MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 640,952 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Общие вопросы об инвестициях. Книги. Статьи. Обмен опытом и знаниями. С чего начать инвестировать? Куда выгодно вложить деньги? Как инвестировать без риска? Все ответы здесь.
Старый 24.01.2011, 00:38
#1
Любитель
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Возраст: 34
Адрес: Волгоградская область
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 175
Благодарностей: 43
Как бороться с мнением окружающих, занимаясь предпринимательством?

Все чаще сталкиваюсь с непониманием близких людей моей увлеченностью поисков высокодоходных способов заработка. Сегодня, к примеру, произошел очередной скандал по поводу моих очередных затрат на пополнение счета в букмекерской конторе (при том, что я по крайней мере до этого возвращал вложенные таким образом деньги с неплохим плюсом). Все попытки объяснить, что лучше рисковать, имея пусть мизерный шанс заработать хорошие деньги, чем просто смотреть, как твои деньги сжирает инфляция при иллюзорных банковских 10% годовых - как об стенку горох. Я уж и перестал вообще ставить в известность о том, куда у меня уходят деньги, но каждый раз, как всплывает какая-нибудь прочитанная смс-ка от e-num webmoney о переводах в несколько десятков тыс. рублей, начинается часовая нервотрепка.
Как быть то? Полагаю, что даже в случае получения довольно большой суммы денег (несколько сот к. руб., к примеру) - реакция будет неоднозначной.
__________________
У кого есть цель, у того есть смысл жить.
Kamikaze вне форума
Сказали спасибо:
Andriyan21 (23.01.2011)
Старый 26.01.2011, 08:36
#2
MMGP.RU
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 37
Адрес: ДВ
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 06.05.2007
Сообщений: 3,455
Благодарностей: 3,640

награды Манимейкер Ветеран MMGP.RU Старый писака Волшебный горшочек 
Re: Как бороться с мнением окружающих, занимаясь предпринимательством?

Цитата:
Сообщение от Kamikaze Посмотреть сообщение
Все чаще сталкиваюсь с непониманием близких людей моей увлеченностью поисков высокодоходных способов заработка. Сегодня, к примеру, произошел очередной скандал по поводу моих очередных затрат на пополнение счета в букмекерской конторе (при том, что я по крайней мере до этого возвращал вложенные таким образом деньги с неплохим плюсом). Все попытки объяснить, что лучше рисковать, имея пусть мизерный шанс заработать хорошие деньги, чем просто смотреть, как твои деньги сжирает инфляция при иллюзорных банковских 10% годовых - как об стенку горох. Я уж и перестал вообще ставить в известность о том, куда у меня уходят деньги, но каждый раз, как всплывает какая-нибудь прочитанная смс-ка от e-num webmoney о переводах в несколько десятков тыс. рублей, начинается часовая нервотрепка.
Как быть то? Полагаю, что даже в случае получения довольно большой суммы денег (несколько сот к. руб., к примеру) - реакция будет неоднозначной.
Не путайте предпринимательство с азартными играми!

Ваши близкие хотят позаботиться о Вас, т.к считают, что азартные игры влияют на психику и жизнь в целом.
Отчасти я согласен с такой позицией, т.к бывают случаи, когда люди теряют все... и их жизни рушатся.
Есть даже такая болезнь - лудомания.
Нужно всегда думать о последствиях, а не надеяться на случай.

У многих людей старшего поколения крайне негативное отношение к любым играм, даже на фондовом рынке. Наверное, сказывается негативный исторический опыт "кидания" русского народа

А вообще, Вы можете распоряжаться своими деньгами как Вам угодно. И поступать как угодно, если есть 18 лет, конечно.
Vovan вне форума
Сказали спасибо 4 раз(а):
aleksei-pres (28.12.2011), Pirat_inv (29.01.2011), serberezinsky (04.02.2011), Stas-lnc (28.04.2014)
Старый 29.01.2011, 21:54
#3
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 33
Благодарностей: 6
Re: Как бороться с мнением окружающих, занимаясь предпринимательством?

