму и купить на неё золота с минимальным размером лота (так, чтобы для потери всей маржи просадка должна была бы быть огромной), то вероятность, что я прогорю - ниже низшей, даже если стоп-лосс не поставлю?
Никита Ш вне форума
Старый 24.10.2011, 23:18
#4
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 21
Благодарностей: 26
Автор темы Re: Золото. Целесообразность инвестирования в него в текущем состоянии мировой эконом

Никита Ш, я считаю, в описанном вами случае вы прогорите лишь тогда, если брокер не захочет Вам отдавать деньги.
4Mylife вне форума
Сказали спасибо:
Никита Ш (23.11.2011)
Старый 24.10.2011, 23:33
#5
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 20.10.2011
Сообщений: 91
Благодарностей: 11
Re: Золото. Целесообразность инвестирования в него в текущем состоянии мировой эконом

4Mylife, ок, спасибо ) Ну брокеры-мошенники (или банкроты) - это немного другой вопрос уже
Никита Ш вне форума
Старый 25.10.2011, 01:52
#6
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 20.10.2011
Сообщений: 95
Благодарностей: 3
Re: Золото. Целесообразность инвестирования в него в текущем состоянии мировой эконом

насчет того, чтобы вкладывать в золото, ничего не знаю,
но хранить сбережения в золоте думаю надежно
DmitriyBobyrev вне форума
Старый 27.10.2011, 00:49
#7
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 11.10.2011
Сообщений: 4
Благодарностей: 0
Re: Золото. Целесообразность инвестирования в него в текущем состоянии мировой эконом

Хорошая статья! Автор зрит в корень.
Золото действительно хороший инструмент для инвестиций. За последние три года доходность - 180%!! Вспомните проценты по вкаладам в банке, соотнесите с инфляцией в нашей стране...
Максим1 вне форума
Старый 27.10.2011, 01:47
#8
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Серебро и Золото
Регистрация: 26.10.2011
Сообщений: 5
Благодарностей: 0
Re: Золото. Целесообразность инвестирования в него в текущем состоянии мировой эконом

Автор пишет много в тему, но самое странное в конце - что золото почему-то должно пойти вниз, что люди начнут его с дикой скоростью продавать и цена упадет (стоимость).

Уважаемый, а за что же люди его-то будут продавать, ведь доллар (а значит и многие мировые валюты - которые не обеспечены золотом) рухнет?

С чего вдруг стоимости золота падать - ведь оно и есть (станет вновь) настоящими деньгами, которые люди будут обменивать на товары и услуги?
Gennady05 вне форума
Старый 27.10.2011, 18:57
#9
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.10.2011
Сообщений: 15
Благодарностей: 0
Re: Золото. Целесообразность инвестирования в него в текущем состоянии мировой эконом

Цитата:
Сообщение от DmitriyBobyrev Посмотреть сообщение
насчет того, чтобы вкладывать в золото, ничего не знаю,
но хранить сбережения в золоте думаю надежно
Да, надежно, если только какой-нибудь алхимик не научиться производить его в домашних условиях. Сейчас, кстати, появилась технология обогащения, которая позволяет добывать золото из графитовых руд. Раньше его добыча подобным образом была нерентабельной, так как могли извлекать только малую долю, сейчас - можно создавать производство.
evian2004 вне форума
Старый 27.10.2011, 23:08
#10
Топ Мастер
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Адрес: Kazakhstan
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 24.12.2009
Сообщений: 23,239
Благодарностей: 9,229

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Золото. Целесообразность инвестирования в него в текущем состоянии мировой эконом

Цитата:
Сообщение от evian2004 Посмотреть сообщение
Раньше его добыча подобным образом была нерентабельной, так как могли извлекать только малую долю, сейчас - можно создавать производство.
До промышленных масштабов далеко, так что золото еще долго будет в цене.
pilot10 вне форума
Старый 27.10.2011, 23:17
#11
Должник!!!
 