Рокфеллеру никто не говорит что он идиот. Когда люди поймут что вы действительно на правильном пути и знаете то, что они не знают для достижения успеха, они начнут задавать иные вопросы. А доказывать никому ничего не нужно ведь...

А чтобы никому ничего не доказывать, деньги должны быть вашими. И при риске своими деньгами можно ответить что отдал на пожертвование

Кстати, если вслух задать вопрос "Куда бы мне вложить 20 килобаксов" то люди отвечают одно и то же(не сложно догадаться что)). И лишь единицы, которых трудно найти делают тебе встречное предложение.
Krel вне форума
Сказали спасибо:
Vellata (15.01.2012)
Старый 29.01.2011, 23:08
#4
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 11.12.2010
Сообщений: 450
Благодарностей: 38
Re: Как бороться с мнением окружающих, занимаясь предпринимательством?

Букмекерство -это во многом азартная игра. Достаточно посмотреть на тех, кто тусуются возле букмекерских контор. В 90% случаях - это небритый плохо одетый мужик с горящими глазами и желанием наконец "сорвать куш".

Хотя есть люди, кто и профессионально занимается букмекерством, но таких единицы.
Гуляев Александр вне форума
Сказали спасибо:
Тимон (26.06.2011)
Старый 30.01.2011, 00:02
#5
Любитель
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 124
Благодарностей: 29
Re: Как бороться с мнением окружающих, занимаясь предпринимательством?

Абсолютно согласен с вышесказанным - букмекерство это не предпринимательство. В соответствии с п.1 ст.2 Гражданского кодекса РФ Предпринимательская деятельность - это самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, оказании услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке. Единственное из определения, что подходит к букмекерству - это "осуществляемая на свой риск деятельность"
А вообще мой вам совет - не тратьте деньги впустую. Займитесь тем, что действительно приносит стабильный доход, а не сомнительный доход через раз. Например можно открыть свою букмекерскую контору Вот это уже предпринимательство. Хотя конечно каждый сам может тратить свои заработанные деньги как он хочет..
У меня кстати часто возникает недопонимание с близкими даже когда просто откладываю деньги, для инвестирования в будущем.. Большинство людей привыкли сразу тратить заработанное, а на меня смотрят как на дурака типа "все что-то покупают себе - модную одежду, телефон, ходят в какой-нибудь боулинг, а ты почему не тратишь?"
Человек, профессионально занимающейся букмекерством - все равно что профессиональный игрок в рулетку или покер. Независимо от профессиональности стабильным заработком это назвать нельзя. Единственное - шансы на выигрыш увеличиваются..
Fhero вне форума
Старый 30.01.2011, 00:23
#6
Любитель
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 182
Благодарностей: 27
Re: Как бороться с мнением окружающих, занимаясь предпринимательством?

бороться с мнением окружающих не нужно.
снимите комнату на свои заработанные (но не отнятые от семьи) деньги, сами заботьтесь о себе, еде, стирках, уборках, быте и играйте в свои игры.
и когда проиграетесь в хлам - мозги станут на место.
или я ошибаюсь и Вы заработаете свой первый миллион, Вам будет что возразить близким.
Iaroslava вне форума
Сказали спасибо:
sivanik (28.04.2014)
Старый 30.01.2011, 00:43
#7
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 23.01.2011
Сообщений: 6
Благодарностей: 0
Re: Как бороться с мнением окружающих, занимаясь предпринимательством?

Абсолютно согласна с мнением пользователя Iaroslava. Мужчина должен иметь стабильный заработок. Стабильный! А букмекерство, безусловно, может принести какой-то доход, но от случая к случаю. Тем более, что если у Вас есть семья, то, на мой взгляд, Вы уже не можете просто вольно распоряжаться своим бюджетом, поэтому я понимаю точку зрения Ваших близких людей. Живите сам - и тогда будете иметь возможность делать что Вам захочется. Однако, мой Вам совет, не стоит сильно надеяться что букмекерские конторы смогут принести хороший доход.
zheneva вне форума
Старый 01.02.2011, 21:11
#8
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 3
Благодарностей: 0
Re: Как бороться с мнением окружающих, занимаясь предпринимательством?

Вообще нужно играть только когда есть свободные средства, а так это опасно
Drug211 вне форума
Старый 04.02.2011, 16:03
#9
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.03.2010
Сообщений: 845
Благодарностей: 118
Re: Как бороться с мнением окружающих, занимаясь предпринимательством?

Если ваша деятельность будет приносить прибыль, то у вас не только скандалов не будет, а еще будут уговаривать заниматься этим. А если у вас одни убытки, то вашим близким я бы порекомендовал действовать более радикально: принудительное лечение.

У меня друг занимается ставками на футбол. Сначал его жена в шоке была, а когда в их семейный бюджет стала ежемесячно добавляться не слабая сумма, то она в корне переменила свое мнение. Даже теща, до мозга костей коммунистка, зная чем занимается зять, гордится им и называет его бизнесменом.
Petia вне форума
Старый 04.02.2011, 20:01
#10
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 238
Благодарностей: 111
Re: Как бороться с мнением окружающих, занимаясь предпринимательством?

Цитата:
Сообщение от Kamikaze Посмотреть сообщение
Все чаще сталкиваюсь с непониманием близких людей моей увлеченностью поисков высокодоходных способов заработка. Сегодня, к примеру, произошел очередной скандал по поводу моих очередных затрат на пополнение счета в букмекерской конторе (при том, что я по крайней мере до этого возвращал вложенные таким образом деньги с неплохим плюсом). Все попытки объяснить, что лучше рисковать, имея пусть мизерный шанс заработать хорошие деньги, чем просто смотреть, как твои деньги сжирает инфляция при иллюзорных банковских 10% годовых - как об стенку горох. Я уж и перестал вообще ставить в известность о том, куда у меня уходят деньги, но каждый раз, как всплывает какая-нибудь прочитанная смс-ка от e-num webmoney о переводах в несколько десятков тыс. рублей, начинается часовая нервотрепка.
Как быть то? Полагаю, что даже в случае получения довольно большой суммы денег (несколько сот к. руб., к примеру) - реакция будет неоднозначной.
Цитата:
Сообщение от zheneva Посмотреть сообщение
Абсолютно согласна с мнением пользователя Iaroslava. Мужчина должен иметь стабильный заработок. Стабильный! А букмекерство, безусловно, может принести какой-то доход, но от случая к случаю. Тем более, что если у Вас есть семья, то, на мой взгляд, Вы уже не можете просто вольно распоряжаться своим бюджетом, поэтому я понимаю точку зрения Ваших близких людей. Живите сам - и тогда будете иметь возможность делать что Вам захочется. Однако, мой Вам совет, не стоит сильно надеяться что букмекерские конторы смогут принести хороший доход.
Не лучший способ заработка. И достаточно опасный, когда клинит при проигрыше и возникает желание отыграться во что бы то ни стало.
Но можно посмотреть на это с другой стороны. Эти же деньги могут быть безвозвратно слиты в любимый автомобиль, который очень хотелось иметь, но его содержание - большая расходная статья для бюджета. Или в более простой способ - "инвестирование в стеклотару", чем занимаются большая часть людей. Или в какое-то хобби. К примеру фототехнику, аудиотехнику, коллекционные видеофильмы, яхту. В горшок, через банальное проедание деликатесов. Шмоточничество, когда шкаф не закрывается от ненадеванных шмоток и обуви, которая пересохла от неноски и стит под полкой для количества. Люди всегда могут найти способ, куда слить совсем не лишние деньги.