Имя: Николай
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.03.2011
Сообщений: 959
Благодарностей: 102
Re: Золото. Целесообразность инвестирования в него в текущем состоянии мировой эконом

уж поверьте скоро валютой станет еда
__________________
Я получил статус "Должник". Подробности здесь.
Solseller вне форума
Старый 29.10.2011, 21:15
#12
Топ Мастер
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Адрес: Kazakhstan
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 24.12.2009
Сообщений: 23,239
Благодарностей: 9,229

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Золото. Целесообразность инвестирования в него в текущем состоянии мировой эконом

Цитата:
Сообщение от Solseller Посмотреть сообщение
уж поверьте скоро валютой станет еда
Такой сценарий тоже имеет место быть. Слишком неспокойно на планете Земля.

Последний раз редактировалось pilot10; 29.10.2011 в 21:18.
pilot10 вне форума
Старый 31.10.2011, 13:58
#13
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 21
Благодарностей: 26
Автор темы Re: Золото. Целесообразность инвестирования в него в текущем состоянии мировой эконом

Цитата:
Сообщение от Gennady05 Посмотреть сообщение
Автор пишет много в тему, но самое странное в конце - что золото почему-то должно пойти вниз, что люди начнут его с дикой скоростью продавать и цена упадет (стоимость).

Уважаемый, а за что же люди его-то будут продавать, ведь доллар (а значит и многие мировые валюты - которые не обеспечены золотом) рухнет?

С чего вдруг стоимости золота падать - ведь оно и есть (станет вновь) настоящими деньгами, которые люди будут обменивать на товары и услуги?
Валюты рухнут, но не до нуля. В том числе доллар до нуля не рухнет. Хотябы по той причине, что он хоть немножко, но обеспечен золотом. До нуля валюта рухнет только в том случае, если государство от неё откажется.
Так вот, продавать золото будут за эти вот обесценившиеся валюты. Ну и, возможно, за нововведнные валюты. Амеро, например.
4Mylife вне форума
Старый 31.10.2011, 17:53
#14
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 2,170
Благодарностей: 1,391
Re: Золото. Целесообразность инвестирования в него в текущем состоянии мировой эконом

Цитата:
Сообщение от 4Mylife Посмотреть сообщение
Дело в том, что рано или поздно мировая финансовая система рухнет.
Цитата:
Сообщение от pilot10 Посмотреть сообщение
Слишком неспокойно на планете Земля
2012 год?
Цитата:
Сообщение от 4Mylife Посмотреть сообщение
Валюты рухнут, но не до нуля
Хоть какое-то утешение

добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от 4Mylife Посмотреть сообщение
Но есть ещё один немаловажный нюанс при покупке золота на финансовых рынках. Дело в том, что рано или поздно мировая финансовая система рухнет. И вместе с ней могут обанкротиться и брокеры, дилинговые центры, и просто не выплатить Вам деньги. Или задержать выплаты на неопределённый срок.
С банками та же история может произойти видимо.
Цитата:
Сообщение от 4Mylife Посмотреть сообщение
всё-таки надёжней всего покупать именно физическое золото.
Встает вопрос о хранении золота.
__________________

Последний раз редактировалось Chibo; 31.10.2011 в 18:05. Причина: Добавлено сообщение
Chibo вне форума
Старый 02.11.2011, 14:09
#15
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.03.2009
Сообщений: 1,488
Благодарностей: 453
Re: Золото. Целесообразность инвестирования в него в текущем состоянии мировой эконом

Учитывая нынешнюю ситуацию на рынке драгоценных металлов, можно было бы более внимательно посмотреть не на золото, а на платину.

Дело в том, что сложилась достаточно редкая ситуация, когда платина стоит дешевле золота. Статистически подтверждённым фактом является то, что такая ситуация не может длиться вечно, и как правило, рано или поздно, платина в цене опять обгонит золото.

Поэтому в такой ситуации иногда рекомендуется следующий манёвр: для владельцев позиции в золоте - закрыть часть позиции и открыть позицию в платине, а для тех, кто вне рынка, просто открыть позицию в платине, и ждать, когда цена на платину поднимется.