А в данном случае, думаю, нужно определиться с суммой, которая может быть ежемесячно потрачена на это "хобби". И эта сумма должна быть оговорена и утверждена на семейном бюджете после анализа всех обязательных ежемесячных платежей и затрат в краткосрочной и долгосрочной перспективе. Ведь в семейном бюджете каждый может претендовать на какие-то траты "на себя любимого" из суммы, которая остается после плановой обязаловки. Проанализируйте бюджет, если его нет - составьте, и вы сами увидите размер "аргументированно своей суммы". А если в бюджете появится статья дохода "доход от букмекерской деятельности" и эта статья не будет отрицательной, то вообще никто слова не скажет.

Цитата:
Сообщение от Гуляев Александр Посмотреть сообщение
В 90% случаях - это небритый плохо одетый мужик с горящими глазами и желанием наконец "сорвать куш".
Хотя есть люди, кто и профессионально занимается букмекерством, но таких единицы.
Картинку вы нарисовали. Прям клиента для психушки Часть людей, кого знаю, действительно одеваются плохо. Но в основном одеты вполне сносно. Не хуже других. А вот в головах у них, конечно бардак. В процессе разговора могут "зависнуть", теряя нить общения, а потом начать "вещать" про ставки. Зрелище - удручающее
serberezinsky вне форума
Старый 07.02.2011, 13:25
#11
Интересующийся
 
Пол: Женский
Адрес: Красноярск
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 74
Благодарностей: 9
Re: Как бороться с мнением окружающих, занимаясь предпринимательством?

Близкие нам люди, далёкие от Интернета, с опаской относятся к любым нашим вложениям в Сеть. И не важно, букмерство это, вложения в собственные сайты или в другой вид интернет-бизнеса. Суть одна - они считают нас авантюристами.

Но(!) только до той поры, пока эти вложения не начинают приносить прибыль.
__________________
Alensel вне форума
Старый 07.02.2011, 15:56
#12
Любитель
 
Имя: TradeShark
Пол: Мужской
Возраст: 42
Адрес: Империя зла
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 1,883
Благодарностей: 96
Re: Как бороться с мнением окружающих, занимаясь предпринимательством?

Цитата:
Сообщение от zheneva Посмотреть сообщение
Абсолютно согласна с мнением пользователя Iaroslava. Мужчина должен иметь стабильный заработок. Стабильный! А букмекерство, безусловно, может принести какой-то доход, но от случая к случаю. Тем более, что если у Вас есть семья, то, на мой взгляд, Вы уже не можете просто вольно распоряжаться своим бюджетом, поэтому я понимаю точку зрения Ваших близких людей. Живите сам - и тогда будете иметь возможность делать что Вам захочется. Однако, мой Вам совет, не стоит сильно надеяться что букмекерские конторы смогут принести хороший доход.
А женщинам всё стабильность мужского заработка подавай.
На самом деле, те кто стабильные, они стабильно плохо живут или стабильно медленно поднимаются, это обычно 80% населения мужчин. Жизненный опыт. А те кто не боится бросить одну работу, и потом найти более высокодоходную, обычно и растут как личности. Конечно, тут можно и проиграть(я имею ввиду, что уволился-то уволился, но более высооплачиваемую работу не нашёл). Но можно и переквалифицироваться за то время пока сидел без работы, или повысить квалификацию, или занятся более прибыльным делом. Мужчина не должен быть стабильным, стабильность - это женская черта, а мужчина должен расти, рисковать, бороться, ради благосостояния своей семьи и детей. Риск и нестабильность - это мужская черта. мужчина должен рисковать, иначе что он за мужчина тогда? Лично я всегда рисковал, и никогда не боялся начнать с нуля в новой профессии,я и в крупных компаниях работал. ну может быть ещё чуток порискую, и когда уже запал закончиться, осяду в офисе и буду потихоньку стареть и потом умру своей смертью. Пресно, но зато стабильно, думаю запал когда нибудь должен кончиться.
__________________
Born_Loser вне форума
Старый 07.02.2011, 19:42
#13
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 238
Благодарностей: 111
Re: Как бороться с мнением окружающих, занимаясь предпринимательством?

Цитата:
Сообщение от Alensel Посмотреть сообщение
Близкие нам люди, далёкие от Интернета, с опаской относятся к любым нашим вложениям в Сеть. И не важно, букмерство это, вложения в собственные сайты или в другой вид интернет-бизнеса. Суть одна - они считают нас авантюристами.

Но(!) только до той поры, пока эти вложения не начинают приносить прибыль.
А вот это совсем не факт. Всегда найдется приличное количество "премудрых пескарей", которые, даже глядя на успехи других, продолжают "предусмотрительно" предупреждать, что все это авантюра и "можно потерять все, что уже наработано и остаться ни с чем". А когда их спрашиваешь, а чем отличается состояние "ни с чем", в котором они находятся от состояния "ни с чем" после потери, - единственное что они находятся сказать, что сейчас этого "незаработанного" не жалко, а тогда будет жалко потерянного "заработанного". Т.е тут вработает психологический фактор, который описывается фразой: - Мне уже жалко того, чего я не заработал. Поэтому я и не зарабатываю.

Так что всегда найдутся те, кто будет возражать вашим активным действиям и кто будет "пилить" за бездействие.
serberezinsky вне форума
Старый 08.02.2011, 08:48
#14
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 11.12.2010
Сообщений: 450
Благодарностей: 38
Re: Как бороться с мнением окружающих, занимаясь предпринимательством?

Цитата:
Сообщение от serberezinsky Посмотреть сообщение
Картинку вы нарисовали. Прям клиента для психушки Часть людей, кого знаю, действительно одеваются плохо. Но в основном одеты вполне сносно. Не хуже других. А вот в головах у них, конечно бардак. В процессе разговора могут "зависнуть", теряя нить общения, а потом начать "вещать" про ставки. Зрелище - удручающее
Исходя из этого, думаю стоит искать другой путь обеспечивать себя)
Хотя для многих наверное, ставки - это уже стиль жизни, хобби так сказать)
Типа, как в кино сходить. Деньги отдал, удовольствие получил и не жалко
Гуляев Александр вне форума
Старый 08.02.2011, 09:43
#15
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 02.10.2007
Сообщений: 837
Благодарностей: 163
Re: Как бороться с мнением окружающих, занимаясь предпринимательством?

Я думаю близкие топикстартера правильно делают, что мешают ему в его азартной деятельности.

В роли игрока топикстартер обязательно проиграет в долгосрочном плане, т.к. время и мат. ожидание играет против него, если не сегодня, то завтра, если не завтра, то послезавтра - это вопрос времени.

Время и мат. ожидание будут за топикстартера тогда когда он сам станет казином, ну т.е. букмекером на бирже ставок или трейдером обладающим системой с хорошим мат. перевесом.
Разумеется под это нужна нормальная стабильная торговая площадка типо бетфаира. Бук. конторы не подойдут там все шатко.
okyl вне форума
Старый 08.02.2011, 09:45
#16
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Возраст: 44
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 50
Благодарностей: 5
Re: Как бороться с мнением окружающих, занимаясь предпринимательством?

Знаете, в данной ситуации я конечно поддержу Ваших близких. Потомучто букмейкерские конторы это лоторея и азарт. Если бы я знал, что мой сын тоже этим увлекается, я бы был конечно тоже против. Поэтом мои рекомендации смените свой бизнес ну хотябы на торговлю на аукционах или займитесь дропшиппингом. Удачи!
shadvolf2 вне форума
Старый 08.02.2011, 22:27
#17
Любитель
 
Имя: TradeShark
Пол: Мужской
Возраст: 42
Адрес: Империя зла
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 1,883
Благодарностей: 96
Re: Как бороться с мнением окружающих, занимаясь предпринимательством?

Цитата:
Сообщение от okyl Посмотреть сообщение
Я думаю близкие топикстартера правильно делают, что мешают ему в его азартной деятельности.