Здесь нужно отметить, что ожидание увеличения цены на платину немножко затянулось, и определённым риском является возможное временное снижение цены на золото.
EntroWM вне форума
Сказали спасибо:
xag197911 (02.11.2011)
Старый 02.11.2011, 16:51
#16
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,307
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Re: Золото. Целесообразность инвестирования в него в текущем состоянии мировой эконом

почему то никто не расценивает риск появления технологии дешевого производства золота, хотя если такое произойдет, цена упадет в десятки раз.
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых
Nickma вне форума
Старый 02.11.2011, 18:05
#17
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 07.08.2009
Сообщений: 3,263
Благодарностей: 1,588
Re: Золото. Целесообразность инвестирования в него в текущем состоянии мировой эконом

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
почему то никто не расценивает риск появления технологии дешевого производства золота
Думаю, до трансмутации в промышленных масштабах еще далеко. Технология-то есть, по крайней мере - ее научное обоснование. Но по энергетическим затратам это золото будет наверняка дороже минерального.
Тоже считаю, что нынешнее подорожание золота - не что иное, как отражение графика инфляции доллара. само по себе золото вряд ли сильно подорожало по отношению к основным ресурсам и предметам необходимости.
silv33 вне форума
Старый 02.11.2011, 22:02
#18
Топ Мастер
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Адрес: Kazakhstan
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 24.12.2009
Сообщений: 23,239
Благодарностей: 9,229

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Золото. Целесообразность инвестирования в него в текущем состоянии мировой эконом

Цитата:
Сообщение от 4Mylife Посмотреть сообщение
В том числе доллар до нуля не рухнет. Хотябы по той причине, что он хоть немножко, но обеспечен золотом.
А вот это сомнительно.
pilot10 вне форума
Сказали спасибо:
EntroWM (02.11.2011)
Старый 02.11.2011, 23:28
#19
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.03.2009
Сообщений: 1,488
Благодарностей: 453
Re: Золото. Целесообразность инвестирования в него в текущем состоянии мировой эконом

Цитата:
Сообщение от 4Mylife Посмотреть сообщение
В том числе доллар до нуля не рухнет. Хотябы по той причине, что он хоть немножко, но обеспечен золотом.
Что значит "немножко обеспечен"? Нельзя быть "чуть-чуть беременной". Доллар не обеспечен золотом с момента, когда США отказались передать владельцам долларовой наличности золотое обеспечение, то есть (официально) с 1971 года, хотя проблемы с выдачей золотого обеспечения копились и ранее. Доллар обеспечен верой широкого круга лиц в то, что эта денежная единица и дальше будет применяться как валюта крупнейшей экономики планеты и как мировая валюта. Если по какой-либо причине эта вера будет поколеблена, доллар рухнет. Какими могут быть эти причины? Чисто теоретически - отказ от международных расчётов в долларах в пользу других валют, проблемы американской экономики, способные сделать доллар нестабильной валютой (инфляция), угроза дефолтов по обязательствам, номинированным в долларах (прежде всего - угроза дефолта по обязательствам правительства США и отдельных штатов как наиболее крупной части мирового долларового долга).
EntroWM вне форума
Сказали спасибо:
pilot10 (03.11.2011)
Старый 03.11.2011, 01:20
#20
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 07.08.2009
Сообщений: 3,263
Благодарностей: 1,588
Re: Золото. Целесообразность инвестирования в него в текущем состоянии мировой эконом

Цитата:
Сообщение от EntroWM Посмотреть сообщение
Что значит "немножко обеспечен"? Нельзя быть "чуть-чуть беременной". Доллар не обеспечен золотом с момента, когда США отказались передать владельцам долларовой наличности золотое обеспечение, то есть (официально) с 1971 года, хотя проблемы с выдачей золотого обеспечения копились и ранее.
Ну как сказать... Золотой запас у штатов-то есть. Другое дело, захотят ли они обеспечивать им "убитую" валюту. Думаю, что им проше будет ввести новую денежную единицу и обеспечить уже ее, а доллар слить в тартарары.
silv33 вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Самая трудная игра в мире. Пройти её в состоянии только 2% игравших. Ты пройдёшь ? xgob Игры 86 11.04.2023 12:37
4 способа инвестирования в золото Bestlive08 Прочие виды инвестиций 603 09.02.2023 21:54
vitisport кто что про него знает valeraxxx Прогнозы 2 20.07.2011 14:14