В роли игрока топикстартер обязательно проиграет в долгосрочном плане, т.к. время и мат. ожидание играет против него, если не сегодня, то завтра, если не завтра, то послезавтра - это вопрос времени.

Время и мат. ожидание будут за топикстартера тогда когда он сам станет казином, ну т.е. букмекером на бирже ставок или трейдером обладающим системой с хорошим мат. перевесом.
Разумеется под это нужна нормальная стабильная торговая площадка типо бетфаира. Бук. конторы не подойдут там все шатко.
По большому счёту биржа ставок мало чем отличается от БК. Например БК имеет маржу в линии, а на бирже ставок ты не имеешь ничего, если ты выстовишь маржу, то у тебя никто не купит, или купит когда эта команда уже будет вести, то есть ты уже будешь обязан отдать деньги. На бирже ставок много конкурентов, там если и играть, то на БЭКах. Ну это мой взгляд на биржы ставок.
__________________
Born_Loser вне форума
Старый 13.02.2011, 19:02
#18
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 21
Благодарностей: 4
Re: Как бороться с мнением окружающих, занимаясь предпринимательством?

Дело наверно не в том букмекерство это или нет.
Я со своей супругой тоже очень часто вступаю в полемику из-за того что у нас кардинально расходятся позиции. Она склонна к пассивному накопительству, я же наоборот не могу смотреть как деньги лежат без дела. Причем деньги не вкладываются куда попало. Это и бизнес и вклады в банк и сеть. Приходится преодолевать сопротивление, и в итоге просто скрывать многие операции с наличкой. Мне становится проще не посвящать её в свои дела, потому как понимания с её стороны я не встречу.
Cosmozoo вне форума
Старый 14.02.2011, 00:01
#19
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 44
Адрес: Россия-Германия
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 28.09.2006
Сообщений: 4,117
Благодарностей: 757

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Как бороться с мнением окружающих, занимаясь предпринимательством?

Цитата:
Сообщение от Cosmozoo Посмотреть сообщение
Дело наверно не в том букмекерство это или нет.
Я со своей супругой тоже очень часто вступаю в полемику из-за того что у нас кардинально расходятся позиции. Она склонна к пассивному накопительству, я же наоборот не могу смотреть как деньги лежат без дела. Причем деньги не вкладываются куда попало. Это и бизнес и вклады в банк и сеть. Приходится преодолевать сопротивление, и в итоге просто скрывать многие операции с наличкой. Мне становится проще не посвящать её в свои дела, потому как понимания с её стороны я не встречу.
А с другой стороны - это хорошо! Так как у Вас разные стратегии с супругой и этой тоже верно. Так как в финансах порой каждое мнение верно в зависимости от ситуации. так и бывает что у женщин лучше получается, потому как они прагматики.
Совсем хорошо, что Ваша женщина имеет свою точку зрения.
Ведь порой хоть и говорят что в спорах рождается истина но теряется дружба, но вот именно есть разные идеи.
__________________
Продаю подпись
Лучшие моды для World Of Tanks
admirus вне форума
Старый 15.02.2011, 02:17
#20
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 13.02.2011
Сообщений: 1
Благодарностей: 0
Re: Как бороться с мнением окружающих, занимаясь предпринимательством?

Ваша ситуация довольно интересная, но посоветовать в этом случае очень тяжело. Дело в том что неизвестно какой Вы спец на ставках в букмекерской конторе, то ли это было везением, а то ли профессионализмом. Я бы мог Вам посоветовать попробовать себя в торговле на валютнойм рынке Форекс, но прежде чем туда лезть нужно много изучить материала и выработать торговую стратерию. На Форекс Вы действительно можете получить большую прибыль.
kernoz2375 вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как бороться с откатами? Lemm Самое разное 6 04.02.2010 22:43
Как бороться с обменниками-мошенниками ? SerP Черный список обменников 14 16.01.2008 23:31